Guns.ru Talks
  Украина
  Новая фишка разрешителей? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Новая фишка разрешителей?    (просмотров: 5225)
 версия для печати
serhio ukr
posted 8-6-2010 01:44    
В связи с грядущими переменами в области разрешительной системы http://www.travmatik.com/2010/04/travmaticheskoe-oruzhie-2/ и как следствие - уменьшением потока денежных масс, вырученных за выдачу разрешений, в мвд придумали новую фишку, чтоб как-то уравновесить поступления в бюджет.
С 2010 года вводится обязательный (раз в 3 года) ПЛАТНЫЙ отстрел любого зарегистрированного оружия. начиная с газовых пистолетов и заканчивая нарезными калашами. на первых парах образовалась очередь, но скоро она рассеется и начнут бегать участковые с повестками.
Это я так - если вдруг кто-то ещё не в курсе.
Так к чему собственно я завёл эту тему. образно работу баллистической лаборатории я представляю. отстреляют они газовый пистолет, положат гильзы в картотеку, внесут в компьютер. что дальше?если кому-то выбили глаз из газового пистолета и убежали, они смогут по гильзе вычислить пистолет???даёт ли гильза от газовика, травмата, помпы такие возможности?кто понимает больше внесите ясность. в нарезняке вычислят по насечкам на пуле (если она не сплюснулась от удара),правильно?но что может дать гильза от гладкоствола?
Или всё проще, и это просто новый способ наполнения бюджета???

edit log


 

 
Ravani
posted 8-6-2010 02:43    
проект закона тут ни причем. До него началось -до кого ручки смогут дотянуться, у того в карманах и ковыряются.
А гильзы соберут, сложат в большие коробки и через три года сдадут как цветмет. А если кто похулиганит, будут как обычно обходить владельцев такого калибра на раЁне. Вот и вся картотека
ЯРЛ
posted 8-6-2010 09:14    
Мне понравились п.п.8,9 ст.1 Закона где длинноствол начинается с 301мм. и общяя длина с 601мм. Нормальный обрез с прикладом! Берём двустволку-курковку, пилим ствол в 305мм.(12 дюймов), садим мушку и лучше не надо.
Student
posted 8-6-2010 15:27    
Насколько я знаю, "прогнать" по базе всех нереально. Пулегильзотека по газюкам и гладкостволу имеет смысл при проверке на причастность уже ограниченного в ходе оперативных мероприятий круга подозреваемых.

Идентификация по пуле играет заметно меньшую роль в сравнении с идентификацией по гильзе. На гильзе намного больше следов и они в лучшей сохранности. Следы бойка, зеркала затвора, выбрасывателя, отражателя, патронника и даже пригоревшие при встреле отпечатки папиллярного узора. И это далеко не все.
Впрочем, следы тем четче, чем больше давления в патроннике и скорости подвижных частей.
Так, прижатый к зеркалу затвора капсюль и вжатая далвением в стенки патронника гильза винтовочного патрона куда лучше сохраняет следы. А вот в гладкостволе иначе : полного прилягания капсюля к зеркалу может и не быть (особенно если это "еврокапсюль"), дно гильзы сохраняет следы только отражателя и выбрасывателя, пластик вообще не сохраняет следов патронника.
Примерно то же и в газюке - давления невелики. Впрочем, с чОрными патронами давления больше и картина куда как более похожа на огнестрел. Глядя на зарубы от экстрактора и отражателя на таких патронах понимаешь многое

Кстати, при крайней необходимости идентифицируют даже по следам на стенках пыжа-контейнера. Есть методики... Правда, сложные и марудные

AMMONIT
posted 8-6-2010 15:50    
quote:
С 2010 года вводится обязательный (раз в 3 года) ПЛАТНЫЙ отстрел любого зарегистрированного оружия. начиная с газовых пистолетов и заканчивая нарезными калашами. на первых парах образовалась очередь, но скоро она рассеется и начнут бегать участковые с повестками.

приказ 390 от 10.09.2009
зарегистрирован в Минюсте 963/16979 15.10.2009.

никакой очереди сверх обычной очереди в разрешиловке
никаких участковых с повестками - просто при перерегистрации, получения разрешения на продажу и т.д. направляют на отстрел. Мотивируют тем, что вдруг ты детали поменял за время владения, и они не совпадают с теми, что уже в базе.
стоимость отстрела на резину - тридцать с чем-то гривен (патроны владельца оружия). Делают быстро - сдал, в тот же день забрал оружие.

на счет гладкоствола - вряд ли отправляют на отстрел.
даже скорее всего, что не отправляют.

edit log

Egor A.Izotov
posted 8-6-2010 17:17    
с ДМС ЦЕОЩ ВТБМ У ТХЛ ЪЙНПК ЛБТБВЙО. фПЦЕ ОБРТБЧЙМЙ ОБ ПФУФТЕМ. чУЕИ ИМПРПФ - 15 НЙОХФ, ДБЦЕ РБФТПОЩ ЙИ ВЩМЙ. вЕОЪЙОХ УРБМЕОП ВПМШЫЕ, ЮЕН ДЕОЕЗ РПФТБЮЕОП.
Victor 7.62
posted 8-6-2010 17:28    
quote:
Originally posted by Egor A.Izotov:

с ДМС ЦЕОЩ ВТБМ У ТХЛ ЪЙНПК ЛБТБВЙО. фПЦЕ ОБРТБЧЙМЙ ОБ ПФУФТЕМ. чУЕИ ИМПРПФ - 15 НЙОХФ, ДБЦЕ РБФТПОЩ ЙИ ВЩМЙ. вЕОЪЙОХ УРБМЕОП ВПМШЫЕ, ЮЕН ДЕОЕЗ РПФТБЮЕОП.


Даже так?

До чего донецкие разрешители человека довели...

edit log

Sergey13
posted 8-6-2010 19:56    
Это иврит?
Сан
posted 8-6-2010 21:04    
quote:
Originally posted by serhio ukr:

если кому-то выбили глаз из газового пистолета и убежали, они смогут по гильзе вычислить пистолет???



Технически это более чем возможно. Особенно если обижен будет родственник очень больших людей. Но в реале будет так:
quote:
Originally posted by Ravani:

А гильзы соберут, сложат в большие коробки и через три года сдадут как цветмет. А если кто похулиганит, будут как обычно обходить владельцев такого калибра на раЁне. Вот и вся картотека



M0DeSTix
posted 8-6-2010 21:23    
И какая цена вопроса, может проще сразу потерять газюки свои?
gallak
posted 9-6-2010 01:03    
Я осенью "отстрелял" все свои стволы - и нарезное и "травмат". Процедура по деньгам вовсе необременительная (уже забыл, но что-то ок.30грн за каждый травмат. и 30-50грн за каждый нарезной, причем оплата через банк, а не наличкой, так что в коррупции ДНДЕКЦ не стоит подозревать)
Т.к. "Единиц" у меня было немало , я больше утомился ждать - пока инспектор (не отвлекаясь, но очень кропотливо) мною занимался.
С собой надо принести по 3 патрона, если калибр "нормальный" - динамическим молоком распатронивают, отсыпают 1/2-2/3 пороха и стреляют , все происходит при хозяине (у меня во всяком случае так было). Мелочь типа 0,22 и травмат. отсреливают сразу.
Кроме 2-х часов времени (и надобности чистить оружие потом весь вечер ничего не потерял, по ходу дела посмотрел коллекцию конфиската (среди которых и весьма сохранные Маузер К96 и FN1906), потрепался за жизнь, понаблюдал за экспертизой изьятых патронов (0,22 видно старье - через 2 на 3-й только и срабатывали) и почитал любезно предложенный томик Благонравова.
В итоге на каждую "единицу" в трех экз. составляется "протокол отстрела", все расписыаются, один экз. выдается на руки владельцу.

edit log

Eugene_K
posted 9-6-2010 08:44    
quote:
Originally posted by serhio ukr:
В связи с грядущими переменами в области разрешительной системы http://www.travmatik.com/2010/04/travmaticheskoe-oruzhie-2/ и как следствие - уменьшением потока денежных масс, вырученных за выдачу разрешений, в мвд придумали новую фишку, чтоб как-то уравновесить поступления в бюджет.
С 2010 года вводится обязательный (раз в 3 года) ПЛАТНЫЙ отстрел любого зарегистрированного оружия.


Поперше, БОЯН. По-друге, обязательный для нарезного, травматики и газового он уже давно, года 4. Сейчас только вместо отстрела раз в 5 лет (т.е. реально получалось 1 раз в 6 лет, через перерегистрацию) сделали обязательным отстрел при перерегистрации, раз в 3 года. Втретье - отстрел стоит от 30 до 40 гривен, это копейки.
Student
posted 9-6-2010 09:22    
quote:
Originally posted by AMMONIT:

на счет гладкоствола - вряд ли отправляют на отстрел.
даже скорее всего, что не отправляют.


Еще как отправляют! Я отстрелялся. На один ствол три патрона. На двустволку - 6

Student
posted 9-6-2010 09:31    
quote:
Originally posted by Sergey13:
Это иврит?

Не, кирилица KOI-8

В оригинале звучало: "Я для жены брал с рук зимой карабин. Тоже направили на отстрел. Всех хлопот - 15 минут, даже патроны их были. Бензину спалено больше, чем денег потрачено. "

Слоняра
posted 9-6-2010 11:42    
quote:
Originally posted by Student:

Не, кирилица KOI-8


Ну зачем так сразу? Надо было дать несколько попыток догадаться.

Evgeni odessa
posted 9-6-2010 14:13    
сейчас перерегистрировал нарезные и гладкие, зная моё знание законов даже не заикались об отстреле, хотя товарища отправили. вывод- наезд на местах, использование двусмысленного прочтения нормы инструкции и применение её по своему усмотрению. имею ввиду норму инструкции http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0963-09
2.5.2. Експериментальному вiдстрiлу пiдлягае нарiзна
мисливська, спортивна та нагородна вогнепальна, газова зброя та
зброя "несмертельноi дii", яка:
перебувае в особистому користуваннi громадян та на об'ектах
дозвiльноi системи (у процесi реестрацii та перереестрацii); ъ
из котороя я читаю так что отсреливается то что есть у граждан- тогда когда предписанно нормами а это при покупке и то что есть на объектах разрешительной системы тогда когда происходит регестрация перерегистрация. отсюда я делаю вывод что граждан владеющих нарезным это касается при покупке продавцом. кроме того определено что 622 приказ является регламентирующим деятельность в сфере оборота оружия имеющий силу закона, а эта инструкция служебная для организации работы подразделения и если не внесено изменение в 622 приказ то она ему противоречит и пока это противоречие не устранено я как гражданин не обязан выполнять эти требования на совершенно законных основаниях ибо никто не может заставить гражданина нарушить закон
Слоняра
posted 9-6-2010 15:29    
Evgeni odessa. что то я не понял оружие которое пребывает в личном пользовании и в процессе регистрации и перерегистрации? Что не так?
Evgeni odessa
posted 9-6-2010 16:33    
ну я читаю просто: перебувае в особистому користуваннi громадян - это относится к нам затем про разрешительную систему сказанно- та на об'ектах
дозвiльноi системи и уточнено в каких случаях их это касается- (у процесi реестрацii та перереестрацii) как по мне если бы писавший иснструкцию хотел отдельно подчеркнуть наступившее изменение касательно граждан он бы это сделал так чтоб было понятно когда гражданам этим заниматся встречал просто вроде как в этой же инструкции порядов первичного отстрела из которго гласило что он производится продавцоя до продажи, поэтому исходя из этой логики я как гражданин не могу в процессе регистрации делать отстрел так как он уже сделан и винтовка не стрелялась после этого вообще. так же умалчивает про первичный отстрел 622 приказ в тексте перечня подаваемых документов от граждан такой документ не требуется. выход из ситуации совершенно простой и понятный, подавайте писменное заявление на перерегистрацию и прилагайте перечень документов оговоренный 622 приказом и в случае каких либо несогласий просите предусмотренный законом письменный отказ, вот и всё отказать по сути могут но его можно направить в прокуратуру на предмет проверки обоснованности и оспорить в суде. но уверяю вас никто этого делать не будет так как наверняка было с этой инструкцией разъяснение что мол он не совсем касается перегистрации и на усмотрение использовать можно, по ситуации. я яркий пример такого подхода, принципиально всё делаю по закону и получаю в установленные законом сроки все разрешения бумаги и так далее, только сейчас получил кроме перерегистрации оружия разрешение на ввоз 3-х едениц нарезного и на приобретение 3-х единиц нарезного и всё это без каких либо расходов кроме предусмотренных законами. и когда по недоразумению они не вписывались в сроки (гдето отчасти моя вина) очень извинялись и старались выдать в первую очередь те документы которые нужнее. вообщем законный способ у нас рулит. про отстрел нислова никто не сказал, хотя повторяюсь у товарища не приняли документы аргументировав отсуствием отстврела, он просто отправил их по почте и сопроводил запиской на имя начальника увд. посмотрим как будут развиватся события у него.

edit log

Student
posted 9-6-2010 16:37    
Честно говоря, меня процедура не напрягла. Будете смеяться, но она оказалась для меня бесплатной, если не считать утраты пригодных для перснаряжения девяти гильз к ГС.
Если честно, напрягает тема с резиной\газом по ряду понятных причин, но, учитывая все расклады, даже набедокурив, немного шансов попасться на гильзе. Во-первых, мне сто лет не нужно бедокурить, а во-вторых даже при неблагоприятном стечении обстоятельств вряд ли кто-то будет проверять весь массив.
Да и нечеткость следов на гильзе газюка вряд ли позволит его четко идентифицировать. И даже если позволит, стоимость овчинки будет слишком мала в сравнении с затратами на выделку.

Экспертизы же ГСа в полном их многообразии не в каждой области потянут, а в институты обращений по мелочам нет.

Evgeni odessa
posted 9-6-2010 16:42    
quote:
Originally posted by Student:

Честно говоря, меня процедура не напрягла.



меня напрягает сама мысль что меня проверяют и заставляют таксать весь арсенал кудато видно лень основной движетель сопротивления

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Украина
  Новая фишка разрешителей? ( 1 )
guns.ru home