Guns.ru Talks
  Украина
  Украинским охотникам запретили снаряжать патроны ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Украинским охотникам запретили снаряжать патроны    (просмотров: 4782)
 версия для печати
n-i-t-r-o-x
posted 8-7-2012 13:14    
quote:
Originally posted by Rem700:

Также не имеют права на хранение комплектующих к ним.



сразу вопрос.
отстрелял, я на стрельбище заводскими патронами 5 пачек и как обычно что бы не оставлять мусор после себя сложил гильзы (комплектующие) в рюкзак, меня останавливают и что .......... Получается привет ??!!!
не логично, в таком случае, при обнаружении гильз где либо, см возбуждают УД по факту и ищут счастливого обладателя )))
Не клеится немного ((

С Уважением, Евгений.


 

 
Rem700
posted 8-7-2012 13:49    
quote:
Originally posted by n-i-t-r-o-x:

сразу вопрос.



сразу ответ:-)))

Также не имеют права на хранение комплектующих (мисливський порох i капсулi) к ним.
Уточнил что есть комплектующие согласно Инструкции МВД N622.
Так что лишь само хранение комплектующих (порх и капсуля), предусматривает нарушение..., а следовательно применение санкции...

Стреляные гильзы и пули сюда не относятся, а вот новые можно рассматривать как "готування до злочину"!!!

Коментарий к сторой Ст. 263
http://yurist-online.com/ukr/u...eks/024/260.php

2. Предметом злочину можуть бути; 1) вогнепальна зброя (крiм гладкоствольноi мисливськоi); 2 | бойовi припаси; 3) вибуховi речовини; 4) вибуховi пристроi (ч. 1 ст. 263); 5) холодна зброя (кинджали, фiнськi ножi, кастети) (ч. 2 ст. 263).

3. Об'ективна сторона злочину може бути виконана шляхом здiйснення альтернативних суспiльно-небезпечних дiянь: 1) носiння; 2) зберiгання; 3) придбання; 4) виготовлення; 5) ремонт; 6) передача; 7) збут. Всi вони характеризуються незаконнiстю, тобто здiйснюються без вiдповiдного дозволу. Пiд носiнням зброi, бойових припасiв, вибухових речовин або вибухових пристроiв слiд розумiти дii по iх перемiщенню, транспортуванню винною особою безпосередньо при собi (в руках, в одежi, сумках, спецiальних футлярах, в транспортному засобi тощо) за умови можливостi iх швидкого використання - здiйснення пострiлiв, вибуху, нанесення удару. Виготовлення - це створення зброi, бойових припасiв, вибухових речовин чи пристроiв заново чи перероблення будь-яких предметiв, завдяки чому вони набувають властивостей вiдповiдних загальнонебезпечних предметiв.

В новой Ст. 263 убрали только это:
1) у частинi першiй статтi 263:
в абзацi першому слова "виготовлення, ремонт" виключити;

И автоматом внесли в Ст. 263 прим 1 п.1

2) доповнити статтею 2631 такого змiсту:
<Стаття 2631. Незаконне виготовлення, переробка чи ремонт вогнепальноi зброi або незаконне виготовлення бойових припасiв, вибухових речовин, вибухових пристроiв
1. Незаконне виготовлення, переробка чи ремонт вогнепальноi зброi або незаконне виготовлення бойових припасiв, вибухових речовин, вибухових пристроiв -
караються позбавленням волi на строк вiд трьох до семи рокiв.
2. Тi самi дii, вчиненi повторно або за попередньою змовою групою осiб,-
караються позбавленням волi на строк вiд п'яти до десяти рокiв.
3. Дii, передбаченi частинами першою або другою цiеi статтi, вчиненi органiзованою групою, -
караються позбавленням волi на строк вiд восьми до дванадцяти рокiв>.

Так что пока нет узаконенной категории СПОРЯДЖЕННЯ все очень двойственно и туманно.

Опять же повторюсь это мое понимание вопроса!!!

Практикующих юристов просим в студию.

edit log

Rem700
posted 8-7-2012 14:47    
На устный вопрос в Разрешительной системе, а можно ли?
Ответили - можно если только под свой калибр что по разрешению, и для личных целей но это был устный ответ.

Вот если обратится письменно и получить положительный ответ, то тогда будет чем прикрываться в случае непонятных вопросов.
Но опять же это будет только отмазка в случае рядовой проверки, на праздный вопрос, а что это вы тут делаете?
При крайних раскладах во внимание принимаются только ККУ и постановления пленума ВСУ, а вот и оно:

http://www.scourt.gov.ua/clien...2256C9600464B2F

5. Бойовими припасами визнаються патрони до нарiзноi вогнепальноi зброi рiзних калiбрiв, артилерiйськi снаряди, бомби, мiни, гранати, бойовi частини ракет i торпед та iншi вироби в зiбраному виглядi, спорядженi вибуховою речовиною i призначенi для стрiльби з вогнепальноi зброi чи для вчинення вибуху. Патрони та набоi до гладкоствольноi мисливськоi зброi, а також патрони, спорядженi гумовими чи аналогiчними за своiми властивостями метальними снарядами несмертельноi дii, не е предметом злочинiв, передбачених статтями 262, 263 КК.

6. До вибухових речовин належать порох, динамiт, тротил, нiтроглiцерин та iншi хiмiчнi речовини, iх сполуки або сумiшi, здатнi вибухнути без доступу кисню.

7. Пiд вибуховими пристроями слiд розумiти саморобнi чи виготовленi промисловим способом вироби одноразового застосування, спецiально пiдготовленi i за певних обставин спроможнi за допомогою використання хiмiчноi, тепловоi, електричноi енергii або фiзичного впливу (вибуху, удару) створити вражаючi фактори - спричинити смерть, тiлеснi ушкодження чи iстотну матерiальну шкоду - шляхом вивiльнення, розсiювання або впливу токсичних хiмiчних речовин, бiологiчних агентiв, токсинiв, радiацii, радiоактивного матерiалу, iнших подiбних речовин.

edit log

AndryD
posted 8-7-2012 14:55    
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/z...d=&pf3511=44019 ? может одумаются, и отменят .
n-i-t-r-o-x
posted 8-7-2012 15:50    
quote:
Originally posted by Rem700:

Так что лишь само хранение комплектующих (порх и капсуля), предусматривает нарушение



а как быть с умыслом, без которого никак ?
я в магазине попросил 20 банок пороха для снаряжения своего гладкоствола 12к, они говорят "есть отличный порох вихта 560 им в финляндии стреляют ))", я купил так как это мне продали в магазине для гладкого и умысла собирать нарезное нет, а тем более я в порошках не разбираюсь и веру продавцу "вихта для гладкого" . Вот так как быть ?

тогда их ибиса должна исчезнуть вихта которая сейчас лежит на прилавках. А этого не будет !!! так как они специально под это лицензию покупали под импорт.

edit log

Rem700
posted 8-7-2012 20:10    
quote:
Originally posted by n-i-t-r-o-x:

вихта которая сейчас лежит на прилавках



и слава богу если не исчезнет-это упрощает решение вопроса.
Но не знание не освобождает от ответственности...

Повторюсь:

5. Бойовими припасами визнаються патрони до нарiзноi вогнепальноi зброi рiзних калiбрiв, артилерiйськi снаряди, бомби, мiни, гранати, бойовi частини ракет i торпед та iншi вироби в зiбраному виглядi, спорядженi вибуховою речовиною i призначенi для стрiльби з вогнепальноi зброi чи для вчинення вибуху. Патрони та набоi до гладкоствольноi мисливськоi зброi, а також патрони, спорядженi гумовими чи аналогiчними за своiми властивостями метальними снарядами несмертельноi дii, не е предметом злочинiв, передбачених статтями 262, 263 КК.

6. До вибухових речовин належать порох, динамiт, тротил, нiтроглiцерин та iншi хiмiчнi речовини, iх сполуки або сумiшi, здатнi вибухнути без доступу кисню.

5 Суб'ективна сторона злочину характеризуеться умисною виною

Владелец оружия должен знать мат. часть, а также понимать всю "опасность хранения и использования вибухових речовин" тем более что сознательно покупает порох для снаряжения.
А ведь речь идет о том что и гладкоствольный порох есть вибухова речовина!!!

Вот Вам и Умысел.

6 У ч 3 ст 263 передбачене звiльнення вiд кримiнальноi вiдповiдальностi за незаконнi дii зi зброею бойовими припасами, вибу ховими речовинами чи пристроями передбаченi ч 1 або 2 ст 263 Його единою умовою е добровiльне здавання органам влади зброi, бойових припасiв, вибухових речовин або вибухових пристроiв

При цьому добровiльним здавання е тодi коли воно вчинене за власною волею незалежно вiд мотивiв однак не в зв'язку з тим, що органами влади виявлено факт зберiгання вiдповiдних предметiв Потрiбно також щоб особа здала всю наявну у неi зброю та iншi предмети щодо яких вчинялися незаконнi дii,

Как в 90х каждый день переписывать заявление о добровольной сдаче имеющегося-ну как вариант.

Короче веселого мало но критически пока что ничего не поменялось, по крайней мере до розяснений по принятым статьям.

edit log

n-i-t-r-o-x
posted 8-7-2012 20:44    
quote:
Originally posted by Rem700:

пока что ничего не поменялось, по крайней мере до розяснений по принятым статьям.



подождем, пока большие умы разъяснят как простому люду дальше жить.
Semen Fishman
posted 8-7-2012 22:58    
Магазины на 30 патронов к АКМС-МФ это уже статья или ещё нет?
Rem700
posted 8-7-2012 23:37    
quote:
Originally posted by Semen Fishman:

Магазины на 30 патронов к АКМС-МФ это уже статья или ещё нет?



Так в стандартной комплектации он идет на 10!
http://i-shop.dp.ua/phort-201-...nizhnim-pr.html
Это не основная часть оружия, не переделка но где армейский взяли могут и спросить!

Охота на "ведьм" пока в стадии подготовки!

edit log

CMS-UA
posted 9-7-2012 08:17    
Пресс и матрицы "приготовление к совершению" ???
Rem700
posted 9-7-2012 10:35    
quote:
Originally posted by CMS-UA:

Пресс и матрицы "приготовление к совершению" ???


http://yurist-online.com/ukr/u...eks/024/014.php

Ст. 14 ККУ Готування до злочину

1. Готуванням до злочину е пiдшукування або пристосування засобiв чи знарядь, пiдшукування спiвучасникiв або змова на вчинення злочину, усунення перешкод, а також iнше умисне створення умов для вчинення злочину.

2. Готування до злочину невеликоi тяжкостi не тягне за собою кримiнальноi вiдповiдальностi.

Пiд засобами розумiють предмети матерiального свiту, якi застосовуються при вчиненнi злочину для його полегшення чи прискорення

Ст.12 ККУ
12. Класифiкацiя злочинiв

1. Залежно вiд ступеня тяжкостi злочини подiляються на злочини невеликоi тяжкостi, середньоi тяжкостi, тяжкi та особливо тяжкi.

2. Злочином невеликоi тяжкостi е злочин, за який передбачене покарання у видi позбавлення волi на строк не бiльше двох рокiв або iнше, бiльш м'яке покарання.

3. Злочином середньоi тяжкостi е злочин, за який передбачене покарання у видi позбавлення волi на строк не бiльше п'яти рокiв.

4. Тяжким злочином е злочин, за який передбачене покарання у видi позбавлення волi на строк не бiльше десяти рокiв.

5. Особливо тяжким злочином е злочин, за який передбачене покарання у видi позбавлення волi на строк понад десять рокiв або довiчного позбавлення волi.

Преступление по Ст. 263 прим 1 - классифицируется как "тяжкий злочин", и согласно Ст. 14 ККУ Готування до злочину п.1 влечет за собой уголовную ответственность.

Стаття 16. Кримiнальна вiдповiдальнiсть за незакiнчений злочин
Кримiнальна вiдповiдальнiсть за готування до злочину i замах на злочин настае за статтею 14 або 15 i за тiею статтею Особливоi частини цього Кодексу, яка передбачае вiдповiдальнiсть за закiнчений злочин.

А именно по Ст. 263 прим 1...

Я очень надеюсь что где то дал маху в своих предположениях!!!


edit log

CMS-UA
posted 9-7-2012 11:45    
Мдаа...
Rem700
posted 9-7-2012 13:21    
Заметки стрелка-юриста

http://jurgen-m.livejournal.com/111984.html#cutid1

Тера
posted 9-7-2012 14:20    
quote:
Originally posted by Rem700:
Заметки стрелка-юриста

http://jurgen-m.livejournal.com/111984.html#cutid1


Благодарю. Весьма познавательно.

ivanko37
posted 9-7-2012 15:16    
quote:


Магазины на 30 патронов к АКМС-МФ это уже статья или ещё нет?



quote:


Так в стандартной комплектации он идет на 10!



Ни то ни другое не запрещено для стрельбы в тирах, стрельбищах и пр. Для охоты запрещены все магазины, ёмкость которых больше 3-х патронов.
В новой редакции закона сняты ограничения на длину НАРЕЗНЫХ стволов!!!
Де-юре короткостволы будут вне запретов! АКСУ-74 или другие "переломки" можно будет использовать со сложенным прикладом. Или вообще заказать для охоты крупнокалиберный револьвер!

edit log

Rem700
posted 9-7-2012 21:20    
quote:
Originally posted by ivanko37:

В новой редакции закона сняты ограничения на длину НАРЕЗНЫХ стволов!!!



Если не затруднит ткните носом!
Fox79
posted 9-7-2012 21:37    
quote:
Originally posted by ivanko37:

АКСУ-74 или другие "переломки" можно будет использовать со сложенным прикладом. Или вообще заказать для охоты крупнокалиберный револьвер!



Да видимо все же нельзя...

"Довжина стволiв гладкоствольних рушниць повинна бути не менше 450 мм, а загальна довжина зброi - не менше 800 мм."

написано "а загальна довжина зброi - не менше 800 мм" но не сказано что гладкоствольной.

иначе звучало бы типа: "Довжина стволiв гладкоствольних рушниць повинна бути не менше 450 мм, а загальна довжина цiх рушниць - не менше 800 мм."

ограничения по длине ствола вроде нет, но по общей длине есть, пистоль
не пройдет,разве что к нему приклад пристегнуть

edit log

Rem700
posted 10-7-2012 00:16    
quote:
Originally posted by ivanko37:

Для охоты запрещены все магазины, ёмкость которых больше 3-х патронов.



А как быть с СКСами, МОСИНками, ТИГРами, САЙГАми, РЕМИНГТНОНами, ТИКАми, и т.д., где вместимость колеблется от 4 до 10...
gallak
posted 10-7-2012 02:18    
quote:
А как быть с...

Ключевое слово "для охоты" во время охоты в магазине не должно быть более 3-х патронов,
Знакомый (охотник) рассказывал об инспекторе, реально "развевшем" на нарушение - типа "какая помпа хорошая- а сколько-же в неё патронов влезет, покажи...". Ну "лох" и показал на свою голову. Причем шутки моментально закончились и началась выписка протокола, а до этого чуть-ли не водку вместе пили...
DC
posted 10-7-2012 02:32    
Действительно, лох.
На помпу ограничение вместимости магазина на охоте не распространяется. Не более двух ( а не трёх ) патронов в магазине - это только для полуавтоматов.
В магазине не просто не должно быть больше двух, туда физически не должно помещаться больше двух. Один в патроннике и два в магазине - можно.
В большие магазины обязательно нужно ставить ограничитель на охоте, так, чтобы больше двух не лезло.

  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Украина
  Украинским охотникам запретили снаряжать патроны ( 3 )
guns.ru home