Нужен адвокат, совет. Самооборона.

Originally posted by Counter-Striker:

А можно вопрос, почему возле машины после "иди сюда сука" не стрелял в них?Еще вопрос, почему сразу мировая? Почему не заявление со сниятем побоев?

Написал ответ, а потом понял, что события по времени попутал...

Вы имеете ввиду, когда уже они за машину убежали, а потом выскочили?
Ну не знаю чего не стрелял опять, может не успел, может какие другие мотивы. Думаю это даже на него играет - не стрелял, а убегал.

Мировая почему.. . Думаю элементарно от нежелания поиметь геморрой с судами и т.д. Может думал что после мировой - разойдутся и все. Ан-нет.. . У милиции теперь претензии есть.
Хотелось бы увидеть, что они написали в акте. Что имеется ввиду под "неправильным применением".

Можно вопрос к автору топика? Не жалеете ли Вы что у Вас было с собой "спецсредство"?

У меня его нет и не было.
А друг - ну в принципе согласен со мной, что вот щас он решает проблему с административным правонарушением, а не лежит в больнице с переломами, и машина с вещами цела.
Думаю не жалеет.

Originally posted by LexLuger:
Мировая почему.. . Думаю элементарно от нежелания поиметь геморрой с судами и т.д. Может думал что после мировой - разойдутся и все. Ан-нет...

Разойтись можно в любой момент. Забираешь заявление, пишешь, что претензий не имеешь и все свободны. А сразу писать мировые какие-то - глупость, себя-же и подставил. Что и доказывается следующими событиями. Теперь в ответ на обвинение по 195 нет железного ответа о имевшей место быть самообороне.

А сейчас еще есть что снять? Может стоит задним числом накатать заяву?

Леха, нужен адвокат.

Да, нужен.. . Вот и спрашиваю. Может есть такой, профильный так сказать. Кто возможно сталкивался с подобными делами. Не охота тыкаться к первым встречным.

Ситуация очень туманная. Если нападали надо было сразу отступить назад, вынуть пистолет и предупредить чтобы шли своей дорогой иначе будешь стрелять. Раз ринулись вперёд то стрелять на поражение - коленные чашечки, тыльная сторона рук, локти, плечи. 90% что нападавшие сразу побежат. Затем вызвать милицию и написать заявление о хулиганском нападении на вас. Самооборона 100%. Их же бы и повязали по ст. N 296 ч. 2 4 г.л.с.

вау.......
пожалуйста, покажите, КАК Вы попадете в коленные чашечки и тыльную часть кисти с локтями?????
с меня патроны, форт или пм на выбор.......

в противном случае - не давайте советов о "теории поведения сферических коней в вакууме".

стрелять на поражение - коленные чашечки, тыльная сторона рук, локти, плечи. 90% что нападавшие сразу побежат

Да, а побежат они на жопах, ибо всё остальное будет прострелено

Как я попаду? Да легко! Я с 25 метров со вскидки палю из пневматического макарова в коробку из-под чая (10х15 см) и не промахиваюсь, а тут с трёх метров чтобы не попасть в мишень размером 5х5 см (чтобы точно в коленную чашечку по центру) нереально. И что что быстро движется? Да ворон на лету валю с небольшого расстояния! Весь секрет в быстрой реакции, восточные единоборства рулят. Спросите зачем тогда пистолет ежели кулаком кирпичную стену прошибаю, так отвечу - из принципа. Тем более что официально я не учился единоборствам. А человек у кого есть резинострел но он флегматик либо подвипивший это ессно что не попадёт в коленную чашечку нападавшему с трёх метров, в плечи, а в тыльные стороны рук - ну во время жестикулирования руками при угрозах вам со стороны гопоты, к примеру когда показывают кулак, поднимая руку вверх. Если предупредили об применении оружия на поражение а на вас ринулся амбал и не один, а перед тем как кинуться ещё и приподнял кулак, например с криком: "Завалю, гнида!", я бы выстрелил не раздумывая - один шарик в колено, один в кулак. Эффект 100%. Плюс его ещё и привлекут к ответственности, а меня - нет, т.к. причинённые повреждения средней тяжести. Хотя в нашей грёбанной стране (Украина) всё возможно.

Originally posted by Serguiz:

Плюс его ещё и привлекут к ответственности, а меня - нет, т.к. причинённые повреждения средней тяжести. Хотя в нашей грёбанной стране (Украина) всё возможно.

Ну ну.. . Читаем внимательно - парень ни попал ни разу! Даже пользуясь возможностью - отступал от нападающих (убегал), и тем не менее - его привлекли!
А если вы геройски расстреляете нападающего, а на вас ни царапины и нет свидетелей (кстати свидетелей нападения было полно - они то и вызвали милицию)- то вам уже будет светить никак не ст 195 Админ. КУ.

PS. На счет попадания по кулаку, и по коленным чашечкам, или с 3 метров из резинострела в 5х5 - тут даже комментировать не хочется.
"Каждый мнит себя героем, видя бой со стороны. c Веллер Михаил"

Originally posted by Serguiz:

Как я попаду? Да легко!

Вас не просят рассказать как Вы это сделаете.
Вам предлагают показать.

Идете на это?

Вас не просят рассказать как Вы это сделаете

А если попадет, это поможет автору темы и его товарищу?
Помоему вы отвлеклись от темы.

другу автора темы поможет обычный адвокат....
а тут так стало интересно......
в набегающего с 3м - и в чашечку...... .

а тут так стало интересно......

Конечно интересно! Кто рискнет на бегу подставить свою чашечку для установления истины?

достаточно будет аирсофта или мишени на время

Вот уж воистину -
"Ето снайпер, молодой боец" (с)

СтенУ кулаком прошибаю
С Макарова в чай попаду
В коленную чашку с трёх метров
Ворону на взлёте собью
Амбалу в кулак без раздумий
А после в колено ещё
Бах-бах и в тюрьму хулиганов
И мне все суды хоть бы что

Вот такие у нас журналисты в захолустье, однако. Кстати, уважаемый Сергей Абдулахмановичъ, собакинг - это что ? Стрельба из пневматики по собакам ?

Originally posted by gudvin66:

Помоему вы отвлеклись от темы.

По теме - самый адекватный ответ подал Loup-garou
На форуме - можно рыдаться про брошенность женой и усталость от жизни, а по юридическим вопросам - пусть листает реальный адвокат с делом пострадавшего в руках...

Originally posted by gudvin66:

А если попадет, это поможет автору темы и его товарищу?

А если не попадет (в чем я на 99,9% уверен), например в закрепленные по диагонали на обычной метрической мишени МКПС четыре тарелочки для спортинга, да за 3 секунды, да с 3 метров - поможет слишком рьяным "самооборонщегам" понять, что писать на ганзе это одно, а стрелять в реале - это другое...
И не превращать этот раздел в подобие "ганмагазина" в его самом плохом наполнении.

Кстати, уважаемый Сергей Абдулахмановичъ, собакинг - это что ? Стрельба из пневматики по собакам ?[/B]

Собакинг, это скорей всего, шашлыкинг.

Корейцы из глубинки ?

Топикстартер наверное несколько неточно изложил суть дела,

Товарища скорее всего пугают привлечением к админответственности не по ч.3, ст.195 Кодекса об административных правонарушениях, а по ст.195-3, а это разные статьи.
Стаття 195-3. Порушення правил застосування спецiальних засобiв самооборони

Застосування спецiальних засобiв самооборони з порушенням установлених правил -

тягне за собою накладення штрафу вiд чотирьох до семи неоподатковуваних мiнiмумiв доходiв громадян з конфiскацiею спецiальних засобiв самооборони.

Тi самi дii, вчиненi особою, яку протягом року було пiддано адмiнiстративному стягненню за порушення, передбачене частиною першою цiеi статтi, -

тягнуть за собою накладення штрафу вiд п'яти до десяти неоподатковуваних мiнiмумiв доходiв громадян з конфiскацiею спецiальних засобiв самооборони.

Если товарищ внимательно почитает статью то увидит, что в его случае возмездное изъятие предмета возможно только в том случае если он в течении предшествующих 12 месяцев привлекался к ответственности по ч. 1 указанной статьи.

Имею мнение, что это тупая попытка участкового (или попытка тупого участкового) срубить денёг.
Можно конечно накатать жалобу в прокуратуру, но в этом случае также можно нарваться на проверку законности получения разрешения на резинострел.
Если решится писать жалобу то пусть пишет, что был избит, во время избиения сделал несколько выстрелов вверх с целью привлечь внимание сотрудников милиции. Также пусть напишет, что в Деснянском РОВД во время разбирательства сотрудники милиции его вынудили написать, что он никаких претензий ко второй стороне не имеет.

так ведь претензий-то товарищ не имеет
сам сдуру написал в милиции....
вот и имеем просто "пустой базар двух орлов", в ходе которого один пальнул из травмата
формально, ни о какой самообороне речь не идет.

Originally posted by Loup-garou:

"пустой базар двух орлов", в ходе которого один пальнул из травмата

Согласен коллега.
И нахрена таким разрешение давать?

Originally posted by DC:
Корейцы из глубинки ?

Из Захолустья.

Я четко указал на статью. Это 195-3 Адм. КУ.
" Стаття 195-3. Порушення правил застосування спецiальних засобiв самооборони
Застосування спецiальних засобiв самооборони з порушенням установлених правил -
тягне за собою накладення штрафу вiд чотирьох до семи неоподатковуваних мiнiмумiв доходiв громадян з конфiскацiею спецiальних засобiв самооборони.
Тi самi дii, вчиненi особою, яку протягом року було пiддано адмiнiстративному стягненню за порушення, передбачене частиною першою цiеi статтi, -
тягнуть за собою накладення штрафу вiд п'яти до десяти неоподатковуваних мiнiмумiв доходiв громадян з конфiскацiею спецiальних засобiв самооборони."

Исходя из вышеприведенного текста, лично я не вижу условия, что для конфискации необходимо, как вы указываете "... в течении предшествующих 12 месяцев привлекался к ответственности по ч. 1 указанной статьи."

Originally posted by Loup-garou:

сам сдуру написал в милиции....

Ну скажем так.. . этому предшествовал 3х часовой диалог с тремя сотрудниками РОВД. Которые и повлияли на принятия решения о подписании мировой. Убедили так сказать.

Originally posted by petrovich:

И нахрена таким разрешение давать?

Не понял? У вас какие то особые критерии кому выдавать, а кому нет?

Originally posted by LexLuger:

В данный момент возбуждено дело по статье 195, часть 3 Административного кодекса - "Порушення правил застосування спецiальних засобiв самооборони"

Вот что Вы указали.

Originally posted by LexLuger:

Не понял? У вас какие то особые критерии кому выдавать, а кому нет?

Да, знаюющим как отписываться.

Конечно оффтоп но причём тут в сабже всплыло слово "собакинг"? И как оно относится ко мне? Что-то я не пойму.. . Насчёт стрельбы из травматика без свидетелей по хулиганам если на мне нету и царапин, то за что могут привлечь? Наличие хотя бы царапин свидетельствовало бы о близком контакте и если бы я его допустил, стрелять было бы уже нельзя, ибо дистанция меньше 3,5 м, а это запрещено законом и это уже ст. 195. ч. 1 КоАП Украины. В случае если бы меня хулиганы побили потому что я бы побоялся стрелять на поражение (ессно, с предупреждением об использовании оружия) а стрелял впоследствии когда они дали мне возможность сделать это, уходя от меня, избитого вусмерть, то это было бы с моей стороны уже как минимум ст. 296 ч. 3 ККУ. Вопрос - зачем тогда травмат если его нельзя использовать как средство самообороны в случае если нет свидетелей? Выходит что травмат с собой носить как средство самообороны нельзя, т.к. гопы не нападают если есть свидетели, а раз их нет и я не пострадал (напомню что состояние необходимой обороны наступает в момент наличия угрозы нападения, на что я имею право ответить предупреждением о применении оружия на поражение и в случае если они таки ринулись на меня, использовать его на поражение), то виновным окажусь я, если же пострадал но стрелял впоследствии или с дистанции ближе 3,5 м, то опять же виновен! Уж лучше кусок стальной водопроводной трубы носить, можно отправить гопов без свидетелей в мир иной, и пусть ищут наказавшего! Вопрос умным по юридическим вопросам - когда можно использовать травматик если нападение было совершено на меня без свидетелей? Ждать избиения? Нафиг тогда нужен травмат!

Вы в свой профайл, в раздел интересов заглянули бы, что ли

Порыл по форуму, точно, собакинг это отстрел собак из пневматики, и вспомнил, что я этот термин взял из раздела: "Кроулинг". Ну, много собакингом занимаются, и что с того?

мда.......
глубина глубин мысли о самообороне.....
а про дистанцию Вы откуда взяли?
а внимательно почитать и обдумать ст.36 ч.5 УК Украины - не пробовали?

>собакинг это отстрел собак из пневматики
Ничего особенного, просто отлично характеризует человека

Originally posted by Serguiz:
... стрелять было бы уже нельзя, ибо дистанция меньше 3,5 м, а это запрещено законом.. .

Ссылочку на закон, пожалуйста.

Прокурор на судебном заседании заставит меня вслух прочитать надпись на пачке с патронами, где написано, что применять резиновые патроны ближе 3,5 м нельзя. Насчёт ст. 36 п. 5 УКУ это одно, я это знаю, а вот другое в том что вы тут говорите что я сяду если буду обороняться от хулиганов травматом и не будет на мне синяков/царапин и свидетелей происшествия, а гопы будут лежать в крови и стонать, ставши калеками из-за разнесённых в куски коленных чашечек и кистей рук, а один отдаст концы от того что шарик попадёт ему в солнечное сплетение с пяти метров.

да "надпись" можете даже на лбу у прокурора написать - это как надпись на заборе - или Вы им тоже верите и слепо выполняете?
где ССЫЛКА НА НОРМАТИВНЫЙ АКТ с указаным Вами метражом и ответственностью за его нарушение?
а сказки про разнесенные чашечки - оставьте для подростковых форумов.