Guns.ru Talks
Украина
Достали. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Достали.

Ledogor
18-12-2008 22:28 Ledogor
Если честно, то наблюдая ситуацию в стране и видя как народ покупает дорогие машины, квартиры и все это в кредит, то я всегда озадаченно чесал репу. Народ просто поверил в мираж стабильности экономики страны. Народ усиленно занимался самообманом и вот вам результат.
vadim
19-12-2008 14:51 vadim
лет 5 назад по просьбе знакомой оформил ее кредит на себя - я "замучался" собирать бумажки и ходить по манагерам

а года полтора-2 назад как не зайдешь в маркет везде кредиты за 30 минут, без первого взноса, без документов, без денег.. .

так что согласен с Ледогором

НИКарагуа
19-12-2008 15:05 НИКарагуа
Ага, зашол как-то купить хлеба в гастрономе а мне на авто, миловидная девушка, кредит предлагает.. .
Yak9t
19-12-2008 15:31 Yak9t
Originally posted by НИКарагуа:
Ага, зашол как-то купить хлеба в гастрономе а мне на авто, миловидная девушка, кредит предлагает...

И всё было бы нормально, но некоторые, зайдя за хлебом, уезжали на машине. А теперь стоны раздаются.

vadim
19-12-2008 16:06 vadim

надо было не лениться и написать не "маркет", а супермаркет электроники Электроленд, Таргет, Фокстрот.. . )

а то "ага", угу.. . как дети малые

Egor A.Izotov
19-12-2008 18:28 Egor A.Izotov
Originally posted by PCPist:
[B]На сегодня $ подорожал уже в 2 (два)раза.. . Был несколько лет 5.05, резко стал 10.1 грн - итак, можно констатировать факт - от доходов большинства населения осталась половина. Это уже точно революционная ситуация.

Ничуть не бывало. В 1998 году он также поднялся в два раза - и никакой революции не случилось. Ибо нет ни единого признака революционной ситуации, каковые даны еще полтораста лет тому назад К.Марксом.

Yakov1970
19-12-2008 18:43 Yakov1970
Originally posted by Egor A.Izotov:

Ничуть не бывало. В 1998 году он также поднялся в два раза - и никакой революции не случилось. Ибо нет ни единого признака революционной ситуации, каковые даны еще полтораста лет тому назад К.Марксом.


Низы не хотят?!

Egor A.Izotov
19-12-2008 19:07 Egor A.Izotov
Originally posted by Yakov1970:
Низы не хотят?!

Если говорить о революционной ситуации, то нельзя не вспомнить широко известное ленинское определение таковой:
По Ленину, революционная ситуация есть совокупность объективных условий, выражающих кризис данного экономического, социального, политического строя и создающих возможность революции. Главными признаками революционной ситуации Ленин называл три следующих объективных фактора, которые, собственно, и образуют - в непременной их совокупности - революционную ситуацию как таковую: 1) кризис "верхов", 2) кризис "низов", 3) активность масс.
Но, вместе с тем, как отмечал Ленин - хотя революция невозможна без революционной ситуации, но и не всякая революционная ситуация приводит к революции. Революция возникает лишь при наличии таких условий, когда к трем объективным факторам присоединяется фактор субъективный, а именно способность революционного класса на действия, достаточно сильные, чтобы свергнуть текущее правительство.

Итак, что мы имеем, товарищи, на настоящий момент? На настоящий момент мы не имеем "кризиса верхов" - наши "правители", будь то "оранжевые" или "бледно-голубые" по прежнему МОГУТ управлять нами. Не так ли? Так и есть.
Можем ли мы жить по-прежнему, т.е. устраивает ли нас, массы, сохранение текущего положения? Многих, конечно, не устраивает - но насколько это "неустройство" сильно?
Пока еще не настолько, чтобы всерьез угрожать текущему положению вещей.
Активны ли массы? - и здесь ответ однозначный - нет, не активны.
Способны ли они не только свергнуть нынешнее правительство, но и создать новое? - нет, не способны.

В итоге - мы видим, что именно РЕВОЛЮЦИИ, как смены текущего положения вещей - пока что нет и не будет в ближайшее время. Да, возможны бунты, возможно, они даже будут сопровождаться эксцессами - но это будут лишь бунты, но не революция.


Yakov1970
19-12-2008 19:20 Yakov1970
Насчёт того, что верхи руководят-это спорно: ну нет парламента уже сколько, нет НБУ, бездарное правительство.. . А страна как то живёт...
А в остальном-Ура, товарищи!

------
Лучше быть, чем казаться!<P>

gudvin66
19-12-2008 19:21 gudvin66
В итоге - мы видим, что именно РЕВОЛЮЦИИ, как смены текущего положения вещей - пока что нет и не будет в ближайшее время.

ПОЛНОСТЬЮ согласен! И спасибо за цитату классика марксизма - ленинизма. И кстати, вспомнился один советский лозунг: "Учение Ленина вечно, потому что оно верно" - оказывается это правда .

Egor A.Izotov
19-12-2008 19:41 Egor A.Izotov
Originally posted by Yakov1970:
Насчёт того, что верхи руководят-это спорно

Отнюдь-с. Вот, к примеру, устанавливает НБУ противозаконное постановление о запрете досрочной выдачи депозитов - и его соблюдают. Устанавливают фиксированный курс валюты - и долларов не купить нигде...


Слоняра
19-12-2008 20:48 Слоняра
А менялы что перестали баксами торговать ?
abbat431
19-12-2008 20:55 abbat431
Многих, конечно, не устраивает - но насколько это "неустройство" сильно?

пока "россиянину" доступна водка и хлеб (без смеха) его устраивает все остальное (к сожалению или счастью не знаю)
major
19-12-2008 21:32 major
Тока блин если будите бибикать то делайте это перед администрацией Преза - нефиг мирных пешеходов своим гудением пугать.. . мы и так мысленно с вами

Н?колаускасс
20-12-2008 00:46 Н?колаускасс
Originally posted by major:

Тока блин если будите бибикать то делайте это перед администрацией Преза - нефиг мирных пешеходов своим гудением пугать.. . мы и так мысленно с вами


Цiкава думка, де в чому згоден
none-smilodon.kiev.ua
До-речi, 22 числа у 12-00 в Киевi вiдбудеться акцiя "кинь гантелю з вiкна по першiй "шкодi октавii" яка буде сигналити пiд твоiми вiкнами". Опцiонарна розвага - "вийти з арматурним прутом та подякувати уроду з кредитами за повагу до твого спокою".
НИКарагуа
20-12-2008 02:37 НИКарагуа
так дело оказывается только в кредитах!а так у нас всё ок.ну тады ладно.
Ledogor
20-12-2008 03:51 Ledogor
Originally posted by Р_?РеР_Р>Р.С_С_РеР. С_С_:

До-речi, 22 числа у 12-00 в Киевi вiдбудеться акцiя "кинь гантелю з вiкна по першiй "шкодi октавii" яка буде сигналити пiд твоiми вiкнами". Опцiонарна розвага - "вийти з арматурним прутом та подякувати уроду з кредитами за повагу до твого спокою".


Угу.. . Правильно,сидишь ты на работе в разгар рабочего дня. Находишься в состоянии покоя. А тут борцы за права бибикают, вот ведь уроды. Действительно,надо их всех поубивать. А ну подать мне миниган!

С таким подходом к нам действительно будут как к быдлу относиться. Когда горит село, то и хата с краю тоже имеет свойства воспламеняться. Сам факт бибиканья не относится именно к кредитам. Это жест не согласия с курсом государства. Так сказать гражданский протест.

Слоняра
20-12-2008 11:27 Слоняра
Originally posted by Н?колаускасс:

Цiкава думка, де в чому згоден none-smilodon.kiev.ua

Крутые люди, прямо Postal 2

Салих
20-12-2008 11:35 Салих
Originally posted by Ledogor:

С таким подходом к нам действительно будут как к быдлу относиться. Когда горит село, то и хата с краю тоже имеет свойства воспламеняться. Сам факт бибиканья не относится именно к кредитам. Это жест не согласия с курсом государства. Так сказать гражданский протест.

Тут http://guns.dn.ua/viewtopic.php?t=966 интересная дисскусия на тему бибиканья.

Ledogor
20-12-2008 13:10 Ledogor
Originally posted by Р_Р.Р>РёС::

Тут http://guns.dn.ua/viewtopic.php?t=966 интересная дисскусия на тему бибиканья.


Угу, я в этом ключе уже размышлял. Сегодня мода на информационные войны. Или по научному сете-центрические. В общем можно верить в направленность акции, а можно сидеть по углам и никому не верить. Правду мы узнаем, рано или поздно. Это по поводу акции. Но больше всего настораживает разделенность народа на "тех" и "этих".Хреново, когда общество делится и кроме того одна часть призывает к активным действия по отношению к другой. Принцип "разделяй и властвуй" известен очень давно. А если гражданские протесты будут давиться другими гражданами, то зачем нам силовики?В общем моя мысля такая:есть желание бибикать-бибикай. Нет желания-отойди и не мешай другим. Тем более, что бибикать в обед рабочего дня вроде не противоправно.

Салих
20-12-2008 13:14 Салих
Originally posted by Ledogor:

Тем более, что бибикать в обед рабочего дня вроде не противоправно.

Что в ПДД было написано на эту тему насчет сигнала?

Ledogor
20-12-2008 13:37 Ledogor
А я эта.. . не того.. . не владелец.. . ;-)Не,ну если нарушение, то у меня есть даже рац. предложение. А давайте будем давить народные проявления силами Ганзы. Сколотить мобильные карательные дружины, и ежели токо хто посмеет, то того сразу... . наглухо... шоб не повадно было.. . :-)


А если серьезно, то получается, что государство имеет право спекулировать с валютой, а граждане даже не имеют право протестовать?Яркий пример Италия. Поднялась цена на дизельку и дальнобойщики тут же заблокировали все дороги. И потребовали дотации от государства на покупку топлива. Тоже ведь не законно блокировать дороги. Так ведь?

Слоняра
20-12-2008 13:57 Слоняра
Кто-то сказал де власть занимает такое положение пред народом, что ейная жопа двойным солнцем кажется. Вот некоторые в свете этого <солнца> и пытаются греться.

Салих
20-12-2008 14:00 Салих
Originally posted by Ledogor:

Так ведь?

Все так. Только меня "терзают смутные сомненья" (с), что бибиканье кого-то сверху достанет.

Ledogor
20-12-2008 14:05 Ledogor
Originally posted by Р_Р.Р>РёС::

Все так. Только меня "терзают смутные сомненья" (с), что бибиканье кого-то сверху достанет.


И что?Думаете хуже будет?Власть танками будет несогласных давить?Скорее всего это будет проигнорировано, газеты широко осветят событие и все... .

major
21-12-2008 01:20 major
Originally posted by Салих:

Все так. Только меня "терзают смутные сомненья" (с), что бибиканье кого-то сверху достанет.


Бибикать нужно наферно под Администрацией Президента и Кабмином.

НИКарагуа
21-12-2008 18:20 НИКарагуа
Всё больше склоняюсь к мысли что идея пошуметь действительно вышла не из народа. досадно становится от того что нашим сознанием так легко манипулировать. доиграются.ли?ну и по крайней мере радует что им не удалось масштабно столкнуть лбами ипотечников с депозитчиками.
Злая собака
21-12-2008 19:25 Злая собака
им не удалось масштабно столкнуть лбами ипотечников с депозитчиками

так всё ещё впереди, раскрутка только начинается.. хотя где мой оптимизм??

Egor A.Izotov
22-12-2008 11:23 Egor A.Izotov
Не "Бибикать" нужно - а головой думать. Причем - раньше надо было думать. Головой.
НИКарагуа
22-12-2008 13:26 НИКарагуа
В смысле?
Egor A.Izotov
22-12-2008 14:39 Egor A.Izotov
В том смысле, что люди тупо хватали кредиты, не особо задумываясь о том, смогут ли они их в принципе отдать. Даже "до кризиса" хватало личностей, которые гребли и телевизоры, и музыкальные центры, и отдых - в кредит - а потом бились головой об стенку, когда сталкивались с тем, что все эти деньги нужно отдавать, и отдавать с процентами, а их заработная плата позволяла это сделать лишь в случае, если они лет так пять не будут есть, не будут спать.. . И лишались и приобретенного в кредит - и еще денег в придачу.
А как же, все они хотели стать "Европой" не прилагая к тому никаких усилий. Куча народу верила высосанным известно откуда цифрам "экономичного зростання" и прочей лабуде...

Что характерно - договора кредитования читали, вроде бы, все. Вроде как бы и все видели пункты, касающиеся изменения размера процентных ставок и т.п...

А теперь би-би...
Ну и би-би.

major
22-12-2008 16:41 major
Ну что то подобное я видел на "Майдане"

click for enlarge 600 X 300  36,7 Kb picture
Lort
22-12-2008 17:13 Lort
что то я не слышал в своем городе би-би)
Egor A.Izotov
22-12-2008 17:34 Egor A.Izotov
То дурных, знать, нэма.. .
Слоняра
22-12-2008 18:12 Слоняра
Все новости

В центре Киева водители поддержали акцию "Достали!" ревом клаксонов

[22 декабря 2008г. 15:00]

Сегодня ровно в 12:00 большинство автомобилей, которые двигались по улицам Грушевского, Крещатик и другим в Киеве, на протяжении нескольких минут гудели в клаксоны своих авто в поддержку акции "Надави на власть".

Ровно в полдень по Крещатику навстречу друг другу прошли две колонны автомобилей с флагами движения "Достали!" и наклейками на машинах. Особенно активно автолюбители сигналили напротив киевской мэрии, сообщает "Сегодня" со ссылкой на "Газета по-киевски".

Возле Кабинета министров и Верховной Рады автомобилисты также реагировали на призыв протестовать - гудки не прекращались в течение 5-10 минут.

Инициатива проведения такой акция была опубликована на сайте "Украинская правда".

"22 декабря в 12.00 сделайте так, чтобы вас услышали. Если вы автомобилист, то нажмите на клаксон. Если у вас нет авто, то возьмите дудку или сирену и три минуты отрывайтесь вместе с другими. Те, у кого нет авто или дудки, но есть мобильный телефон с камерой - снимите все на камеру и выкладывайте в Интернет", - отмечалось в статье Юрия Романенко.

Целью акции является привлечь внимание власти к проблемам среднего класса.

Egor A.Izotov
22-12-2008 18:25 Egor A.Izotov
И их заметили:

obkom.net.ua

"Президент Украины Виктор Ющенко поручил Кабинету министров подготовить план мероприятий по чествованию в январе 2009 года подвига Героев Крут.

Соответствующий указ размещен на официальном сайте главы государства.

Согласно документу, правительство должно разработать и утвердить в двухнедельный срок план мероприятий по чествованию в 2009 году подвига Героев Крут, предусмотрев, в частности, проведение торжественных мероприятий по чествованию подвига Героев Крут, возложение цветов к памятникам и памятным знакам, связанным с этим событием; проведение в общеобразовательных, высших, в том числе военных, учебных заведениях тематических военно-исторических чтений, других образовательно-воспитательных мероприятий; создание экспозиций, в том числе архивных материалов, посвященных подвигу Героев Крут и связанным с этим событиям.

Кроме того, правительство должно принять меры, направленные на развитие мемориального комплекса <Памяти Героев Крут>, в частности, его музейной экспозиции, а также на создание надлежащих условий для посещения этого комплекса в первую очередь учащейся и студенческой молодежью."

JBO
22-12-2008 18:39 JBO
На основе интернет-публикации неожиданно возникло целое движение с наклейками, флагами и организованными колоннами...

По памяти героев - надо бы и памятник достойный соорудить.. . Даешь больше, выше и дороже!!!

gudvin66
22-12-2008 18:48 gudvin66
А что, голодомор уже увековечили в полном объеме?
Змей-полигон
23-12-2008 03:27 Змей-полигон
То, то не слышли в маленьких городах "би-бивполне естественно, ибо инэта там меньше (намного)

Насчёт осуждения взявших (или НЕвзявших) кредиты - зря (ИМХО)

А Круты при чём тут (а что это?)

"Глодомор" - давайте не скатываться в политиканство...

Выборы, млять, на носу - вот и рождаются акции типа "мы не козлы" или "посигналим вместе" Я вот неделю как остался без колёс.. . Зато от одной партии с города на область перевели
В общем - зрите в корень и меньше верьте пиару.. .

derrick
23-12-2008 10:23 derrick
Originally posted by Змей-полигон:

А Круты при чём тут (а что это?)
"Глодомор" - давайте не скатываться в политиканство...


Наверное смотрят российское ТВ, а там ставки снижают, народу помогают, вообщем вся лЯпота.
а по м-ммммм-естному ящику(вот уж точно)
-памятник Карлу с Мазепой в Полтаве (1,7 млн грн)
-достроить мемориал Голодомору( кстати есть понятие в новой истории- "3 великих Голодомора 20 столiття"-не учили?)-ну вбахали в него 130млн грн, и вроде еще столько по плану надо
-Круты
-Конотоп
-Президент дорожает на 30%,Кабмин на 20%, Рада на 15%-цЫфири приблизительные с телека....
-Банкиры жалуются что перед НБ не посыпано солью и скользко...
-ну это еще там парады всякие.....

-Кстати до кризиса (который по словам Фирташа- только у нас в головах, работать надо) реанемологическое отделение на 4-5 человек +оборудование по всем мировым стандартам=2-2,5 млн $, гамма нож( которых в РБ -5, а в Германии-Франции вообще чуть ли не по 10) на который собирал деньги ПБ( раздел благотворительность)-около 5 млн$ , может это будет лучшим памятником умершим от голода и холода, от эпидеймий тифа, оспы и чумы?

Почему фонд Пинчука находит деньги для дарения аппарата УЗД районной больнице (где-то на правобережье), а государ-ссссс-тво -нет (старый аппарат 70-х гв, переработал уже лет 15 после предполагавшегося списания).


Guns.ru Talks
Украина
Достали. ( 2 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям