Guns.ru Talks
  Украина
  Украинское отделение МКПС и с чем его едят ( 12 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 14 :  1  2  3 ... 9  10  11  12  13  14 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Украинское отделение МКПС и с чем его едят    (просмотров: 7765)
 версия для печати
связанные темы
 членский семинар мкпс / ipsc - 7 июля 2013 года, киев 
Салих
posted 4-7-2013 10:12        первое сообщение в теме:
Часть 1. Краткий экскурс и лирика.

Сразу хочу предупредить, что основная задача этой темы - предупредить начинающих стрелков о том, что такое УО МКПС на данный момент (лето 2013). Те, кому тематика практической стрельбы неинтересна - вряд ли найдут в этой теме что-то для себя.

Прошел примерно год с момента известных узкому кругу лиц событий в украинском отделении Международной конфедерации практической стрельбы, после которых большая часть практических стрелков покинула так называемый 'официальный' форум УО МКПС - ipsc.org.ua и перешла на форум ipsc.in.ua, свободный от цензуры.

В течении этого года у меня несколько раз возникало желание написать большой такой обзор о том, что именно происходит в украинском МКПС, но каждый раз меня останавливали мысли о том, что это может нанести вред стрелковому движению 'практиков'.

Но вчера некто Viktor.IPSC (он же - Виктор Ефимович, 'инструктор' МКПС) создал в украинском разделе Ганзы тему, которая послужила последней каплей моего терпения. Точнее, последней каплей послужило удаление темы автором, после того, как около 10 стрелков написало в ней свое мнение, которое коренным образом не совпало с мнением Ефимовича.

Итак, для начала небольшой текст с 'официального' форума УО МКПС:
'Практическая стрельба это большая и дружная семья, объединение людей увлеченным любимым делом, постоянно поддерживающих и совершенствующих свои стрелковые навыки на многочисленных тренировках, семинарах и соревнованиях.' (с) Александр Милюков, Региональный директор УО МКПС

А теперь - небольшое отступление во времени в режиме кратких заметок. Заметки, естественно, носят субъективный характер, но так как эта тема удаляться не будет - то все желающие могут тут дописать свои мысли по этому поводу.

Поехали.

Декабрь 2008. Прошел членский семинар МКПС у Сергея Львовича в Киеве. Полный восторг и желание развиваться дальше в практической стрельбе и развивать ее.

Февраль 2009. Сбросил файл с брифингами дебютного для Запорожья матча-тригана МКПС официальным лицам УО МКПС. Получил ответ в стиле 'Кто вы такие, чтобы проводить матчи МКПС' (Все требования для матча 1 уровня были соблюдены). Расстроился, но желания развивать ПС не пропало, хотя и подвинулось во времени на много месяцев.

Апрель 2010. Проведен дебютный матч-триган по правилам МКПС, участвовало около 10-15 стрелков (уже не помню за давностью).

Сентябрь 2010. В Запорожье проведен членский семинар МКПС (инструктор - Сергей Львович). В семинаре приняло участие 10 стрелков. В этом же месяце члены запорожского стрелкового клуба СКИФ поучаствовали в дебютном для нас выездном матче

Октябрь 2010. В Запорожье начались регулярные тренировки по практической стрельбе с гладкоствольным ружьем.

За все это время увлечение ПС переросло в нечто большее, чем просто 'пострелушки'. На тот момент (находясь на вершине айсберга практической стрельбы в Украине) казалось, что 'Практическая стрельба это большая и дружная семья:', было огромное желание (и оно реализовывалось) проводить матчи, ездить на другие матчи, привлекать людей к этому стрелковому направлению:

К сожалению, последующие события в УО МКПС были все менее и менее радужные.

За период 2010-2012 год руководство УО совершало абсолютно нелогичные, на сторонний взгляд, поступки. Вместо того, что активно развивать ПС в регионах (или хотя бы не мешать развиваться региональным клубам самостоятельно) - выполнялись противоположные действия. В одни и те же даты (При предварительных заявках за несколько месяцев/год в общий календарь) - назначались матчи в Киеве. Была полная путаница (хотя слово пох***** подходит больше) с рядом бюрократических вопросов, в том числе и таких важных, как официальный перевод новых правил МКПС!

При этом неоднократные предложения о помощи руководством отклонялись, что вбивало в еще большее недоумение. Тем не менее, энтузиасты из разных городов продолжали развивать ПС и привлекать новых стрелков. Мне кажется, что большинство на тот момент считало, что все это - трудности 'переходного периода' или 'периода роста' и все потихоньку наладится.

Начиная с весны 2011 особый вклад в 'развитие' 'большой и дружной' внес некто Виктор Ефимович.

Один из стрелков МКПС не поленился зафиксировать все его действия в отдельной теме, сделаю краткую выборку основных моментов сюда (с разрешения автора):

2011-весна (а может раньше?) Ефимович начинает плотно администрировать и модерировать форум ipsc.org.ua (Дом-1), начинаются масштабные перестройки и сопряжённые с ними недовольства; в ответ призывается руководство с целью "подтвердить авторитет администратора". На возражение, что авторитет можно только заслужить -- обвинения в слабом знании жизни.

2011-лето Количество мелких конфликтов ("а куда делась моя тема / сообщение?") нарастает, появляются и более значимые ("за что забанен пользователь имярек?"). Объяснения со стороны руководства: "мы теперь официальный спорт, ничего, что могло бы бросить тень на светлый лик ПС на форуме не будет". Начинается уход общения в закрытые разделы, но и там гонения продолжаются.

2011-08-12 Выбито создание "Казармы", как особого форума "нет модерирования, есть дедовщина", изначально туда я предполагал добавлять всех членов МКПС. Первая тема была удалена почти сразу же, раздел закрыт. Мне было предписано оставить только лично знакомых мне стрелков-ветеранов (от двух лет в движении, желательно хоть раз Светловодск посетить).

2011-10-19 Выявлена утечка информации из закрытого раздела в гугл, через учётку давно не стрелявшего и редко заходящего на форум коллеги. Начали крепнуть подозрения, что и учётки других давно отошедших от движения стрелков могут как-то использоваться.

2011-11-07 Уважаемый Igor завёл в разделе "Закрытые вопросы" (номер форума 6) тему "Действия модератора" с голосовалкой (последний раз, что я помню, было 19 голосов недовольных на 7 довольных). В ходе обсуждения неожиданно выяснилось, что число членов МКПС, допущенных в этот раздел "падает стремительным домкратом", потом он был переименован в "Орг.вопросы" и рядом был создан пустой раздел для "простых топорников" (изначально пустой, потом после возмущения туда перенесли часть тем из бывших "внутренних вопросов").

2011-11-12 Уважаемый Сергей Стрельцов создал в Казарме эпичную тему "Кто что видит?" для выяснения, как администрация манипулирует списками доступа. Пожалуй впервые руководство УО (в лице Аббасова) снизошло в Казарму до диалога, начав его так: "Сергей почему такая истерика?"

2011-11-14 Ефимович выступает с речью "Минимальная структура любой организации и ДОСТУП" в разделе членов МКПС, в которой объясняет, как надо жить. Параллельно в Казарме поднимается вопрос "а что мы вообще знаем об этом человеке с непонятными приниципами".

2011-11-14 22:48 Точка невозврата. В ответ на моё "У вас была возможность сделать всё аккуратно и практически незаметно. Почему вы пошли по пути, где больше всего грабель, я понять не могу." Ефимович выдвинул ультиматум:

quote:
Originally posted by Victory:
Предлагаю уважаемым стрелкам обратиться к руководству УО МКПС и потребовать отстранить меня от администрирования форума и сайта.
Жду до 18.11.2011
Очень знаковая для меня дата!
30 лет назад, 18.11.1981 я были призыван из Киева в армию . Подольский военкомат, ДВРЗ и так далее.
Попал в войска, которые меня очень испортили...
(прошу учесть это как смягчающее обстоятельство в обвинительной речи)
Если руководство УО МКПС примет предложение уважаемых стрелков, то критики правы.
Если не - то не
Необращение уважаемых стрелков к руководству МКПС буду считать признанием своей правоты.
После 18.11.2011 (если я буду еще админом) никакие "наезды" на себя или кого либо на форуме допускать не буду, вплоть до ликвидации форума Казарма, и блокирования всех "перешедших на личность" в любом разделе форуме.
Все кто переходил на личность ранее в любом разделе, будут также заблокированы.

Первоначально рубеж был установлен 20.11.2011, но потом сдвинут в связи со знаковой датой (до которой, по личному календарю Ефимовича, 14-го ноября ещё неделя оставалась).

2011-11-15 За вполне корректные высказывания с критикой Ефимовича забанен BlackHawk76. Вопрос поднят как в членском разделе, так и в Казарме. Голоса "сколько можно! деспоты!" и т.п. нарастают; с другой стороны баррикад откровенное издевательство: "да вот же его профиль (ссылка), никто никого не удалял" - (хор голосов) "пользователь не существует" - "ну да, он заблокирован же, виден только мне (скриншот)"; затем гнетущая тишина. В ответ на неоднократные просьбы к Аббасову прокомментировать заявление Ефимовича (дезавуировать либо подтвердить полномочия) тот сказал, что берёт паузу для коллективного обсуждения руководством.

2011-11-16 Затишье перед бурей. В казарме спокойно обсуждается обращение к руководству, предлагаются и согласовуются альтернативные кандидатуры администратора.

2011-11-17 Проснувшись уважаемые стрелки не обнаружили на форуме "рассадников смуты" (членский раздел, казарма, клубный раздел Lex). Звонок Милюкову с вопросом: "ты в курсе, что там администратор сотворил?" расставил всё по местам: "это я распорядился, вы достали уже срать на голову". Одним из первых закрытие обнаружил уважаемый Георгий и начал искать варианты доменов, подходящих для нового форума. Так он наткнулся на ipsc.in.ua, созданный 15-го ноября неизвестным пока бенефициаром. Пошло оповещение по цепочке о новом ресурсе, к концу дня пол-сотни активных стрелков уже там, быстро сформировалась организационная структура и дерево разделов. Новый форум получил неофициальное прозвище "Дом-2", а события 17-го ноября -- "Исход".

2011-11-18 Зачистки в Доме-1 продолжаются -- все ушедшие в Дом-2 модераторы лишены доступов в модераторский раздел; все упоминания о Доме-2 стираются; введена принудительная трансляция ipsc.in.ua в ipsc.org.ua. Написал официальное письмо к руководству УО с просьбой вернуть нам темы из закрытых разделов. Обещано: "думаю что материалы отдадим, только на след неделе."

Дальнейшее развитие событий было еще более 'веселым'. Официальный форум превратился в театр одного актера - Ефимовича, практически все новые темы создавал он и он же был единственным их участником.
Но форум для спортивной стрельбы - не главное. Может, в это время активно развивался сам 'официальный вид спорта'?

edit log


 

 
WTF_57
posted 24-7-2013 17:42    
Зря Витю забанили
На удивление конфликтный и склочный человек, там, где можно спокойно погасить конфликт - он с удовольствием его раздует и будет длительно поддерживать.
В сети - типичное тро-ло-ло. Втягивает в свои дрязги и причастных, и непричастных, как видно на примере этой темы. Может он и приносит какую-то пользу и устраивает своё руководство, к которому ( надеюсь, что это только пока, Витя тот ещё комбинатор, думаю, ещё понаблюдаем грызню пауков в банке ) он архилоялен, но вреда и негатива для этой организации, как видно, он приносит существенно больше Пусть бы писал ещё.
Одно было достойно, это -
"Послушав мнение людей и старших товарищей, я сделал выводы. Я
перестаю быть инструктором, судьей и статсудьей. Надеюсь что это
уменьшит общую напряженность и количество недоразумений."
Но, к сожалению, и это оказалось игрой на публику и очередным ходом ушлого комбинатора.
Салих
posted 24-7-2013 17:53    
quote:
Originally posted by WTF_57:

Пусть бы писал ещё.


Через пару недель у него будет возможность. Писать гадости людям на форуме - не лучший вариант общения, как по мне. Не будет переходов на личности - пусть себе пишет дальше.

За сим отбываю в стольный град, увидеть массу людей, которые не только пишут на форумах.

P.S. Просьба к Морзе - не писать мне в личку телеги, я не буду тратить время на их чтение, и так в этой теме много времени убил.

edit log

Пилигрим ЗП
posted 25-7-2013 00:15    
мне не трудно повторить , уверен ИНСТРУКТОРУ хватит двух недель просмотреть видео
quote:
Originally posted by Пилигрим ЗП:

на 56ой секунде стрелок что слева развернулся и побежал назад, куда было направлено оружие ? Зоны безопасности не такие уж и зоны ?))
как там в святом писании:
"3. Я никогда не направлю оружие туда, куда я не хочу стрелять."



http://www.youtube.com/watch?v...detailpage&t=54
все в порядке ??
quote:
Originally posted by Viktor.IPSC:
в ролике Кодекс Стрелка не нарушен

?

edit log

Egor A.Izotov
posted 26-7-2013 14:58    
По поводу кодексов и прочего - от практика:

http://hardingush.livejournal.com/95552.html

Там у товарища есть дельных мыслей по журналу вообще.

Влад Молдованов
posted 26-7-2013 23:33    
Лично я, к творчеству Витеньки, отношусь с большим благоговением. Ибо нет человека на земле украинской, который бы сделал больше него для того, чтобы "УО МКПС" вызывало бы в людях внутренне отторжение и сильное желание "не вляпаться".

Цитата (нецензурные выражение замноготочил) одного знакомого новоиспеченного владельца оружия, который изначально вообще-то интересовался IPSC... до того как прочел в этой ветке "творчество самого мкпс-ого инструктора украины и всея руси":
..
- Ну так что, определились уже с выбором? Или будете стрелять обе дисциплины?"
- Влад, да идут они все на ... со своим МКПС! Если там инструктора такие еб@нутые на всю голову как этот ..., то что уж говорить за тех, кто там рулит и поддерживает этого идиота?!"

Так что есть польза от Витеньки... есть! И не малая! У людей глаза открываются...

IgorBo
posted 27-7-2013 16:03    
О "популярности " чела особо говорит поздравления с 50-летием в теме
http://forum.ipsc.org.ua/viewtopic.php?f=16&t=8338 , которую , возможно, сам и начал от имени Паши (чел был забанен на месяц за хамство и провокации!).
Отметилось аж пятеро!
Alex Chasnyk
posted 27-7-2013 18:47    
quote:
Originally posted by Влад Молдованов:

идут они все на ... со своим МКПС! Если там инструктора такие еб@нутые на всю голову как этот ..., то что уж говорить за тех, кто там рулит и поддерживает этого идиота?!"



Просто,этот Витя "Безопасный" - худший представитель МКПС. Вместо того,чтобы объединять стрелков, он вносит раздор. Кому нужно это дурацкое противопоставление стрелковых дисциплин? Например, никто не препятствует мне посещать тренировки инструкторов МКПС и ИДПА.И никто из них ни разу не назвал меня лохом,в отличие от самого безопасного, как контрацепция, Вити. И чего вдруг он так озаботился безопасностью стрелков ИДПА?Какое его дело,по большому счёту? "Имперские" амбиции? Ишь,какой заботливый-)))
Я покривлю душой,если не скажу о том, что далеко не все инструктора МКПС такие, как "Безопасный". Не стОит по нему выносить общее заключение.
Один человек,мнению которого я доверяю,сказал о Вите : "это отработанный материал..." Думаю,это объясняет,почему "Безопасный" так судорожно,и до безумия вцепился в Кодекс,и не обращает внимания на все виртуальные затрещины и поджопники,которыми его тут неоднократно наградили. Он-НИКТО,и зовут его НИКАК. Но признавать этого он не хочет...А упорно лает на форумах, как Моська. Ну,пусть лает. Караван всё равно идёт.
Vovchik MD
posted 27-7-2013 19:30    
quote:
Originally posted by IgorBo:

сам и начал от имени Паши



Да не, это вроде лизоблюд реальный. Склоку за подписи именно он начал на 2м форуме. ЕМНИП.
Влад Молдованов
posted 27-7-2013 19:50    
quote:
Originally posted by Alex Chasnyk:
... Я покривлю душой,если не скажу о том, что далеко не все инструктора МКПС такие, как "Безопасный". Не стОит по нему выносить общее заключение...

Дабы не быть понятым неверно, хочу уточнить, что я никоим образом не пытаюсь уравнять всех инструкторов МКПС с Витенькой. Я всего лишь высказал мысль одного стрелка и улыбнулся тому, что украинская общественная организация (УО МКПС), которая "поднимает" таких людей, делая их "своим лицом", этим самым просто сама себя "топит".

Имхо - не должно быть психически нездоровых людей в среде стрелков! Ибо к добру это не приведет.
Кстати то, что Витенька нездоров буйной головушкой - это мое .. даже не мнение, а твердая уверенность! И мне доставляет особую радость то, что в этой теме Витенька "разбил" еще один миф - о своей инструкторской профпригодности и психической адекватности. ))
А то практически все темы, которые были на дом-1, где его "поворачивали лицом к реальности", он удалил. И люди буквально не знали, что это за человек. Теперь - будут знать. ))

IgorBo
posted 27-7-2013 21:37    
1.
quote:
А то практически все темы, которые были на дом-1, где его "поворачивали лицом к реальности", он удалил. И люди буквально не знали, что это за человек. Теперь - будут знать. ))

К моему большому сожалению, даже после того,как Витю отлучили от модераторства на Доме-1, темы о Вите удалялись.
quote:
Да не, это вроде лизоблюд реальный. Склоку за подписи именно он начал на 2м форуме.

Паша- нормальный парень,беда, что с Витей подружился, но ряд ребят, на Доме-2 прослеживали в постах под Пашиным ником Витин слог.
IgorBo
posted 27-7-2013 21:39    
quote:
Он-НИКТО,и зовут его НИКАК. Но признавать этого он не хочет...

Абсолютно согласен!
Vovchik MD
posted 28-7-2013 16:30    
quote:
Originally posted by IgorBo:

Паша- нормальный парень,беда, что с Витей подружился, но ряд ребят, на Доме-2 прослеживали в постах под Пашиным ником Витин слог.



Тогда ?то ещё хуже. Если Виктор позволяет себе в?ступать под чужим именем и учёткой, дискредитируя другого человека и портя о нём впечатление.
IgorBo
posted 29-7-2013 10:23    
quote:
Тогда ?то ещё хуже. Если Виктор позволяет себе в?ступать под чужим именем и учёткой, дискредитируя другого человека и портя о нём впечатление.

Паше оно по-фиг, как и все интернет-баталии, а о Вите, по- моему , за два года уже все переговорено!
Colt79
posted 29-7-2013 15:36    
quote:
Originally posted by Влад Молдованов:

Я всего лишь высказал мысль одного стрелка и улыбнулся тому, что украинская общественная организация (УО МКПС), которая "поднимает" таких людей, делая их "своим лицом", этим самым просто сама себя "топит".



вроде бы не сильно они его и "поднимают", судя по этой теме на официальном сайте - http://forum.ipsc.org.ua/viewtopic.php?f=4&t=8254
Legatus
posted 29-7-2013 15:37    
quote:
Originally posted by Влад Молдованов:
Лично я, к творчеству Витеньки, отношусь с большим благоговением. Ибо нет человека на земле украинской, который бы сделал больше него для того, чтобы "УО МКПС" вызывало бы в людях внутренне отторжение и сильное желание "не вляпаться".

Так и есть. Добавить нечего.

edit log

Colt79
posted 29-7-2013 15:40    
С этим трудно не согласится...к сожалению...
Loup-garou
posted 29-7-2013 18:41    
"Почему он молчит?
Он разговаривает только с теми, с кем прыгал"(с)
В борьбе с мифической"субьективной прикладной стрельбой" уже перейдена грань здравого смысла и начались фантазии на тему "слышал звон, да не знаю, где он".
Тяжело возражать человеку, который никогда не принимал участия в соревнованиях IDPA, не хочет считаться с тем, что во всем мире в этих соревнованиях отлично принимают участие стрелки IPSC, и спокойно и без конфликтов взаимодействуют друг с другом.
В России прикладная стрельба IDPA развивается отдельным направлением параллельно с практической стрельбой IPSC в рамках единой Федерации практической стрельбы России. На Чемпионатах России по IDPA более половины стрелков - это стрелки МКПС, в т.ч. такие чемпионы как Анастасия Черненко, Маша Гущина, Николай Оншин и многие другие....назвать их стрельбу и их участие и в тех и в других матчах - "разводом лохов", я думаю, не требует комментариев...
Перегибы в виде "псевдо-тактикул", когда кто-либо увлекается "фетишизмом" в ущерб качеству стрелковых навыков - заслуживают осуждения среди стрелков IDPA в не меньшей степени, чем у кого либо, но подгонять всех под одну гребенку и огульно осуждать не понимая темы - это как минимум некорректно.

Влад Молдованов
posted 29-7-2013 21:44    
Господа, вот в какой манере обычно беседует "самый уважаемый инструктор УО МКПС" на официальном форуме УО МКПС:

click for enlarge 1146 X 774 86.5 Kb picture

Добавлено в 21:35
Господа, прошу обратить ваше внимание на подпись у сообщения от Виктора Ефимовича. На скриншоте вы видите то, что он уже "потер". Т.е. человек действовал в своей обычной манере - максимально нахамил и оскорбил кого только можно, и лишь затем, вызвав законное возмущение, удалил компрометирующую его информацию. Наверное потом еще и показывает всем - мол посмотрите какие неадекватные мне попались собеседники! Тьфу...

Добавлено в 30.07.2013
Господа, тема, отображенная на скриншоте, была удалена с официального форума УО МКПС. Таким образом, этот скриншот остается единственным доказательством того, в какой манере ведет диалоги Виктор Ефимович. Выводы делайте сами.

edit log

Пилигрим ЗП
posted 29-7-2013 22:35    
ИНСТУКТОР, маразм сквозит с самого начала "темы", ну какое оно нахер "открытое" если размещено в закрытом разделе !??)))) будьте мужиком и перенесите его в "разговоры на вольную тему"
Egor A.Izotov
posted 29-7-2013 23:03    
А, кстати, кто сей достойный муж в реальном мире? А то, отчего-то, возникло желание спросить с него за "лоха"...а то словами определенными он бросаться мастер, а того, что за такие слова бывает спрос, похоже, забывает...

  всего страниц: 14 :  1  2  3 ... 9  10  11  12  13  14 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Украина
  Украинское отделение МКПС и с чем его едят ( 12 )
guns.ru home