Guns.ru Talks
  Украина
  Есть ли запрет на переделку АКС74У? Мнения про Вулкан ТК и альтернативы к нему ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Есть ли запрет на переделку АКС74У? Мнения про Вулкан ТК и альтернативы к нему    (просмотров: 2020)
 версия для печати
wolf_74
posted 13-6-2011 19:13    
В магазинах Феникса в Одессе цена на охоткарабин Вулкан ТК (переделка из АКС74У) не так давно возросла до 28000 грн. Последняя известная мне цена до повышения составила 19950 грн. На вопрос о причинах существенного повышения цены продавец сказал, что в Украине запретили переделки из АКС74У, но разрешили продать остатки Вулканов ТК. Перезвонил знакомому который работает в оружейном бизнесе в Киеве и поинтересовался ситуацией с запретом переделки АКС74У в охоткарабины. Знакомый сказал, что юридического запрета вроде бы нет, но фактически властью принимаются меры к дальнейшему недопущению переделок АКС74У в охоткарабины.
Что известно по вопросу наличия юридического или фактического запрета на переделку АКС74У в охоткарабины?
Есть ли Вулкан ТК в продаже в Украине кроме Одессы, какие цены (имеются в виду ормаги а не частные лица)?
Цель темы исключительно информационная, чтобы понять ситуацию по переделкам АКС74У в охоткарабины.
Прошу высказывать мнения.
С уважением.


edit log


 

 
J-Max
posted 13-6-2011 19:36    
Всё очень просто, на сегодняшний день лицензия на переделку карабинов на базе АК-74, АКС-74У была только у Харьковской фирмы СОБР. По слухам лицензия выдавалась на переделку около 4000 карабинов на базе АКС-74У и 800 карабинов на базе АКС-74. Также они получили лицензию на производство / импорт ограниченного числа охотничьих патронов. Дальше лицензию им не продлили, а заводу Форт, который пытался получить аналогичную не выдали. Причины якобы для предотвращения хищений из армии, хотя может исходили из того, что калибр 5.45 отвратительный для охоты, а спортивного оружия у нас как такового де юре не существует (или сегмент стрелков МКПС кого может потенциально заинтересовать данный карабин достаточно незначителен на фоне общих продаж), а может просто банальная конкуренция оружейных бизнесов в Украине.

Как бы там ни было, то, что продаётся на полках магазина это остатки, потому и взвинтили цену. Возможно их пока не будет в наличии, а возможно через год другой выдадут новую лицензию, у нас всё возможно

С другой стороны, свет не сошелся клином на них, есть чудестная короткая сайга в .223 калибре, карабины Z-15 (AR-15) производства Зброяр итп, так что выбор есть, а платить $3500 за АКС-74У (еще и не первой категории) как по мне сильно дорого .

edit log

Sergey13
posted 13-6-2011 20:56    
Почему кошка лижет у себя под хвостом? Потому что может.

Пока у нас есть еще люди, для которых 3500 уев - это так, мелочь на пиво, то и будет такое дурацкое ценообразование.
ИМХО красная цена всем этим акмоидам баксов 400-500, но если есть устойчивый спрос то зачем продавцам наступать на горло собственной песне? Вот и дерут цену.

wolf_74
posted 13-6-2011 20:59    
quote:
Дальше лицензию им не продлили, а заводу Форт, который пытался получить аналогичную не выдали. Как бы там ни было, то, что продаётся на полках магазина это остатки, потому и взвинтили цену. Возможно их пока не будет в наличии... С другой стороны, свет не сошелся клином на них, есть ... карабины Z-15 (AR-15) производства Зброяр...

Спасибо за дельный ответ. Получается, что продавец и знакомый не обманули. Дальше попробую пообщаться с местными разрешителями на предмет, не будет ли у их ведомства каких либо планов из серии "давайте придумаем причины для конфискации Вулканов ТК у частных лиц, ибо 5,45 военный калибр, а АКС74У военное оружие...". Касательно Z-15 (AR-15)производства Зброяра, на прошлой неделе общался с Константином (директор Зброяра) и он сказал, что опытные образцы уже есть. Их нужно подержать в руках, опробовать, а далее видно будет на сколько хорош AR-15 в сборке Зброяра.
С уважением.

wolf_74
posted 13-6-2011 21:06    
quote:
Почему кошка лижет у себя под хвостом? Потому что может.

Повезло кошкам...

Sergey13
posted 13-6-2011 21:37    
Повезло пильщикам на Секвоях и Лексусах, которые покупают такое оружие по любым ценам.
По поводу выяснить планы " не будет ли у их ведомства каких либо планов из серии "давайте придумаем причины для конфискации Вулканов ТК у частных лиц, ибо 5,45 военный калибр, а АКС74У военное оружие...". "
Выясняйте, конечно, только эти планы такой хитрый предмет... Их даже если нет сейчас, не факт что не появятся завтра.
Конкретный пример - пришел по какой-то нужде в областную разрешиловку, у моего инспектора(город) сидит мой инспектор из района и выкладывает ему из сумки ПМРы, Форты и корешки разрешений. Куча такая штук на 20ть, город подкалывает дозвола в папки личных дел, пистолеты запирает в сейф и они с районом сверяются со списком у кого уже изъяли, а у кого еще нужно.
Потом спросил тихонько - чего это за перфоманс такой, а оказывается указание свыше пришло - проверить законость выдачи дозволов на спецзасиб.
Вот и считайте - каждый из тех, у кого изъяли баков по 500 кашлянул, но это даже трехлетнего срока им не гарантировала. И я сомневаюсь что им что-нибудь кто-нибудь вернул. Пистолеты на возмездное изъятие - т.е. направить в ормаг на комиссию, назначить цену в 0,75 нового, и процентов 40-50 удержать от продажи на комиссию.
С нашим государством нельзя играть в азартные игры - махлюет зело.
wolf_74
posted 14-6-2011 13:07    
quote:
С нашим государством нельзя играть в азартные игры - махлюет зело.

Полностью согласен. И все же есть один вариант, когда с любым государством можно играть в азартные игры. Часов так за Ннадцать до собственной смерти, если точно расчитать по времени сыграть можно и обратку включить не успеют )))) Но и этот вариант не безгрешен, поскольку и мертвый не застрахован от кастрации ))))
Если серьезно, то о методах работы госорганов можно 100 раз войну и мир написать, в основном с банальным уклоном. По тому и приходиться людям думать о том чего ожидать от государства завтра.
С уважением.

Гуманоид
posted 14-6-2011 15:22    
quote:
ИМХО красная цена всем этим акмоидам баксов 400-500

Это десятикратно...

Какова отпускная цена оптовых международных поставок калашей? Причём современнных и некастрированных...

J-Max
posted 14-6-2011 16:01    
На сайте минобороны есть открытый список

Наименование Год выпуска Категория Цена Балансовая цена
5,45 мм автомат АКС-74У 1975-1991 II 572 грн 508 грн

Гуманоид
posted 14-6-2011 18:13    
63.5 бакса... Вот сколько он стоит... Да и то дороговато что-то, я слыхал что в южную америку их нынче по 45 продают...
wolf_74
posted 14-6-2011 19:04    
Разумных цен нам вероятнее всего не дождаться. Видимо наши бизнесмены свято верят в то, что оружие это роскошь, за которую нужно платить очень много. На фоне не особо активной посещаемости Одесских ормагов, цены в них растут.
Заходишь в ормаг как в музей, ходишь, смотришь и прикидываешь хватит ли денег на покупку если продать квартиру и машину или не хватит

edit log

wolf_74
posted 14-6-2011 19:33    
В своем первом посте этой темы я ставил вопрос - Есть ли Вулкан ТК в продаже в Украине кроме Одессы, какие цены (имеются в виду ормаги а не частные лица)?
Было бы интересно получить хотя бы пару примеров для сравнения с Одесской ценой, которая как я писал в магазинах Феникса возросла до 28000 грн.
Sergey13
posted 14-6-2011 22:28    
Cударь, а почему именно такой выбор? Вы сознательно загоняете себя в нишу 5,45х39 патрона?
wolf_74
posted 14-6-2011 23:59    
quote:
Cударь, а почему именно такой выбор? Вы сознательно загоняете себя в нишу 5,45х39 патрона?

Вулкан ТК выбор для меня наилучший: доступность и распространенность патронов, легкая и комфортная отдача (как для меня), легкий, удобный, компактный, надежный, не прихотливый, немного истории (советское оружие я очень уважаю),кучность в нем мне не нужна (не высокоточная винтовка), на свои 25-100 м. грудную и ростовую поражает, что мне и нужно.

С уважением.

Egor A.Izotov
posted 15-6-2011 00:23    
quote:
Originally posted by Sergey13:
Вот и считайте - каждый из тех, у кого изъяли баков по 500 кашлянул, но это даже трехлетнего срока им не гарантировала. И я сомневаюсь что им что-нибудь кто-нибудь вернул.
Расскажу за продолжение такой истории - изьятые стволы пойдут следующим любителям покупать резину "под ключ"...и так - неизвестное число оборотов.

Sergey13
posted 15-6-2011 20:49    
quote:
Originally posted by wolf_74:

" доступность и распространенность патронов"



Вот тут кроется первый миф и первые грабли.
Наблюдение первое - мир вовсе не наводнен прапорами, мечтающими обменять цинк патронов на пузырь.
Наблюдение второе - если в принципе находится носитель патронов дешевле магазина - чаще всего у него патроны армейские, со стальным сердечником пули. Про БЗ и трассер умолчу. При обнаружении таких боеприпасов у гражданского лица даже с разрешением на аналогичный калибр начинают пришивать 263 статью УК.
Так что на деле доступность и распространенность ограничивается 2-3 заводами СНГ в местных ормагах по цене абсолютно не соответствующей их говеному качеству.

quote:
Originally posted by wolf_74:

"легкая и комфортная отдача (как для меня), легкий, удобный, компактный, надежный, не прихотливый, немного истории (советское оружие я очень уважаю),кучность в нем мне не нужна (не высокоточная винтовка), на свои 25-100 м. грудную и ростовую поражает, что мне и нужно.



Искрене советую - гляньте в сторону Сайги в 223. При всех требованиях изложенных выше будет точнее и с бОльшим выбором боеприпаса - хошь импорт, хошь то же СНГ. Плюс планка на оптику идет в базе.
Серьезно подумываю сменить свой 7,62х39 на 223 оставшись в рамках Сайги. А если уж болгарский Арсенал кто завезет, то вообще без колебаний.
Egor A.Izotov
posted 16-6-2011 10:18    
quote:
Originally posted by Sergey13:
Наблюдение первое - мир вовсе не наводнен прапорами, мечтающими обменять цинк патронов на пузырь.

Не, не наводнен, и, более того, прапор нынче совсем не дурак пошел, и цена цинка патронов будет отличаться от его "магазинной" цены максимум раза в 3, никак не более. Ну, во всяком случае, я иных прапоров не встречал. Ну а те, кто может позволить себе купить сейчас короткую ксюху - для тех и патроны не проблема, и "прапоров", если нужно, они найдут.
Рассматривать же 5.45х39 в качестве "охотничьего"..ну это, ИМХО, даже и не смешно. Разве что если мы говорим об охоте на двуногих Homo.
quote:
При обнаружении таких боеприпасов у гражданского лица даже с разрешением на аналогичный калибр начинают пришивать 263 статью УК.

Как правило, если у владельца такого оружия начинают искать патроны, то это не самое тяжкое обвинение, которое над ним висит.
quote:
А если уж болгарский Арсенал кто завезет, то вообще без колебаний.[/B]

Годик назад в Днепре-то как раз их и видел.

wolf_74
posted 16-6-2011 10:22    
quote:
Вот тут кроется первый миф и первые грабли.
Наблюдение первое - мир вовсе не наводнен прапорами, мечтающими обменять цинк патронов на пузырь.
Наблюдение второе - если в принципе находится носитель патронов дешевле магазина - чаще всего у него патроны армейские, со стальным сердечником пули. Про БЗ и трассер умолчу. При обнаружении таких боеприпасов у гражданского лица даже с разрешением на аналогичный калибр начинают пришивать 263 статью УК.
Так что на деле доступность и распространенность ограничивается 2-3 заводами СНГ в местных ормагах по цене абсолютно не соответствующей их говеному качеству.

Про боевые патроны я не думаю, это не законно. Как я писал "кучность в нем мне не нужна", а на 25-100 м. по грудной и ростовой Барнаул работает вполне сносно. Если очень захочется кучности, всегда есть официальный дилер, через которого можно заказать Hornady 5.45X39 60 gr. V-MAX Steel Case. Таким образом по патронам вопрос вполне решаемый в ассортименте.

quote:
Искрене советую - гляньте в сторону Сайги в 223. При всех требованиях изложенных выше будет точнее и с бОльшим выбором боеприпаса - хошь импорт, хошь то же СНГ. Плюс планка на оптику идет в базе.
Серьезно подумываю сменить свой 7,62х39 на 223 оставшись в рамках Сайги. А если уж болгарский Арсенал кто завезет, то вообще без колебаний.

По поводу Сайги полностью согласен, альтернатива достойная и отзывы о Сайгах в основном положительные. По 223 rem то же согласен и отдача приятная и кучность хорошая, особенно если достойный производитель.

С уважением.

edit log

wolf_74
posted 16-6-2011 10:34    
По скольку посты участников темы вышли за рамки вопросов поставленных мной в первом посте, изменяю название темы на более широкое.
wolf_74
posted 16-6-2011 10:58    
quote:
Не, не наводнен, и, более того, прапор нынче совсем не дурак пошел, и цена цинка патронов будет отличаться от его "магазинной" цены максимум раза в 3, никак не более. Ну, во всяком случае, я иных прапоров не встречал. Ну а те, кто может позволить себе купить сейчас короткую ксюху - для тех и патроны не проблема, и "прапоров", если нужно, они найдут.
Рассматривать же 5.45х39 в качестве "охотничьего"..ну это, ИМХО, даже и не смешно. Разве что если мы говорим об охоте на двуногих Homo.

О прапорах и охотах тем более "на двуногих Homo" речи нет и быть не может по понятным причинам. Про охоту на животных с калибром 5.45х39 то же речи нет и то же по понятным причинам, хотя народ за частую охотится не по науке а чем придется.

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Украина
  Есть ли запрет на переделку АКС74У? Мнения про Вулкан ТК и альтернативы к нему ( 1 )
guns.ru home