Antantas
P.M.
|
Предлагаю поделиться мнением о разнообразии боеприпасов. Так на днях отстрелял патроны с маркировкой MFS, резина черного цвета, ощущение ужасное: в глаза летит какой-то мусор, патрон не выбрасывается, убойность с 7 метров - еле-еле пробивает плиту OSB. Потом взял патроны с маркировкой S&B, резина черного цвета, звук выстрела в 2 раза сильней, плита OSB на вылет с 7 метров + вмятина в дереве, кучность хорошая.
|
|
Александр Косякевич
P.M.
|
6-3-2009 11:20
Александр Косякевич
Привет!Это не маркировка патрона, это аббревиатура фирмы изготовителя гильзы, патроны, которые Вы тестировали, незаконны. Сравнительная характеристика этих боеприпасов невозможна, каждая партия будет вести себя по разному, да и патроны из одной закупки не идентичны, сидит какой нибудь пьяный дедушка, и насыпает, сколько ему вздумается.. .
|
|
Foruvan
P.M.
|
Originally posted by Александр Косякевич:
патроны, которые Вы тестировали, незаконны.
оба?
|
|
Eugene_K
P.M.
|
Так на днях отстрелял патроны с маркировкой MFS, Потом взял патроны с маркировкой S&B, резина черного цвета,
Это маркировка ГИЛЬЗЫ. А патроны сделаны у нас неизвестно кем. Вторые скорее всего от кого-то из киевских производителей, они любят чешский гильзы закупать. Кстати, не советую - гильзы не лучшего качества. патроны, которые Вы тестировали, незаконны.
Это с какого бодуна вы это решили? С того что резинки черного цвета? Так эти резинки в Киеве и в Полтаве делают и продают мешками, кто хочет, может купить. да и патроны из одной закупки не идентичны, сидит какой нибудь пьяный дедушка, и насыпает, сколько ему вздумается.. .
Говорите пожалуста за ВАШЕ производство ваших шевченкоплюев. "Терен", "Форт", "Вьюга" дают вполне стабильное качество.
|
|
Loup-garou
P.M.
|
6-3-2009 14:48
Loup-garou
любые травматические патроны, маркировка которых отличается от "Терен", "ПНД-9", "АЕ", "МАС", "Форт" - незаконны. производство кустарное, если не брать у "провереных производителей", то качество непредсказуемо и может "гулять" от патрона к патрону. Сравнивать по маркировкам - бесполезно.
|
|
Eugene_K
P.M.
|
любые травматические патроны, маркировка которых отличается от "Терен", "ПНД-9", "АЕ", "МАС", "Форт" - незаконны.
Дополнение - маркировка на ГИЛЬЗЕ может отличаться от маркировки на упаковке с патронами, быть немецкой, чешской, российской. При этом на капсюль и гильзу наносится черная, красная либо зеленая полоса(других цветов не встречал). Если найду упаковку с вьюговскими патронами "оса" - сфотаю, выложу. Там гильза .38 смит-вессон спешиал немецкого ЕМНИП производства, MESKO. Куплено официально и непосредственно на заводе.
|
|
Antantas
P.M.
|
1. Куда смотреть, для того чтобы определить производителя ? 2. Каких фирм самые убойные боеприпасы и сколько это в Дж. (50 ?) 3. Бывают ли патроны 80 Дж. 4. Какие из официально продаваемых боеприпасов самые мощные и как определить их по маркировке.
|
|
Александр Косякевич
P.M.
|
6-3-2009 20:36
Александр Косякевич
Говорите пожалуста за ВАШЕ производство ваших шевченкоплюев. "Терен", "Форт", "Вьюга" дают вполне стабильное качество.
Возникает желание что нибудь тебе сломать, например, ногу.. .
|
|
Александр Косякевич
P.M.
|
6-3-2009 20:38
Александр Косякевич
|
|
fufai
P.M.
|
3. Бывают ли патроны 80 Дж.
Конечно бывают, это 0,22LR с истекшим сроком годности, утку 50м шьют вдоль страшно подумать если 80 дж с 5метров да в голову ,100% жмур
|
|
Салих
P.M.
|
Eugene_K Александр Косякевич Ругань и обещания - в П.М. В теме - конструктив. Заранее спасибо.
|
|
Eugene_K
P.M.
|
Originally posted by Antantas: 1. Куда смотреть, для того чтобы определить производителя ? 2. Каких фирм самые убойные боеприпасы и сколько это в Дж. (50 ?) 3. Бывают ли патроны 80 Дж. 4. Какие из официально продаваемых боеприпасов самые мощные и как определить их по маркировке.
1) упаковка, маркировка гильзы, цвет, свойства и посадка пули. 2) Из пистолетных пожалуй "форт"овские "Форт-9Р", "Форт-Т". На сайте производителя есть фото. "На дуле" более 60 дж, на 2 метра остается 35... 3) Да. Встречал такие с полуграммовыми пулями, несертифицированые. 4) Мощность - самостоятельно проверять отстрелом через хронограф, маркировка - трясти производителей.
|
|
Antantas
P.M.
|
Не знаю кто снимает ролики о безнадежности травматического оружия, но я вчера на плиту OSB одел махровое полотенце и сверху фуфайку, при чем не привязывал, все болталось в свободном полете. После выстрела с 4 м. из Форт - 12 РМ, резинка прошла насквозь всей этой конструкции, думаю плохому парню также будет больно. Поэтому считаю, что слухи о бесполезности резинострела преувеличены. Да и кто нибудь знает какой максимальный боеприпас выдержит Форт - 12РМ ?
|
|
Antantas
P.M.
|
Конечно бывают, это 0,22LR с истекшим сроком годности, утку 50м шьют вдоль страшно подумать если 80 дж с 5метров да в голову ,100% жмур Я противник применения травматика в голову, лучше уж тогда в рукопашку, страшно за жизнь человека, пусть даже плохого человека.
|
|
Александр Косякевич
P.M.
|
7-3-2009 15:52
Александр Косякевич
Да и кто нибудь знает какой максимальный боеприпас выдержит Форт - 12РМ ?
При хорошей пружине - любой. Но лучше знать меру, поскольку повышенная мощность прямо пропорциональна повышенному износу конструкции.
|
|
Eugene_K
P.M.
|
Originally posted by Antantas: Не знаю кто снимает ролики о безнадежности травматического оружия, но я вчера на плиту OSB одел махровое полотенце и сверху фуфайку, при чем не привязывал, все болталось в свободном полете. После выстрела с 4 м. из Форт - 12 РМ, резинка прошла насквозь всей этой конструкции,
Оно не безнадежно, оно. точнее резинострелы малых калибров с легкими низкоимпульсными пулями, непредсказуемы при работе по биоцели, особенно непредсказуемы по человеку. думаю плохому парню также будет больно.
Больно будет. Только вот одной и той же боли одному будет достаточно, чтобы сознание потерять, а другого только разозлит сильнее. Поэтому считаю, что слухи о бесполезности резинострела преувеличены.
Я никогда не говорил что он бесполезен. Я говорил что действие непредсказуемое. Да и кто нибудь знает какой максимальный боеприпас выдержит Форт - 12РМ ?
Любой, при условии подбора возвратной пружины для обеспечения устойчивой работы автоматики с конкретным боеприпасом.
|
|
Antantas
P.M.
|
Я согласен в Вами, но с оговоркой, что любое оружие непредсказуемо, даже с боевым ПМ были случаи сквозного ранения, а человек двигался и мог сопротивляться.
|
|
Gorba4ev
P.M.
|
Не советую эксперементировать с фальсификатом. Патроны действительно ведут себя по разному. Весной прошлого года купил партию патронов с маркировкой Blank-чувствуется мощь, вложенная в сей боеприпас, но после выстрела гильзы почти все надорваны, кучности нет, то есть пуля летит туда, куда ей вздумается. Недавно купил патроны ГП 9мм с серой пулей и старые добрые АЕ9-стрелять одно удовольствие. ГП даже мощнее.
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
10-3-2010 23:57
Egor A.Izotov
Я бы советовал покупать сертифицированные боеприпасы и контролировать в них навеску метательного вещества, сообразно данных, многократно приводившихся на этом и иных форумах. \ Все прочее - от лукавого.
|
|
venta
P.M.
|
Я бы советовал покупать сертифицированные боеприпасы и контролировать в них навеску метательного вещества, сообразно данных,
да пару раз лично выковыривал эдектродом резиновый шарик со ствола..
|
|
Victor 7.62
P.M.
|
13-3-2010 21:50
Victor 7.62
Originally posted by Eugene_K:
немецкого ЕМНИП производства, MESKO
Поляк. ПС: "PPU 9мм" - очевидно тоже несертификат, но наши мильцонеры пользуют - шибёт нормально. Кто снаряжает - ХЗ.
|
|
Sergey13
P.M.
|
Я, господа, реально с вас худею. Если вы уж обладаете оружием(пусть спецзасобом) не ужели не стоит узнать побольше о маркировке патронов к ним? Knal и Blanc - это обозначение холостых патронов. На донце гильзы обычно на 12 часов название(абревиатура) завода. MFS они же LFP - Венгрия. На 6ти часах калибр 9ммР. А. в вашем случае и действуещее вещество (СN, CS, PV) или обозначение холостого. Если вы купили патрон травматический, у которого на жопе написано что он холостой, то можете даже не сомневаться - вы купили контрафакт. Не знаю какие проблемы у вас могут теоретически возникнуть при обнаружении у вас таких патронов (в худшем случае 263 УК), или при применении, особенно если оппоненту будут насены ПССТ или ТТП. Но. У кого есть такие патроны - не сочтите за труд расколупайте парочку. Скорее всего конструкция будет следующая: - прох, превышающий навеску стандартного холостого патрона. Т.к. родного на досыпку взять не где добавляют кто во что горазд - Крук, Сокол, из мелкашки, из боевых х39 и х54. Что такое смесь пистолетного и винтовочного порохов нужно объяснять? Ну и ясен перец навеска повторяемостью не блещет. - пыж. Газета, школьные тетради, туалетная бумага. - черный шарик, гораздо более твердый чем ПНД. Самое смешное, что вам это впаривают под видом импортной фирмы за немалые гроши.
|
|
Victor 7.62
P.M.
|
14-3-2010 12:59
Victor 7.62
Originally posted by Sergey13:
не стоит узнать побольше о маркировке патронов к ним?
Гы, так маркировка может быть нормальной - какой-нибудь "ТЕРЕН", но релоад под чёрную резину.. . Там гарантиев не предоставляют.
|
|
venta
P.M.
|
Самое смешное, что вам это впаривают под видом импортной фирмы за немалые гроши.
да дешевле бывает чем в магазине
|
|
NEZIN.BULLAP
P.M.
|
22-3-2010 00:20
NEZIN.BULLAP
Есть патрони 50дж и 70 дж Россия... . Но есть одна особенность! Ни МП-образние ни Форти не видерживают нагрузок в 50-70дж при постоянном использовании.. . Отсюда и вивод - кто хочет рискнуть, и вместо самозащити получить разорвавшийся пистолет? И ето металические ПМ - я не говорю про всевозможние Вариации -газ-травмат из силумина всех возможних производителей... . Но Даже в России ети 50 и 70 дж под особим контролем и их используют в основном работники силових структур
|
|
NEZIN.BULLAP
P.M.
|
22-3-2010 00:26
NEZIN.BULLAP
И второе.... . Смешно наблюдать за Вашим спором.. . О какой защите идет реч - можна напугать ( при хорошем стечении обстоятельств) гопника которому лет 15 ну от сили 20.... Если ви попали на Спортивно сложеного парнишу да одетого в не самую дешовую Кожаную дубленку - результат использования вашего Резинострела - как от использования дрявого през... . Неужели горький опит очень многих челов ( немножко поищите в инете - и вам откроеться Истина )не доказал Вам про бесполезность используемих в Украине патронов в 25-35дж.... При том я даже немного завишаю параметри Украинского патрона... . а в жизни большинство и Серой и Черной - Фуфел редкий... . Тем более сделан в нашей родной самой ворующей и дерм.. . делающей стране.. . ( все что можна сделать Плохо - будет сделано)
|
|
NEZIN.BULLAP
P.M.
|
22-3-2010 00:32
NEZIN.BULLAP
И Третее... Если уж Вам государство доверило право использования Резинострела - То не нарушайте хотя би требований Правил использования Спецсредств.. . ЗАПРЕЩЕНО стрелять в голову, с дистанции ближе 5-7м,в женщин, детей, сотрудников Силових ведомств... . То при всех етих запретах - о каком вреде идет реч? Давайте запертим использовани всех без исключения Ножейь (кухонних, перочинних, туристически) ведь ними могут отрезать что то, или глазик виколоть, и маньяки ими балуються, ...... . От Вашей мотивировки можно рехнуться...... . - тогда запретить ВСЕ - Всем кроме депутатов и министров (ибо им все давно разрешено) - и сидите По Домам и труситесь что Гопники "прийдут и Ваш Дом - Тетя ася уже идет к Вам )) - и готовьте Денежки чтоби гопники не долго ждали.. .
|
|
Sergey13
P.M.
|
Дмитрий Николаевич, а Вы про свалить из такой поганой страны как моя не думали?
|
|
venta
P.M.
|
И второе.... . Смешно наблюдать за Вашим спором.. . О какой защите идет реч - можна напугать ( при хорошем стечении обстоятельств) гопника которому лет 15 ну от сили 20.... Если ви попали на Спортивно сложеного парнишу да одетого в не самую дешовую Кожаную дубленку - результат использования вашего Резинострела - как от использования дрявого през....
а сами пробовали? или только опыт теоретический?
|
|
Тера
P.M.
|
Есть патрони 50дж и 70 дж Россия... . Но есть одна особенность! Ни МП-образние ни Форти не видерживают нагрузок в 50-70дж при постоянном использовании.. . Отсюда и вивод - кто хочет рискнуть, и вместо самозащити получить разорвавшийся пистолет? И ето металические ПМ - я не говорю про всевозможние Вариации -газ-травмат из силумина всех возможних производителей... . Но Даже в России ети 50 и 70 дж под особим контролем и их используют в основном работники силових структур
Да уж, а мужики то и не знають, палять на стрельбищах из своих Фортов и ПМообразных чернухой, а поди ж нельзя 50 Дж (только силовикам и только спец. патронами для СБУ ). Уважаемый, сечас в некоторых сертификатах навеска+масса шарика=45 ДЖ. Откель страшилки то? У вас у самого этот самый резинострел в наличии имеется или знакомый рассказывал?
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
22-3-2010 15:17
Egor A.Izotov
Originally posted by NEZIN.BULLAP: [B]И Третее...
О, Великий Гуру! Что б мы без Вас делали - ума не приложу. Кстати, Вы не пробовали форум читать - не по диагонали?
|
|
Victor 7.62
P.M.
|
24-3-2010 19:55
Victor 7.62
Originally posted by NEZIN.BULLAP:
Ни МП-образние
МП-38/40-Р? Новая версия от "Форта"? Зачёт! Originally posted by NEZIN.BULLAP:
на Спортивно сложеного парнишу да одетого в не самую дешовую Кожаную дубленку
Чем НЕдешевле дублёнка, тем более тонкая и мягкая кожа.. . Связи не прослеживаю.
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
24-3-2010 23:24
Egor A.Izotov
Originally posted by Victor 7.62: МП-38/40-Р? Новая версия от "Форта"?
Это было бы очень стильно. Пожалуй, я ради такого случая купил бы мотоцикл БМВ, каску соответствующую и консервы. "Wenn die Soldaten:" Чем НЕдешевле дублёнка, тем более тонкая и мягкая кожа...
Ну, это-то как раз и спорный момент.. .
|
|
Eugene_K
P.M.
|
Originally posted by Victor 7.62:
Поляк.
Мож и поляк. Но гильза хорошая, прочная. ПС: "PPU 9мм" - очевидно тоже несертификат,
Я уже говорил - маркировка на гильзе обозначает производителя гильзы, а не производителя патрона. но наши мильцонеры пользуют - шибёт нормально. Кто снаряжает - ХЗ.
То-то, что ХЗ. Я какие только гильзы не видел на наших патронах....
|
|
daysleeper
P.M.
|
29-3-2010 01:00
daysleeper
Originally posted by NEZIN.BULLAP: Ни МП-образние ни Форти не видерживают нагрузок в 50-70дж
если пм образные (если вы о них, а не о МП) выдерживают 50000 боевых, то как вы их развалите резиной ?? А я понял - вы наверное много читали российских разделов - про зубы, стволы из фольги и втулки, - так это слава богу не наша проблема, у нас Вий какой нибудь вы не убьете никогда, У фортов старого типа ствол проседает под 10000 настрела, но он же при этом не разваливается. Originally posted by NEZIN.BULLAP: И второе.... . Смешно наблюдать за Вашим спором.. . О какой защите идет реч - можна напугать ( при хорошем стечении обстоятельств) гопника которому лет 15 ну от сили 20.... Если ви попали на Спортивно сложеного парнишу да одетого в не самую дешовую Кожаную дубленку - результат использования вашего Резинострела - как от использования дрявого през... .
Ну гарантий никто не даст конечно и на боевой, и если использовать слабые патроны, то возможно вы от истины не так и далеки, но попробуйте пострелять из форта по чему то твердому, или даже поищите отчеты об отстреле именно Украинских гондометов, и вы поймете откуда запрет на стрельбу в голову.
Originally posted by NEZIN.BULLAP:
Если уж Вам государство доверило право использования Резинострела - То не нарушайте хотя би требований Правил использования Спецсредств.. . ЗАПРЕЩЕНО стрелять в голову, с дистанции ближе 5-7м,в женщин, детей, сотрудников Силових ведомств... . То при всех етих запретах - о каком вреде идет реч? Давайте запертим использовани всех без исключения Ножейь (кухонних, перочинних, туристически) ведь ними могут отрезать что то, или глазик виколоть, и маньяки ими балуються, ...... . От Вашей мотивировки можно рехнуться...... . - тогда запретить ВСЕ - Всем кроме депутатов и министров (ибо им все давно разрешено) - и сидите По Домам и труситесь что Гопники "прийдут и Ваш Дом - Тетя ася уже идет к Вам )) - и готовьте Денежки чтоби гопники не долго ждали.. .
Да чего вы так расстраиваетесь ? Ножи можно, резинострелы при определенном усердии тоже, АК АКМ - пожалуйста, снайперский дальнобой - что хочеш ! Только очередями нельзя потому что можно при самообороне зашибить невинных и кс нельзя потому что для дистанции до 10м хватает резинострела (но только для самообороны конечно) а на большем расстоянии опасных атакующих у гражданина быть не может. За остальным в разрешиловку и к витрине !
|
|
eXistenZ
P.M.
|
Originally posted by NEZIN.BULLAP: И Третее... Если уж Вам государство доверило право использования Резинострела - То не нарушайте хотя би требований Правил использования Спецсредств.. . ЗАПРЕЩЕНО стрелять в голову, с дистанции ближе 5-7м,в женщин, детей, сотрудников Силових ведомств... .
Уважаемый NEZIN.BULLAP,ссылочку на нормативно-правовой акт в студию.
|
|
goshawk
P.M.
|
(... )кс нельзя потому что для дистанции до 10м хватает резинострела (но только для самообороны конечно) а на большем расстоянии опасных атакующих у гражданина быть не может. (... )
хватает иногда, недооружие оно и есть недооружие. кс просто нельзя. атакующие могут стрелять в гражданина с 10,5 метров (и не только из РС).
|
|
Sergey13
P.M.
|
А пока КС запрещен атакующие не могут стрелять с 10,5 метров в гражданина?
|
|
Eugene_K
P.M.
|
кс просто нельзя.
С КС у нас ситуация анекдотическая - не можно и не нельзя, он просто в законах отдельно не упомянут. Посему пара лазеек для его законного получения таки есть, кому реально надо - тот оформляет. Хоть и дорого оно.. .
|
|
HalfLife
P.M.
|
Originally posted by Eugene_K:
С КС у нас ситуация анекдотическая - не можно и не нельзя, он просто в законах отдельно не упомянут. Посему пара лазеек для его законного получения таки есть, кому реально надо - тот оформляет. Хоть и дорого оно.. .
А по подробней? У кого-то уже есть такое, за исключением наградного?
|
|
|