Guns.ru Talks
Продукция ИМЗ "Байкал"
ИЖ-18МН под 7,62х25 или 9х19? ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ИЖ-18МН под 7,62х25 или 9х19?
Zhelezniy_Felix
5-12-2015 15:38 Zhelezniy_Felix
Zhelezniy_Felix
24-12-2015 20:22 Zhelezniy_Felix
какие новости?
v.s.ef77
2-1-2016 17:21 v.s.ef77
Куда писать,кто сделает? Хочу 18ую с 22лр,223,9на18,9на19 и 7,62на25,плюс православные *39 и * 54 и гладкое 12 и 410.

edit log

bdm2009
22-1-2016 09:01 bdm2009
quote:
Куда писать

Деду Морозу

Лучше бы ИЖ-18 в 9х53 сделали.

edit log

v.s.ef77
7-2-2016 18:45 v.s.ef77
Дед Мороз помоги.Продуй мозги кому следует.
Gluc
7-2-2016 22:13 Gluc
quote:
Лучше бы ИЖ-18 в 9х53 сделали.

А не хотите в 12.7х108?
Zhelezniy_Felix
9-2-2016 23:07 Zhelezniy_Felix
проект я так понимаю был сделан для книжки трофимова?
AlAl
10-2-2016 01:04 AlAl
что, очередное обещание ижмеха, нихрена не связанное с реальностью?
А от Молота хня с вкладышами - то же самое, или будет?
v.s.ef77
27-3-2016 21:15 v.s.ef77
Дозвонился до Ижмеха.Погоняли по отделам,но получил ответ:нет заказов,а так хочь завтра начнём делать под 9на19.Пишите,звоните и может получим.
Alex661
28-3-2016 20:57 Alex661
quote:
Изначально написано v.s.ef77:
нет заказов

Заказы должны быть от ормагов, а им не выгодно дешёвое оружие продавать.

v.s.ef77
29-3-2016 18:43 v.s.ef77
Я хочу несколько нарезных и пару гладких,получается за 50.Это дёшего?
Саныч59
30-3-2016 06:27 Саныч59
quote:
Originally posted by v.s.ef77:

Я хочу несколько нарезных и пару гладких,получается за 50.Это дёшего?


для завода это просто ничего. Закажите от юр. лица партию в 1000 шт. тогда и смысл запускать производство появится.
Чисто логически 3 кг метровый однозарядный штуцер в 9х19 это полный бред. Если делать, что то в 9х19 то на базе мелкашки или барса. Можно будет длину 80 см уложиться.
v.s.ef77
30-3-2016 11:01 v.s.ef77
Бред не бред,но имеем что имеенм.
Zhelezniy_Felix
30-3-2016 12:13 Zhelezniy_Felix
Магазины бы с удовольствием заказали бы такие переломки, но они о них просто НЕЗНАЮТ! на официальном сайте быль хоть какой-то анонс? Ничего нет тишина везде, по этому не заказывают.
v.s.ef77
8-4-2016 22:18 v.s.ef77
Последняя информация: 9 на 19 планируют на май.
DODO
9-4-2016 11:50 DODO
Интересно! Розовая до июля.
DODO
11-4-2016 19:49 DODO
Какие прогнозы по цене и комплектации?
Александр117
11-4-2016 22:58 Александр117
quote:
Изначально написано Саныч59:

Если делать, что то в 9х19 то на базе мелкашки или барса. Можно будет длину 80 см уложиться.

Барс, имхо, не легче ИЖа, но Иж РАЗБОРНЫЙ, а Барс "весло" .. Из отечественных мелкашек есть доверие только к "биатлоноподобным", Соболь и т.д. Но там вес 3.5кг и тоже винтовка не разборная..
Александр117
12-4-2016 00:07 Александр117
quote:
Изначально написано New:

Насчет римфайра - ничего не обещаю, в планах такого нет. Ибо не понимаю смысл оного.


Вот те раз..... Мелкшки импортные стали по ценам не подъемные вообще..
Отечественные мелканы извели как класс.. За ущербные Тоз-78 народ просит денег как за пароход, причем за Тоз-78 б/у .. В продаже из новых, только не менее ущербный п/а МР-161.. Есть прекрасный "Биатлон" - Соболь и его клоны, но вес - 3500кг.. это пипец..
На базе ИЖ-18 можно создать идеальный мелкан, который можно носить в разобранном виде, быстро разобрав и также быстро собрав.. За таким мелканом будут, имхо, очереди стоять..
Zhelezniy_Felix
19-4-2016 20:34 Zhelezniy_Felix
П.П.Шариков
22-4-2016 14:36 П.П.Шариков
quote:
Originally posted by Alex661:

Заказы должны быть от ормагов, а им не выгодно дешёвое оружие продавать.



ормаги все разные, кто то тяготеет в сторону оружия подороже, кто то орентируется в сторону молот ижмаш и туркиб, от себя могу сказать что на дешевое оружие накрутка в процентном соотношении больше, и берут его тоже больше, так что еще вопрос чем лучше торговать.

Zhelezniy_Felix
23-4-2016 11:57 Zhelezniy_Felix
так почему макаров появился первее люгера? какие планы по производству много ли было уже отгрузок?
fetsprute
23-4-2016 20:05 fetsprute
Длинный ствол, это не проблема, посмотри .22лр..
Так вообще патрон 7,62*25 очень интерессный.
Но ствол можно и 600 мм оставить.

С другой стороны можно просто заряд пороха уменшить в 7,62*39 калибре.

fetsprute
23-4-2016 20:32 fetsprute
quote:
Изначально написано noxyu:
Да, энергия 9,3х74 - 2500-3500Дж так что наравне с х54. Потерпит стрелок.

А вот 9,3х64 - это ж практически .357!


Энергия 9,3*54R (9*53R) тоже на равне с 7,62*54R.

Смысл 9,3*74 если уже есть 9*53.


По правде не хватает 6,5*54R.

fetsprute
23-4-2016 20:53 fetsprute
quote:
Изначально написано bdm2009:

Деду Морозу

Лучше бы ИЖ-18 в 9х53 сделали.


И под 6,5х54R.

Все из гильзы 7,62х54R. Можно выжать 3 разных патрона.
Патронным заводам это обеспечит дешевле производство..

пушной
24-4-2016 12:31 пушной
7,62х25 то же очень хорошо
fetsprute
24-4-2016 21:15 fetsprute
Если зделоть патрон дешевым, его надо в калибре 5,6...
Ну или 5,45...
fetsprute
24-4-2016 21:15 fetsprute
Если зделоть патрон дешевым, его надо в калибре 5,6...
Ну или 5,45...
fetsprute
24-4-2016 21:15 fetsprute
Если зделоть патрон дешевым, его надо в калибре 5,6...
Ну или 5,45...
fetsprute
24-4-2016 21:16 fetsprute
Если зделоть патрон дешевым, его надо в калибре 5,6...
Ну или 5,45...
fetsprute
24-4-2016 21:16 fetsprute
Если зделоть патрон дешевым, его надо в калибре 5,6...
Ну или 5,45...
AlAl
7-12-2016 14:14 AlAl
quote:
Изначально написано пушной:
7,62х25 то же очень хорошо

Да, пострелял тут из ппш - патрон с оч хорошим потенциалом, вот для него длинный ствол вполне сгодился бы.

mpopenker
8-12-2016 10:59 mpopenker
quote:
Originally posted by AlAl:

вот для него длинный ствол вполне сгодился бы.


для пистолетного патрона выигрыш при переходе от 20-30см ствола к 50см будет довольно незначителен
AlAl
13-2-2017 11:39 AlAl
quote:
Изначально написано mpopenker:

для пистолетного патрона выигрыш при переходе от 20-30см ствола к 50см будет довольно незначителен

да, однако для 7,62х25 он хотя бы будет.
А вот для 9х19 - не уверен, ибо падение давления в длинном стволе у 9х19 побыстрее будет...

New
14-2-2017 13:58 New
quote:
Изначально написано AlAl:

да, однако для 7,62х25 он хотя бы будет.
А вот для 9х19 - не уверен, ибо падение давления в длинном стволе у 9х19 побыстрее будет...


В квике забейте оба эти патрона и "поиграйте" длиной ствола - все сразу станет ясно. Врет она при правилной настройке минимально.
v.s.ef77
15-2-2017 11:36 v.s.ef77
New раскажите публике как длина ствола в пистолетных калибрах влияет джоули.Интересно всем.
AlAl
15-2-2017 21:47 AlAl
quote:
Изначально написано New:

В квике забейте оба эти патрона и "поиграйте" длиной ствола - все сразу станет ясно. Врет она при правилной настройке минимально.

И в самом деле.
за общую модель пули ТТ я взял .311, 100, LEE 311-100-2R но поменял массу и длину на ТК
Для техкримовского патрона ТТ с массой пули 7,2 и начальной 387м/с с длиной ствола 269 (впо-135) на 500мм стволе скорость будет 427м/с (+10%)
изменение энергии 538-655 (+22%)

за общую модель пули 9х19 я взял .356, 125, LEE 356-125-2R но поменял массу на 115 и длину 15,5 как у барнаула.
Для такого патрона с начальной 410 м/с (данные, для какой длины ствола БПЗ это пишет, я с налёту не нашёл, но предположим те же 269 ППШ он же впо-135) на 500мм стволе скорость будет 443м/с (+8%)
изменение энергии 627-738 дж (+18%)

всё на VV 3N37

Так что, и в том и в другом случае прибавка в скорости составит около 10% и 20% в энергии, для люгера эффект меньше но он тоже есть.

не так уж несущественно... Зря нас пугают длинными стволами...

edit log

v.s.ef77
15-2-2017 22:20 v.s.ef77
Зря пугают длинными стволами.Ха-ха.Своего Ижика с 150г пулей очень хорошо берётся то для чего он брался,правда отдача возросла от заводской.

edit log

New
16-2-2017 06:32 New
quote:
Изначально написано AlAl:

И в самом деле.
за общую модель пули ТТ я взял .311, 100, LEE 311-100-2R но поменял массу и длину на ТК
Для техкримовского патрона ТТ с массой пули 7,2 и начальной 387м/с с длиной ствола 269 (впо-135) на 500мм стволе скорость будет 427м/с (+10%)
изменение энергии 538-655 (+22%)

за общую модель пули 9х19 я взял .356, 125, LEE 356-125-2R но поменял массу на 115 и длину 15,5 как у барнаула.
Для такого патрона с начальной 410 м/с (данные, для какой длины ствола БПЗ это пишет, я с налёту не нашёл, но предположим те же 269 ППШ он же впо-135) на 500мм стволе скорость будет 443м/с (+8%)
изменение энергии 627-738 дж (+18%)

всё на VV 3N37

Так что, и в том и в другом случае прибавка в скорости составит около 10% и 20% в энергии, для люгера эффект меньше но он тоже есть.

не так уж несущественно... Зря нас пугают длинными стволами...

Судя по названию - Вы свинцовую пулю забили в модель. Используйте нормальную и ещё раз пересчитайте.

AlAl
16-2-2017 07:58 AlAl
quote:
Изначально написано New:

Судя по названию - Вы свинцовую пулю забили в модель. Используйте нормальную и ещё раз пересчитайте.

Гы. Гы.
Ну, свинцовую-то я не зря в модель забил.:-D

Но ок, берём .308, 86, Hornady RN 3100
именно для ттшного ой пардон маузеровского патрона слепленную.
рост скорости 398-433. Это 9%
рост энергии 494-580 Дж
Так шта....


Guns.ru Talks
Продукция ИМЗ "Байкал"
ИЖ-18МН под 7,62х25 или 9х19? ( 3 )