Guns.ru Talks
  Украина
  Документ о перевозке и хранении огнестрельного оружия ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Документ о перевозке и хранении огнестрельного оружия    (просмотров: 2125)
 версия для печати
stuff_pkb
posted 18-10-2011 08:11    
Подскажите, пожалуйста, документ, который регламентирует, как правильно нужно перевозить и хранить оружие.

В приказе МВД 622 описано, что оружие, при перевозке должно быть разряженным и все. Разбирать и ложить в багажник не требуют:

quote:
12.13. Пiд час перенесення або перевезення вогнепальна зброя
мае бути у розрядженому станi (для напiвавтоматичноi зброi
вiдсутнiсть патрона в патроннику). У всiх випадках пiд час
перенесення або перевезення зброi, боеприпасiв до неi власник
зобов'язаний мати при собi дозвiл органу внутрiшнiх справ на право
зберiгання та носiння зброi. ( Пункт 12.13 в редакцii Наказу МВС
N 615 ( z0575-02 ) вiд 26.06.2002 )

То же самое касается и хранения:

quote:
12.12. Зброя, боеприпаси до неi, що належать громадянам,
мають зберiгатися за мiсцем iх постiйного проживання або в мiсцях
тимчасового перебування власникiв (у дачних будинках тощо) у
перiод проживання, в металевих ящиках, сейфах, спецiально
виготовлених для зберiгання зброi. При цьому зброя мае бути в
розрядженому станi. ( Абзац перший пункту 12.12 в редакцii Наказу
МВС N 615 ( z0575-02 ) вiд 26.06.2002 )

Т.е. ни слова ни о толщине стенок сейфа и способе его крепления. Так же не указано, что патроны должны храниться отдельно от оружия.


 

 
stuff_pkb
posted 18-10-2011 08:25    
В приказе N 129 (Вiдповiдно до Закону Украiни "Про мисливське господарство та полювання" ( 1478-14 )) говориться следущее:

quote:
ПОЛОЖЕННЯ
про порядок поводження iз зброею, видачi лiцензiй на добування мисливських тварин та проведення полювань

...

1.7. При пересуваннi на всiх видах транспорту до мiсця полювання зброя обов'язково мае бути розрядженою, розiбраною i знаходитись у чохлах.


А если человек не охотник и едет не на место проведения охоты (перевозит для ремонта, знакомому показать, для самообороны и т.д.), то обязан ли он розбирать и ложить в чехол?

alex_bele
posted 19-10-2011 09:47    
quote:
Originally posted by stuff_pkb:

12.13. Пiд час перенесення або перевезення вогнепальна зброя
мае бути у розрядженому станi (для напiвавтоматичноi зброi
вiдсутнiсть патрона в патроннику)


Т.е. в обычных "переломках" можно переносить патрон в патроннике?

kaznokrad
posted 19-10-2011 10:17    
quote:
Originally posted by stuff_pkb:

Подскажите, пожалуйста, документ, который регламентирует, как правильно нужно перевозить и хранить оружие.



В первом сообщении Вы все правильно написали. Ориентируйтесь на Приказ МВД N622. Приказ 129, цитирую:
"е загальним при здiйсненнi полювань в мисливських
угiддях Украiни i е обов'язковим для всiх користувачiв мисливських
угiдь. "
Во первых, Вы не охотитесь в городе, во вторых, Вы - не пользователь охотугодий, следовательно этот приказ для Вас не обязателен. Также, сейф крепить винтами к стене/полу не обязательно! Вы МОЖЕТЕ это сделать, но НЕ ОБЯЗАНЫ!!! И патроны МОЖЕТЕ хранить вместе с оружием. Хранить раздельно не обязательно.

quote:
Originally posted by alex_bele:

Т.е. в обычных "переломках" можно переносить патрон в патроннике?



Думаю, что тут имелось ввиду, что разряженный полуавтомат - это оружие без патрона именно в патроннике, при этом вполне допускается (по крайней мере не запрещается явно) наличие патронов в подствольном трубчатом магазине. А с переломками все просто - без патрона в патроннике.
Evgeni odessa
posted 19-10-2011 21:58    
общественные дороги не являются охот угодьями, то бишь двигаясь по дороге вы используете приказ 622. а двигаясь на охоту, вне асфальтированных дорог руководствуетесь приказом 129.
stuff_pkb
posted 19-10-2011 22:13    
quote:
Originally posted by Evgeni odessa:

общественные дороги не являются охот угодьями, то бишь двигаясь по дороге вы используете приказ 622. а двигаясь на охоту, вне асфальтированных дорог руководствуетесь приказом 129.


Т.е. если едешь по трассе - только разряженное, хоть в салоне, а если по грунтовке - то разобрал и в чехол положил.

Интересно, а менты про это знают? Ведь могут тупо забрать. А потом, доказывай, что не рыжий

Evgeni odessa
posted 19-10-2011 22:16    
ментов боитесь? тогда делайте так чтоб не боятся
stuff_pkb
posted 19-10-2011 22:45    
quote:
Originally posted by Evgeni odessa:

ментов боитесь? тогда делайте так чтоб не боятся


Как?

stuff_pkb
posted 19-10-2011 22:46    
quote:
Originally posted by alex_bele:

Т.е. в обычных "переломках" можно переносить патрон в патроннике?


Если патрон в патроннике - это заряженное, как я понимаю.

Latuzin
posted 20-10-2011 01:31    
quote:
Т.е. если едешь по трассе - только разряженное, хоть в салоне, а если по грунтовке - то разобрал и в чехол положил.

Где то читал раздел "Действия приравненные к охоте"...
Дорога общего пользования, ружье заряжено значить на охоте...
Сьехал на грунтвку (лесная, полевая дорога), ружье в багажнике разобрано до винтиков, патронов вообще нет, один фиг считаешься на охоте...

edit log

Evgeni odessa
posted 20-10-2011 20:57    
quote:
Originally posted by stuff_pkb:

Как?



сам же ответил
quote:
Originally posted by stuff_pkb:

если едешь по трассе - только разряженное, хоть в салоне, а если по грунтовке - то разобрал и в чехол положил.



Слоняра
posted 20-10-2011 23:54    
Статья 12. Право на охоту.
Право на охоту в пределах определенных для этого охотничьих угодий имеют граждане Украины, которые достигли 18-летнего возраста, получили в установленном порядке разрешение на добычу охотничьих животных и другие документы, которые свидетельствуют о праве на охоту.
Охота с использованием огнестрельного охотничьего оружия позволяется лишь лицам, которые в установленном порядке получили разрешение органов внутренних дел на право пользования этим оружием.
К охоте приравнивается:

пребывание лиц в пределах охотничьих угодий, в том числе на полевых и лесных дорогах (кроме дорог общего пользования), с любым стрелковым оружием или с капканами и другими орудиями добычи зверей и птиц, или с собаками охотничьих пород или ловчими зверями и птицами, или с продукцией охоты;
пребывание лиц на дорогах общего пользования с продукцией охоты или с любым собранным расчехленным стрелковым оружием. (с)Закон Украины "Об охотничьем хозяйстве и охоте
===========================
Только по-моему по этой статье только егеря протокол могут составить.

kaznokrad
posted 21-10-2011 10:09    
А собственно почему у топикстартера возник вопрос?
Что-то случилось?
stuff_pkb
posted 21-10-2011 13:12    
quote:
Originally posted by kaznokrad:

А собственно почему у топикстартера возник вопрос?Что-то случилось?


На всякий случай, для самообороны. Хотя в нашей стране любая самооборона по средством огнестрельного оружия заканчивается уголовной статьей. У нас, к сожалению не Америка.

kaznokrad
posted 21-10-2011 20:08    
Сразу предупреждаю, все, нижеизложенное есть сугубо мое личное мнение, основанное на извращенном понимании законодательства по данной тематике и навеянное мне моим воспаленным мозгом. Поэтому, как говорится, я Вас предупреждал...
Итак.
Как я уже говорил выше, 129 приказ Лесхоза на Вас, равно как и на меня не распространяется. Если только Вы не пользователь охотугодий. Поэтому за нарушение пункта 1.7 Вас теоретически не имеют права привлечь к ответственности. Что конечно же не исключает ОБЯЗАТЕЛЬНОГО СОБЛЮДЕНИЯ ТЕХНИКИ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ОБРАЩЕНИИ С ОРУЖИЕМ. Но это уже Ваше личное дело.
Далее, Закон об охоте. Вернее нахождение на полевых и лесных дорогах, приравниваемое к охоте...

В том же Законе есть четкое определение термина "Охота":

"полювання - дii людини, спрямованi на вистежування,
переслiдування з метою добування i саме добування (вiдстрiл,
вiдлов) мисливських тварин, що перебувають у станi природноi волi
або утримуються в напiввiльних умовах; "

В случае, если Вы ехали по таким дорогам, Вы выслеживали дичь? Вы преследовали ее с целью добычи? Вы ее добывали? Однозначно НЕТ! (Сейчас рассматриваем ситуацию с перевозом оружия с целью самообороны. Пусть это будет гипотетическая помпа 12 калибра, на соседнем сидении. И, да, пусть она ДАЖЕ будет в чехле. Но вот незадача, как говорил один хитрый товарищ, змейка на чехле вот только что сломалась. Или не только что. Не помню... Но помпа таки в чехле )
Согласен с тем, что в Законе пребывание в угодьях ПРИРАВНИВАЕТСЯ к охоте, но!.. Это уже предмет доказывания в суде. Была ли это охота или человек просто ехал в свой загородный домик, соблюдая все требования Приказа 622 в части перевозки оружия, и никого не трогал.

В добавок к вышесказанному. Кто и как узнает, что у Вас в машине лежит помпа?

PS. По поводу использования огнестрельного оружия. Мне кажется, что один выстрел помпы 12 калибра и звук перезарядки вполне себе способны образумить наглецов, посягнувших на чью-то жизнь, имущество, прочее, даже без стрельбы на поражение. (Хай Бог милуе i вiдводе!)

edit log

eXistenZ
posted 26-10-2011 03:48    
Не вдаваясь в подробности - если вы везете в машине ружье собранное\разобранное в растегнутом\застегнутом чехле(сумке),при этом у вас нет патрона в патроннике(если помпа\полуавтомат патроны могут быть в подствольном или коробчатом магазине,который может быть примкнут к оружию),то вы не нарушаете законодательство.

Это не касатся охоты,если вы везете незаряженное ружье(без патрона в патроннике см. выше) в чехле(застегнутом\растегнутом) в авто, вас не касаются закон про охоту и др. подзаконные акты. Но как только вы выйдете с ружьем из машины, будучи на природе(в охотугодьях) вас могут наказать.

Очень ошибочно мнение,что выстрел с 12 калибра(как и практически любых других) одним выстрелом и\или демонстрацией останавиет "наглецов",пьяные люди берегов не видят,море по колено - какое там ружье.

Reach
posted 27-10-2011 17:29    
quote:
Originally posted by eXistenZ:
...
Очень ошибочно мнение,что выстрел с 12 калибра(как и практически любых других) одним выстрелом и\или демонстрацией останавиет "наглецов",пьяные люди берегов не видят,море по колено - какое там ружье.


Всё верно! Поэтому придумали замечательные вещи типа травматическая картечь. И звук выстрела дикий и останавливающее действие супер, да плюс отдачи никакой.

Насчет перевозки: ездил в сентябре Донецк-Чернигов-Донецк. Останавливали 5 раз (видимо авто такое ), 3 раза устраивали "обыск", в кавычках т.к. сам дал повод ибо вожу помповое 12кал слева под ного-рукой на полу, без чехла, с полностью заряженным магазином, без патрона в патроннике и с пистолетной рукояткой. Причина: всё что было описанно выше, т.е. якобы нарушение правил перевозки. Как выяснилось во всех 3-х случаях ни Днепропетровские, ни Сумские, ни Донецкие господа даишники не знают этих правил, посему пару раз отделался бумажками за превышение скорости. Более того, пистолетная рукоятка также не дала повода прицепиться, хотя 800мм нет... Кроме помпы показал еще три единицы (одно из них нарезное). Они были в чехле. Патрон в патроннике - а как это? ))) Никто не удосужился даже это проверить.
Просто было время поморочить и им мозги и для себя выяснить полезные вещи. Вот и делюсь теперь .

Скопируйте тот кусочек закона вверху и выучите его с номером и датой! Это будет жесткий аргумент против попыток доколупаться - знание законов попустит господ в погонах. Главное аптечку и огнетушитель далеко не прячьте потом, т.к. "Шо это мы, зря остановили вас?"))

Охотничье - в чехле само собой. А оружие самообороны должно быть под рукой в боевой готовности, с заряженным магазином, без патрона в патроннике и без чехла - это мое мнение. Какой бы там штраф не был бы за это (это всего лишь бумажки), быдло должно чувствовать отпор, а не найти в вашей машине зачехленное оружие самообороны.

Надеюсь описанные случаи помогут "перевозчикам" понять главное).

edit log

stuff_pkb
posted 27-10-2011 17:57    
quote:
Originally posted by Reach:

3 раза устраивали "обыск", в кавычках т.к. сам дал повод ибо вожу помповое 12кал слева под ного-рукой на полу, без чехла, с полностью заряженным магазином, без патрона в патроннике и с пистолетной рукояткой.


То, что находится у вас в машине никого вообще не должно интересовать.
Обыск производится с санкции прокурора или судьи, при наличии двух понятых и с составлением протокола обыска.

stuff_pkb
posted 27-10-2011 18:00    
quote:
Originally posted by Reach:
сам дал повод ибо вожу помповое 12кал слева под ного-рукой на полу, без чехла, с полностью заряженным магазином, без патрона в патроннике

quote:
12.13. Пiд час перенесення або перевезення вогнепальна зброя
мае бути у розрядженому станi

Как же они вас так отпустили? Разряженным должно быть.

edit log

kaznokrad
posted 27-10-2011 18:04    
Без патрона в патроннике - это незаряженное и есть. Не за что гражданина задерживать.
А вот за отсутствие 800 мм, думается мне, вполне могли "изнасиловать" мозг...

edit log

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Украина
  Документ о перевозке и хранении огнестрельного оружия ( 1 )
guns.ru home