Guns.ru Talks
Продукция ИМЗ "Байкал"
Карабин под пистолетный патрон ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Карабин под пистолетный патрон
Релодырь
26-5-2013 19:33 Релодырь
первое сообщение в теме:
На ижмехе выпускается ружье Иж-18 в различных калибрах, как в нарезных, так и в гладких.
Почему бы не выпустить данный карабин в "пистолетном" 9х19 калибре?
Никаких технических трудностей в его производстве быть не может, а при цене в 5-7 тыр (соответствующей ИЖ-18 в .410м калибре) такой карабин взорвал бы рынок!
И при этом никаких проблем с сертификацией!
Ведь такой карабин был бы в глазах отечественных государевых мужей не страшной-ужасной вундерваффой почти пистолетом-пулемётом. а в общем-то безобидной однозарядкой.
При этом для развлекательной стрельбы и первоначального обубучения он был бы неплох и составил бы хорошую конкуренцию малокалиберным винтовкам (к сожалению стоимость патронов .22lr и 9х19 практически сравнялась).
Свою долю в объёме продаж заняли бы различные самооборонщики, выживальщики-зомбихантеры, а также практические стрелки из пистолета

edit log

Safari Magnum
16-6-2013 13:37 Safari Magnum
quote:
Originally posted by Релодырь:

честно зарабатывали деньги


Итальянцы самые скоро спелые, сделали мне оружие под заказ, под мои мерки, по цене валового. Чтобы клиент не ушел.

quote:
Originally posted by Релодырь:

Буду ждать "гражданский ППШ" в 9х19.


Желаю вам, чтобы не по цене Тауруса.
Релодырь
16-6-2013 20:11 Релодырь
quote:
Originally posted by Safari Magnum:

Желаю вам, чтобы не по цене Тауруса.

По цене Тауруса пущай они его себе в известное место запихнут вместе с Сайгой-9.
По цене Вепря-К (10-12 тыр) возьму.

Rusta_RB
16-6-2013 22:42 Rusta_RB
Добры вечер! Уважаемые форумчане не обольщайтесь что вам кто будет делать (спец.заказ на (модные) пистолетные калибры), пока кто-то из вас не заплатит конструктору и оплатит сертификацию успеха не видать!!! Лично обращался к директору торгового дома "Байкал",а затем по его совету и конструктору по поводу Мр-18 в калибре 9.3х74(который идет на экспорт).На что получил ответ:сертификация закончилась (если не ошибаюсь 2005г.) и если я хочу его приобрести,то надо оплатить около 200 тыс.руб за сертификацию!!! Да нафига оно нужно! За весло которое только после приличного шата начинает
нормально переламывотся ))
Safari Magnum
17-6-2013 12:22 Safari Magnum
quote:
Originally posted by Rusta_RB:

о надо оплатить около 200 тыс.руб за сертификацию

С партии в 1000 штук (а больше и не надо) это копейки, но завод эту ветку не читает.

Rusta_RB
17-6-2013 22:29 Rusta_RB
Если запустить партию любого из вышеуказанных калибров,успех и окупаемость 100%!!! Р.S. Дождутся что Бразильцы захватят рынок бюджетных периломок!!!
LazyCamel
17-6-2013 23:27 LazyCamel
Ага.
Так же как они захватили в России рынок бюджетных пистолетов и бюджетных карабинов под . 223 и 7.62х39
Rasmuswolf
18-6-2013 11:26 Rasmuswolf
а что мешает заводу "огражданить" пп-19?
убрать автоогонь и нарастить длину ствола фальшглушителем....

edit log

patriot_2007
18-6-2013 12:26 patriot_2007
ИМХО. Параноя СП, которая лечится только большими дозами наличности .
Zhelezniy_Felix
18-6-2013 20:24 Zhelezniy_Felix
сертификация оружия ~15т.р. Какие на фиг 200т.р.? За половину этой суммы я думаю найду где сертефицируют за три дня.
Safari Magnum
18-6-2013 21:49 Safari Magnum
У меня бразильский "бобик" 9х19 исздох (верну по гарантии, когда Новообнинский будет в наличии), самое интригующие (увиделся с коллегой по несчастью в тире), что ещё у парочки счастливых обладателей - разочарование, теперь все взоры на Новообнинск. Раз не хотят сделать эрзац-вариант, за 15000 рублей, придется брать за 38000, жаль что там 2-а калибра на одну лицензию не получится.
Landgraf
18-6-2013 23:46 Landgraf
А что с бразильеро произошло?
Safari Magnum
19-6-2013 00:47 Safari Magnum
quote:
Originally posted by Landgraf:

А что с бразильеро произошло?

Перспектива гарантийного ремонта, но уже 2-е хотят просто возврат денег.

Когда у нескольких владельцев проблемы, это ..............

Landgraf
19-6-2013 01:01 Landgraf
quote:
Originally posted by Safari Magnum:
Перспектива гарантийного ремонта, но уже 2-е хотят просто возврат денег.

Когда у нескольких владельцев проблемы, это ..............


Да я не про это. Что там нагибается-то?
Safari Magnum
19-6-2013 02:41 Safari Magnum
quote:
Originally posted by Landgraf:

Что там нагибается-то?


"проблема может быть в отражателе и в выбрасывателе в сборе"
Safari Magnum
19-6-2013 20:47 Safari Magnum
Не буду забегать вперед, но вероятно, те, кто хотят в 9х19 и сменный ствол под 45 АКП, обретут таковое, но не раньше ближайших 2-3 месяцев. Дилер заинтересовался этой нишей и предварительно согласовывает заказ 1000 ИЖ-18 в 9х19 плюс сменный ствол 45 АКП.

Вопросы, сроки, не раньше следующей недели.

Zhelezniy_Felix
19-6-2013 21:12 Zhelezniy_Felix
если сертефикаторы будут тупить в татарии то в москве можно будет сделать дешево надежно практично и быстро.
patriot_2007
19-6-2013 22:06 patriot_2007
2Safari Magnum
Спасибо за хорошие новости.
LazyCamel
19-6-2013 22:17 LazyCamel
quote:
Originally posted by Safari Magnum:
Дилер заинтересовался этой нишей и предварительно согласовывает заказ 1000 ИЖ-18 в 9х19 плюс сменный ствол 45 АКП.

Ну вот и поверим теорию практикой :-)

Zhelezniy_Felix
19-6-2013 23:40 Zhelezniy_Felix
Кстати, а почему именно 45АЦП а не 40СВ? Ведь спортсмены щас пользуют в большинстве случаев именно 9*19 и 40св.
LazyCamel
19-6-2013 23:54 LazyCamel
Возможно потому что в России есть партия в пару миллионов забракованых америкой Вольфовских 45АСР которые , _чисто теоретически_ можно купить чуть ли не вдвое дешевле барнаульского люгера. По крайней мере особам приближеным к источнику. :-)
Landgraf
20-6-2013 00:04 Landgraf
Вольфовские 45АСР вроде как не сертифицированы как охотничьи...
Garry888
20-6-2013 00:34 Garry888
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

а почему именно 45АЦП а не 40СВ


146% лучше было бы .40SW, но сертифицированы ли они для гражданки? Я не в курсе. А так - лучше 9х19 и .40SW!!!
Zhelezniy_Felix
20-6-2013 00:52 Zhelezniy_Felix
тула специфицирует патрон для охоты если ижмех напишет на туламмо письмо и будет действовать совместно с тпз, то есть одновременная сертификация оружие+патрон.
Safari Magnum
20-6-2013 01:27 Safari Magnum
quote:
Originally posted by Landgraf:

Вольфовские 45АСР вроде

Барнаул делает 45 АКП

quote:
Originally posted by Garry888:

лучше было бы .40SW


Не знаю, почему, но 40-й дороже 45-го. Выбор именно с точки зрения финансов. Да мне тоже нравится 40-й, но за пределам страны

Владельцы (что лежат в тирах) Глоков 21, тоже решили "присоединиться".
45 АКП можно купить за 9 рублей - Барнаул, сколько стоит Тульский........

Safari Magnum
20-6-2013 01:30 Safari Magnum
quote:
Originally posted by Landgraf:

Да я не про это. Что там нагибается-то?

В Таурусе у меня и еще у 2-х стрелков проблемы с отражателями, они погнулись, вспомнился ПЯ.

А так нареканий нет, Бразильца я оставлю

Safari Magnum
20-6-2013 01:38 Safari Magnum
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

тула специфицирует патрон для охоты если ижмех напишет на туламмо письмо и будет действовать совместно с тпз, то есть одновременная сертификация оружие+патрон.


Люберецкий арсенал - 6 рублей за 9х19 Люгер, для спортсменов, а ТПЗ сколько, самое минимальное?


Логика ИЖМЕХа:
1. под 9х19 - делают стволы (ПЯ), оборудование есть, доводка минимальна.
2. 45 АКП - для иностранного рынка 45-70 (чуть поменьше патронник и готовый ствол уже есть!).

А 40-й - в него же реально нужно вкладываться, вы можете себе позволить стать инвестором для завода?
Лучше мне ошибаться, но...

Garry888
20-6-2013 01:41 Garry888
Если рассматривать как основу стрелков спортсменов, - то 9х19 и 0.40
45- как доп удовольствие. Ну лично для меня.
Safari Magnum
20-6-2013 16:14 Safari Magnum
quote:
Originally posted by Garry888:

45- как доп удовольствие


Он еще стоппер, те единицы, что будут стрелять из ИЖ-18, пусть имеют, хотя бы один "потенциально рабочий ствол", для облавной охоты на мелкую дичь.

По 40SW - причины объяснил, все хотят максимум прибыли побыстрее продать товар.

g@nss
24-6-2013 06:15 g@nss
Safari Magnum
Подскажите наверно еще рано делать розовую на ижа ?
с уважением

edit log

Релодырь
24-6-2013 12:21 Релодырь
quote:
Originally posted by Safari Magnum:

Он еще стоппер, те единицы, что будут стрелять из ИЖ-18, пусть имеют, хотя бы один "потенциально рабочий ствол", для облавной охоты на мелкую дичь.

А смысл?
Вся задумка с МР/Иж-18 в 9х19 получить ДЕШЁВЫЙ карабин, по потребительским свойствам аналогичный малокалиберной винтовке.
Дополнительный ствол - это удорожание, причём выходящее за пределы стоимости, к примеру, Вепря-К.
ЗЫ. Если мне припечёт выйти "на мелкую дичь" я возьму свою КО-91/30М и Сайгу в 7,62х39.
Проблема в том, что мне сейчас из них негде стрелять, а из карабина в 9х19 можно стрелять в любом тире, причём не только мне, но и детям.
Не буду же я учить стрелять 9-ти летнюю дочку из ружья в 12-м калибре, из которого делаю "пликинг" в Мытищах.

Safari Magnum
24-6-2013 13:28 Safari Magnum
quote:
Originally posted by Релодырь:

А смысл?

Не вся партия будет с дополнительным стволом. Да и 15000 рублей за 2 калибра в лицензии мало кого остановят. В связи с неприятными инцидентами, которые уже были.

quote:
Originally posted by g@nss:

Подскажите наверно еще рано


Рано, я не помню случая, чтобы оружейный завод смог, что то сделать, меньше чем за пол года
Zhelezniy_Felix
24-6-2013 18:40 Zhelezniy_Felix
эх... мнеб на мой иж-17 ствол сменный. Если будут шустро делать то к сентябрю вполне могут успеть.
Landgraf
24-6-2013 18:44 Landgraf
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
...Если будут шустро делать...

Это начало какого-то нового анекдота? Если да, то рассказывайте уж до конца

Байкал, и шустро сделает... Должно быть, очень смешной анекдот!!!

Safari Magnum
25-6-2013 18:33 Safari Magnum
http://www.arsenal-plys.ru/narez_rossi.html посмотрите цены на "комбинашки" России, а РИО действительно может сделать сюрприз, в виде пистолетных двух стволов. Большинство цена опять же не отпугнет 16000 рублей, за спокойно забытые патроны 9х19 или 45 АКП, либо что чаще, случайно попавшие в складки одежды, рюкзаки, сумки.
Zhelezniy_Felix
25-6-2013 18:43 Zhelezniy_Felix
для эстетов тогда уж сделать двойник на базе иж-27 9х19/.40sw, да и в принципе в любом другом сочетании.
Safari Magnum
25-6-2013 22:53 Safari Magnum
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

для эстетов тогда уж сделать двойник

А вам не кажется, что раньше сделают итальянцы или бразильцы. В отличие от завода, конкуренты не хотят оставить нишу даже в 500-1000 стволов, для "самых не богатых".

Я думал, что Росси, сильно дороже, чем ИЖМЕХ, оказывается по комбинашке, разница в цене в 1000 рублей, только Ижевск не умеет делать в базе вивер, на нарезном стволе и т.д. Но от ИЖМЕХа этого никто в теме не просил, лишь низкие цены, можно с нижайшим качеством и хамством, ресурс в 10 выстрелов.

Zhelezniy_Felix
25-6-2013 23:02 Zhelezniy_Felix
проще всего сделать 1000 вкладных стволов.
Landgraf
25-6-2013 23:41 Landgraf
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
проще всего сделать 1000 вкладных стволов.

А Вы возьмётесь их сертифицировать?
Zhelezniy_Felix
25-6-2013 23:49 Zhelezniy_Felix
quote:
Originally posted by Landgraf:

А Вы возьмётесь их сертифицировать?

это как раз по моему достаточно просто организовать Сколько платют?

Landgraf
25-6-2013 23:58 Landgraf
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
это как раз по моему достаточно просто организовать Сколько платют?

Ошибаетесь. Далеко не всё можно сертифицировать даже за занос...

Guns.ru Talks
Продукция ИМЗ "Байкал"
Карабин под пистолетный патрон ( 10 )