Student
P.M.
|
Собственно, вопросы к стрелявшим ими соотечественникам. ТАХО-спорт знаю. Сало як сало. Стрелял ими как из Рема приятеля, так из горизонталки. Нелохой патрон за свои деньги с терпимой отдачей. Остальное - ХЗ, пока не применял. Жду ПН-ку, вот-вот вышлют, потому стал вопрос о пострелушечных патронах. Можно, конечно, накупить по пачке всего и отстрелять. Но тратить деньги на проверку того, что проверяло до меня куча народу не хочется, лучше уж купить пару пачек одного, но оптимального патрона. Интересует особенно: - ТАХО-12. Как с отдачей (оружие-то легенькое будет... )? Точность в сравнении с аналогами? Экспансивность это хорошо, будет сминаться и далеко не полетит после встречи с деревом\камнем\стеной карьера, но как с аэродинамикой? - Диаболо Цена копеечная. Насколько приемлемо летает? - Трио. А что оно вообще такое (в деле, теорию знаю сам)? То слышу, что три шара идут отдельно после ухода контейнера в стороны метров после пяти-десяти. То показывают фото и божаться, что пуля-де зверь, прилетает монолитом а потом "каак разлетиться в кабане на три части!!!" Если цилиндр без стабилизации идет монолитом, то это вообще черт-те что по точности... Бреннеке все с ней ясно, не для тренировок\пострелушек цена. Но все же - как таховская Бреннеке в деле и по точности? "Слоны" мне заказаны, не парадокс вроде бы. Жду отзывов. Спасибо!
|
|
maxkyiv
P.M.
|
трио стрелял, не понравилось-на 35 метров как три картечины в грудную мишень прилетают причем с приличным разбросом. (ремингтон 870,улучшенный цилиндр)
|
|
Александр Косякевич
P.M.
|
10-9-2009 01:12
Александр Косякевич
стрелял из Вепря, ТАХО магнум диабло, 50 метров, очень кучно, но сильно дерется. при массе в 5 кг.. .
|
|
Student
P.M.
|
Я верно прочитал? Масса ружья 5 кг и все равно дерется? Дас ист фантастишь.. у меня чуть более половины от пяти кг намечается, спасибо что предупредили.
|
|
Александр Косякевич
P.M.
|
10-9-2009 01:31
Александр Косякевич
Вепрь очень тяжелый, магнумом - приличная отдача, некомфортно
|
|
Салих
P.M.
|
Originally posted by Student:
Жду ПН-ку, вот-вот вышлют, потому стал вопрос о пострелушечных патронах. Можно, конечно, накупить по пачке всего и отстрелять.
Как насчет пресса ЛИ и перезарядки? Некоторая экономия выходит, особенно, если компоненты найти по правильным ценам.
|
|
Змей-полигон
P.M.
|
10-9-2009 05:41
Змей-полигон
В сочетании с пулелейкой ЛИ патрон выходит дешевле дробового. По точности - не субминутные пули но получше таховской дьяблы летает. На крайнем матче тарелки ложил одним выстрелом. Вес пули - 28-29 грамм, отдача на ПН терпимая.
|
|
Student
P.M.
|
Originally posted by Салих: Как насчет пресса ЛИ и перезарядки? Некоторая экономия выходит, особенно, если компоненты найти по правильным ценам.
Змей, Салих, думаю я про Лии. Как у нас на Буковине говорят, "дурень думкою багатiе" Так вот и я. В сумме выскочит за 150 баксов, если я правильно понял расклад по ценам тут. А это при нынешних моих финансах неприемлемо, увы. Хотя если стрелять много, то штука ОЧЕНЬ хорошая, я на "Револьверклабе" читал отзывы и капал слюной на клавиатуру. Так что пока мой потолок это УПС - он хоть звЕздить умеет 28 граммов это гуманно, конечно. Кстати, возможен ли вариант покупки пулелейки отдельно и сколько это чудо стоит?
|
|
Тера
P.M.
|
Кучность приемлимая, патрон тоже, кабана зимой взял. Патрон ТАХО пуля Бреннеке.
|
|
Змей-полигон
P.M.
|
10-9-2009 12:03
Змей-полигон
Возможно, конечно. И скидку как интересному собеседнику сделаю
|
|
FRAG
P.M.
|
трио-гавно- на 50 метрах может спокойно обнести мишень размером с а3 метров с 15 в огнетушитель пришло 2 из 3х, например, причем при прицеле в середину-одна в низу слева, другая вверху справа. а третья хз куда.
|
|
CoMrAdE!
P.M.
|
Трио стрелял - ну.... . не знаю, это, скорей картечь, а не пуля) Дьяболо - популять можно, но летит когда как. Не впечатлило. Магнум - ещё больше разброс. Бренеке - оч хорошо. Спутник - говно редкостное. Остальным не стрелял - нет в продаже.
|
|
Yara
P.M.
|
Наши ребята отстреливали разные "ТАХО"-вские пулевые патроны непосредственно на предприятии. Резюме: "приемлемая цена, но абсолютно непредсказуемое качество", при отстреле на баллистическом стволе выходили абсолютно дикие и необъяснимые отрывы на каждые 4-5 отличных попаданий ("Спорт" и "Дьябло"), независимо от партии... Лично мне по итогам прошедшего ружейного матча достаточно понравились самоделки-пули от "Лии". Три тарелки 15Х15 на 50 метрах я положил из неустойчивого положения за 4 выстрела при нормальном времени. Правда кое-кто делал подобное и "Дьяблой", но там уровень - я курю в сторонке.. .
|
|
CoMrAdE!
P.M.
|
Резюме: "приемлемая цена, но абсолютно непредсказуемое качество", при отстреле на баллистическом стволе выходили абсолютно дикие и необъяснимые отрывы на каждые 4-5 отличных попаданий ("Спорт" и "Дьябло"), независимо от партии...
И чем это объясняет производитель? Или ничем не объясняет? ИМХО, Диьяболо сейчас самый доступный по цене и наличию пулевой патрон, но нестабильнось пули огорчает.
|
|
Student
P.M.
|
В магазине у нас обычно лежат: - Тахо Спорт (закончились уже, не успел) - Диаболо (дешевая)около 4 грн - Спутник - Тахо-12 (пятерочка штука) - Бреннеке (11 грн!) - трио (4,25 грн) и иностранщина, в основном Бреннеке по 17-32 гривны! Шизуха. Для охоты ладно, но для пострелушек... Даже обычно дешевая Saga (дробовые дешевле ТАХО) начинается от 17 гривен. А в старом охотничьем лежат пули "типа Полева-1" кривые, как ж.. а, и СТАЛЬНЫЕ Блондо. Последнее зверство просто, а не пуля, но летит не всегда стабильно. Пулелейку покупать придется Однозначно. Как летает литая от Лии? На что снаряжаются (пыжи, контейнера, самоделка какая-то)?
|
|
Yara
P.M.
|
Originally posted by Student:
Как летает литая от Лии?
Я рассказывал чуть выше об этом.
|
|
Слоняра
P.M.
|
А ТАХО "Диаболо" у них разные или все на опилках?
|
|
FRAG
P.M.
|
я спрашивал в фирменном магазине-ответили, что все их диаболо-на опилках. Но сайга работала на них без проблем, если беспокоит засорение газоотвода.
|
|
Слоняра
P.M.
|
Да нет, просто я сам хочу попробовать так собрать. Может так летит из-за такой сборки? На фото или не все прокладки либо у них юбка пустая остается?
|
|
Student
P.M.
|
Я не разбирал, а зря. После стрельбы сегодня денем из двустволки (руки чешуццо в ожидании ПН) на солнышке возникало какое-то мутное облако Древесно-волокнистые так не делали, хотя малость похоже. А то опилки.. . Буратино я деревянный! След. неделя в Херсоне буду, три суда в один день В порядке релаксации после этого побоища думаю наведаться в фирменный магазин ТАХО. Туда-назад еду через Киев. Сам себе пару коробочек думаю брать, чего именно пока не определился. Принимаются заказы мелким оптом от киевлян - все равно же еду через Столицу.
|
|
Слоняра
P.M.
|
Почему бы им не делать вот так и проще всего?
|
|
Student
P.M.
|
Тахо -12. и.. Диаболо с пластиковым пыжом. Думаю, что опилки разлетаются, не давая резкого удара по пуле, в то же время роль демпфера при страгивании пули "острым" порохом выполняют. А тут вроде бы хвостовик на пуле не закреплен, пыж отделятся в полете (или не отделятся), в любом случае, процесс не особо стабилен должен быть. Так что черт ее знает. Сам с Диаболо не крутил, но видел саму пулю не раз. Стенки тонкие, сминается, при прорыве газов через пыж по идее будет болеть тем же, чем в Крымскую болела пуля Петерса - разрыв "юбки" газами после вылета из ствола. Тахо-12 летит вместе с хвостовиком, т.е. стрелочная, к нему прикреплена шурупом. Хвостовик имеет эффективный демпфер, потому плющить на старте пулю не должно бы.. . Впрочем, прикидка теоретическая, даст Бог, вечер пятницы будет ознаменован отстрелом с фото и описанием
|
|
Слоняра
P.M.
|
Снаряжая патрон с опилками их прессуют. В случае с ТАХО наверно, после того как вставили пороховую прокладку, засыпают опилки до верху гильзы и прессуют пулей с пустой юбкой, типа сама заполнится. По-моему в таком случае пороховые прокладки могут быть поджаты с разным давлением и плотность пыжа может разнится. Наверно надо все же поджимать опилки плотной картонной прокладкой, а юбку пули предварительно заполнять. Тогда и в юбку пули ничего влипать не будет. Чем меньше элементов в патроне тем стабильнее результат. Находил свои диаболо после рикошета об бетонную плиту, каких-то серьезных деформаций в стволе либо пороховыми газами я не заметил.
|
|
Змей-полигон
P.M.
|
13-9-2009 16:03
Змей-полигон
Originally posted by Student:
На что снаряжаются (пыжи, контейнера, самоделка какая-то)?
В дробовой п/к на 24 грамма. Можно и в 32-граммовый - но тогда желательно под пулю пару прокладок положить. Для 12-го калибра пуля является подкалиберной - и это есть хорошо. Я без контейнера не люблю стрелять - лень снимать освинцовку
|
|
CMS-UA
P.M.
|
Из точных - стрела, а для пострелух однозначно Лии только желательно 70% аккумуляторного и 30% кабельного свинца, порох спортивный (скорость выше при довольно "мягкой" отдаче). С Ув.
|
|
Змей-полигон
P.M.
|
14-9-2009 18:59
Змей-полигон
Я бы иное соотношение рекомендовал - процентов 20 аккумуляторного, остальное - кабельный. При большом количестве аккумуляторного - сплав даёт значительую усадку. Кроме того - он твердый и даёт повышеный износ пулелейки
|
|
CMS-UA
P.M.
|
Всё так но летают всё-же лучше твёрдые, проверено на "Диаболо" и Лии, хотя и внешне выглядят нетакими гладкими. С Ув.
|
|
Змей-полигон
P.M.
|
14-9-2009 21:49
Змей-полигон
А тут от навески и способа снаряжания зависит. Думаю, просто мягкие может плющить при некоторых вариантах. Но это уже шаманство, не имеющее особого значения - зато доступное каждому владельцу сабжевых девайсов
|
|
CMS-UA
P.M.
|
Эт точно
|
|
догони-ветер
P.M.
|
15-9-2009 12:47
догони-ветер
Student: у меня Рем 870 комбо. Стеснялся отписать раньше - у меня тоже ТАХО спорт ооочень прилично летят. А дьябло, как сказали выше, имеет непредсказуемую балистику. Змей-полигон: тоже давно слежу за отзывами по Лии. Но у меня вопрос есть. В этом городе я один такой больной, наверное. Все крутят советскими машинками. Качество, правда, не ахти выходит. Вот возьму я Лии у вас, но обучить им пользоваться некому будет. А со снаряжением патронов лучше не шутить (всё время вспоминаю ствол Рема Шутера ) Или вариант брать пиво и ехать к Cалиху на семинар Благо 200 км всего
|
|
Змей-полигон
P.M.
|
15-9-2009 15:20
Змей-полигон
догони-ветер - нет там ничего сложного. Если есть сомнения - в телефонном режиме подскажу, мануал на русском вышлю (на пресс), видео на ю-тубе куча... Да и Салих, думаю, не откажет показать работу на шайтан-машине
|
|
догони-ветер
P.M.
|
15-9-2009 15:29
догони-ветер
Змей-полигон: Ок. понял. Скоро обращусь к Вам, т.к. задрало покупать самые дешевые патроны по 3 грн за штуку.
|
|
CMS-UA
P.M.
|
А меня качество "Тахо" задирало.. . С Ув.
|
|
Student
P.M.
|
Originally posted by догони-ветер: Student: у меня Рем 870 комбо. Или вариант брать пиво и ехать к Cалиху на семинар Благо 200 км всего
Кому как, мне точно не двести. "Не искушай меня.. . Ибо не воздержан я в желаниях своих!" (с) Пендальф из "Братвы и кольца"
|
|
Змей-полигон
P.M.
|
17-9-2009 16:07
Змей-полигон
Ежели кому в Кременчуг ближе - буду рад видеть
|
|
Yara
P.M.
|
Не все так сложно, как кажется... Толковый краткий инструктаж (благо есть кому) и все идет как надо. Проверено. Кстати, Кременчуг помимо узкоспециально-релоадерской темы готов обеспечить приезжим также и культурно-развлекательную.. .
|
|
Hunt Master
P.M.
|
24-9-2009 01:11
Hunt Master
Диаболо 35 г. - летает довольно таки неплохо. на 50 метров можно уверенно стрелять по грудной мишени. Дальше пока не пробовал. Стрелял немагнум, отдача вменяемая. Правда без резинового затыльника может быть трудновато )) А цена очень даже нормальная. В общем, за такие деньги - хороший товар.
|
|
Kot75
P.M.
|
О чем речь? Какие грудные мишени? Если пуля не приходит в лист А4 на 50м то это фигня. Из своего ружья (ИЖ-58 16К штучное, получок) добился 10см между двумя пробоинами на 100м. Правда пуля оригинальная Бреннека. Очень неплохо летает Полёва, но оригинальная, а не та что у нас продается. На 40м в чайник попадал почти всегда. Если пули не оригинал то кучка около 50см. Диаболо, то что в магазах наших, тоже отстой. Для бабахинга и тренировок пойдет. В пятницу забрали у Змея пулелейку Ли. Попробуем, я отпишусь. Хотя есть одно НО. патрон нада подбирать, потому что не бывает двух одинаковых стволов. Из одного может полететь, из другого нет. Так что опыт других обычно(не всегда) бесполезен. Если снаряжать самому, то придется много экспериментировать. Лично я придерживаюсь классического мнения что только самокрутом можно добиться того что хочешь. Ведь имея среднестатистическое ружжо и среднестатистический патрон мы получаем тот среднестатистический выстрел, который нас и не устраивает.
|
|
Н?колаускасс
P.M.
|
29-9-2009 19:52
Н?колаускасс
Originally posted by Student: 28 граммов это гуманно, конечно. Кстати, возможен ли вариант покупки пулелейки отдельно и сколько это чудо стоит?
От тут gunmagazine.com.ua купил. Вiшло 100 чи 120 грн.
|
|
Змей-полигон
P.M.
|
29-9-2009 22:19
Змей-полигон
Если бы были регулярно доступные пулелейки гарантированного качества местного производства, стальные да по цене 100-200 грн... Которые рожают нормальную пулю (эххъ, мечты) Щипцы к ним и присобачить можно (реально удобно). Тогда бы буржуинские тут нахрен не нужны были! Но беда в том, что или нет стабильного качества, или ограниченая партия, или всё хорошо - да пуля не летает. Лично мне для стрельбы сильно нравятся подкалиберные колпаки или цилиндры с тяжёлым носом. Но лично мне не попадались местного производства подходящие - приходится буржуинам переплачивать
|
|
|