Guns.ru Talks
  Украина
  Это интересно. (Закон о русском...) ( 11 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 12 :  1  2  3 ... 8  9  10  11  12 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Это интересно. (Закон о русском...)    (просмотров: 1920)
 версия для печати
ШУЛЬГА
posted 4-7-2012 09:50        первое сообщение в теме:
Найдено на одном из ресурсов...

Почему все славяне понимают другие славянские языки без переводчиков (в том числе белорусы и украинцы), и только одни русские славянских языков не понимают - и им кажутся непонятными даже так называемые <восточно-славянские> языки Беларуси и Украины?

В средневековой Московии существовало одновременно несколько языков.
Околославянский койне - как язык княжеской знати. Народные языки туземцев (финские). Тюркские языки как религиозные в период пребывания в Орде и после захвата Иваном Грозным власти в Орде (до 1589 г.). И, наконец, болгарский язык - как язык православных текстов и религиозных культов. Вся эта смесь в итоге и стала основой для нынешнего русского языка, совпадающего в лексике только на 30-40% с другими славянскими языками, у которых (включая белорусский и украинский) это совпадение несоизмеримо выше и составляет 70-80%. Сегодня российские лингвисты в основном сводят истоки современного русского языка только к двум составляющим: это народный язык России (отнюдь не славянский, а славяно-финский койне с большим тюркским и монгольским влиянием) - и болгарский (древнеболгарский), он же <церковнославянский>. (В качестве третьего языка России можно назвать современный литературный русский язык, который является совершенно искусственным кабинетным изобретением, эдаким <эсперанто> на основе двух указанных выше языков-источников; на этом <эсперанто> я и пишу статью.)

Почему все славяне понимают другие славянские языки без переводчиков (в том числе белорусы и украинцы), и только одни русские славянских языков не понимают - и им кажутся непонятными даже так называемые <восточно-славянские> языки Беларуси и Украины? Почему в России с пренебрежением относятся к якобы братскому славянскому украинскому языку, почему его никогда не преподавали и не преподают сегодня в российских школах, не хотят его учить русские в Восточной Украине и активно протестуют против самого статуса украинского языка как государственного на Украине? Хотя это - язык Киева, Матери городов Русских и Крестителя Руси, это сама СУТЬ РУСИ. Откуда этот странный для славян сепаратизм россиян, нежелание считать общими истоками Украину и Беларусь-ВКЛ? Ответить на эти и другие вопросы, наверно, поможет сама история становления языка России, который лишь с огромной натяжкой можно называть <русским> и тем более <славянским>...

НЕСЛАВЯНСКАЯ РОССИЯ

Начиная разговор о русском (российском) языке, следует прежде всего вспомнить, что Россия - это неславянская страна. К территориям, населенным древними околославянскими народностями, можно отнести лишь Смоленск, Курск, Брянск - территории древних кривичей (славянизированных западными славянами балтов). Остальные земли - финские, где никаких славян никогда не жило: чудь, мурома, мордва, пермь, вятичи и прочие. Сами главные топонимы исторической Московии - все финские: Москва, Муром, Рязань (Эрзя), Вологда, Кострома, Суздаль, Тула и т.д. Эти территории были за несколько веков завоеваны колонистами-ободритами Рюрика, приплывшими с Лабы (Эльбы), однако число колонистов (построивших возле Ладоги Новгород - как продолжение существовавшего тогда полабского Старогорода - ныне Ольденбурга) было в этих краях крайне мало. В редких городках-крепостях, основанных ободритами-русинами и норманнами (датчанами и шведами), жила горстка колониальных правителей с дружиной - сеть этих крепостей-колоний и называлась <Русью>. А 90-95% населения края было неславянскими туземцами, подчинявшимися этим более цивилизованным оккупантам.

Языком колоний был славянский койне - то есть язык, служащий для общения между народами с разными диалектами и языками. Постепенно за многие века местное туземное население перенимало этот койне; в Новгородской земле, как пишет академик Янов, этот процесс занял минимум 250 лет - судя по языку берестяных грамот, который из саамского становится постепенно индоевропейским, славянским аналитическим языком (с вынесенными за слово флексиями) и только затем нормальным славянским синтетическим. Кстати, об этом и пишет Нестор в <Повести временных лет>: что саамы Ладоги постепенно выучили славянский язык Рюрика и стали после этого называться <словенами> - то есть понимающими слово, в противоположность <немцам>, немым - то есть языка не понимающим. (Термин <славяне> не имеет никакого отношения к термину <словене>, так как происходит от изначального <склавены> ).

Вторыми после ладожских саамов стали перенимать славянский койне северные финские народы - мурома, весь (вепсы), чудь, но у них процесс занял гораздо больше времени, а у более южных финнов непосредственно мордовской Москвы и ее окружения принятие славянского койне затянулось до петровских времен, а кое-где и сохранились свои исконные туземные языки - как язык эрзя Рязани или финский говор вятичей. Характерное <оканье> населения Центральной России сегодня ошибочно считается <старославянским>, хотя это - чисто финский диалект, который как раз отражает незавершенность славянизации края. (Кстати, лапти - это тоже чисто финский атрибут: славяне никогда лаптей не носили, а носили только кожаную обувь - тогда как все финские народы носят лапти.)

Во время Золотой Орды Московия на три века уходит к этнически родственным народам финно-угров, которые собирали под свою власть ордынские цари. В этот период на язык региона оказывает огромное влияние тюркский язык (как часть вообще огромного влияния Азии). Показательна книга Афанасия Никитина (конец XV века) о <хождении за три моря>. Там автор запросто переходит со славяно-финского койне Московии на ордынский язык, разницы в них не видя, а заканчивает свою книгу благодарственной молитвой: <Во имя Аллаха Милостивого и Милосердного и Исуса Духа Божия. Аллах велик...> В подлиннике: <Бисмилля Рахман Рахим. Иса Рух Уалло. Аллах акбар. Аллах керим>. В то время общей для Московии и Орды была религия, являвшаяся гибридом ислама и христианства арианского толка (равно почитали Иисуса и Магомета), а разделение веры произошло с 1589 г., когда Москва приняла греческий канон, а Казань приняла чистый ислам.

В средневековой Московии существовало одновременно несколько языков. Околославянский койне - как язык княжеской знати. Народные языки туземцев (финские). Тюркские языки как религиозные в период пребывания в Орде и после захвата Иваном Грозным власти в Орде (до 1589 г.). И, наконец, болгарский язык - как язык православных текстов и религиозных культов. Вся эта смесь в итоге и стала основой для нынешнего русского языка, совпадающего в лексике только на 30-40% с другими славянскими языками, у которых (включая белорусский и украинский) это совпадение несоизмеримо выше и составляет 70-80%. Сегодня российские лингвисты в основном сводят истоки современного русского языка только к двум составляющим: это народный язык России (отнюдь не славянский, а славяно-финский койне с большим тюркским и монгольским влиянием) - и болгарский (древнеболгарский), он же <церковнославянский>. (В качестве третьего языка России можно назвать современный литературный русский язык, который является совершенно искусственным кабинетным изобретением, эдаким <эсперанто> на основе двух указанных выше языков-источников; на этом <эсперанто> я и пишу статью.)

БОЛГАРСКАЯ СОСТАВНАЯ

Почему нынешний русский язык более похож на болгарский и сербский языки, чем на белорусский и украинский? (При этом в одну языковую группу с русским относят почему-то именно эти два языка, а не болгарский и сербский.) Это кажется странным, ведь территориально Россия не граничит с Балканами, а граничит с белорусами и украинцами, у которых в языках почти нет никакого болгарского влияния, а если оно и находится, то это - привнесенные уже через Россию балканские языковые реалии. В том и дело, что в России своих коренных славян не было (кроме редких поселений украинцев в Суздальской земле в XII веке и массовых порабощений белорусов и украинцев в ходе войн Московии против ВКЛ и Речи Посполитой: только в войне 1654-1667 гг. московиты захватили в рабство несколько десятков тысяч белорусов). А потому изучение туземцами Московии славянского языка шло через религию, которая опиралась на болгарские тексты. Вот почему мордва Рязани, Москвы, Тулы, Костромы, Вятки, Мурома и прочих финских земель познавала славянский язык от болгарского языка - не имея своего местного славянского. И по этой причине даже то небольшое славянское содержание нынешнего русского языка (около 30-40% славянской лексики против 60-70% лексики финской и тюркской) - оно не общее с белорусами и украинцами, а общее с болгарами, от болгарских книг. А вот в Беларуси и Украине ситуация была иной: тут местное население (наполовину балтское в Беларуси и наполовину сарматское в Украине) все-таки имело народные славянские говоры, которые и не позволили внедряться болгарской лексике из православных книг, подменяя свою исконную местную славянскую лексику.

СЛАВЯНСКИЙ ЛИ ЯЗЫК РОССИИ?

Есть три момента, которые усиленно прячут все российские лингвисты (хотя, как в народе говорят, шила в мешке не утаишь).

1) До XVIII века язык Московии не считался никем в мире русским языком, а назывался конкретно языком московитов, московитским.

2) Русским языком до этого времени назывался именно и только украинский язык.

3) Язык Московии - московитский язык - не признавался до этого времени европейскими лингвистами (в том числе славянских стран) даже славянским языком, а относился к финским говорам.

Конечно, сегодня все не так: ради имперских интересов завоевания славянских стран Россия оказала огромное влияние на свою лингвистическую науку, ставя ей задачу придания языку России <славянского статуса>. Причем, если бы западнее России жили германские народы, то точно так она бы доказывала, что русский язык - из семьи германских языков: ибо таков был бы заказ Империи. И языковые реформы российского языка, начатые еще Ломоносовым, были как раз направлены на акцентирование его слабых славянских черт. Однако, как писал еще 150 лет назад польский славист Ежи Лещинский о родственных славянам западных балтах, <прусский язык имеет намного больше оснований считаться славянским, чем великорусский, у которого с польским языком и другими славянскими гораздо меньше общего, чем даже у западно-балтского прусского языка>.

Напомню, что Россия стала называться <Россией> впервые официально только при Петре I, который считал прежнее название - Московия - темным и мракобесным. Петр не только стал насильно брить бороды, запретил ношение всеми женщинами Московии чадры на азиатский манер и запретил гаремы (терема, где женщин держали взаперти), но и в поездках по Европе добивался от картографов, чтобы отныне на картах его страну называли не Московией или Московитией, как прежде, а Россией. И чтобы самих московитов стали впервые в истории считать славянами, что было общей стратегией по <прорубанию окна в Европу> - вкупе с просьбой Петра перенести восточную границу Европы от границы между Московией и ВКЛ теперь уже до Урала, включая тем самым впервые в истории географически Московию в состав Европы.

До этого польские и чешские лингвисты и создатели славянских грамматик четко разграничивали русский язык (украинский) и московитский, а сам этот московитский язык не причисляли к семье славянских языков. Ибо язык Московии был скуден на славянскую лексику. Как пишет российский лингвист И.С. Улуханов в работе <Разговорная речь Древней Руси> (<Русская речь>, N5, 1972), круг славянизмов, регулярно повторявшихся в живой речи народа Московии, расширялся очень медленно. Записи живой устной речи, произведенные иностранцами в Московии в XVI-XVII веках, включают только некоторые славянизмы на фоне основной массы местной финской и тюркской лексики. В <Парижском словаре московитов> (1586) среди ВСЕГО СЛОВАРЯ народа московитов находим, как пишет И.С. Улуханов, лишь слова <владыка> и <злат>. В дневнике-словаре англичанина Ричарда Джемса (1618-1619) их уже больше - целых 16 слов (<благо>, <блажить>, <бранить>, <воскресенье>, <воскреснуть>, <враг>, <время>, <ладья>, <немощь>, <пещера>, <помощь>, <праздникъ>, <прапоръ>, <разробление>, <сладкий>, <храмъ> ). В книге <Грамматика языка московитов> немецкого ученого и путешественника В. Лудольфа (1696) - их уже 41 (причем, некоторые с огромным финским <оканьем> в приставках - типа <розсуждать> ). Остальная устная лексика московитов в этих разговорниках - финская и тюркская.

У лингвистов той эпохи не было никаких оснований относить язык московитов к <славянским языкам>, так как самих славянизмов в устной речи не было (а именно устная речь народа является тут критерием). А потому и разговорный язык Московии не считался ни славянским, ни даже околорусским: крестьяне Московии говорили на своих финских говорах. Характерный пример: русского языка не знал и мордвин Иван Сусанин Костромского уезда, а его родня, подавая челобитную царице, платила толмачу за перевод с финского костромского на российский <государев> язык. Забавно, что сегодня абсолютно мордовская Кострома считается в России <эталоном> <русскости> и <славянства> (даже рок-группа есть такая, поющая мордовские песни Костромы на русском языке, выдавая их за якобы <славянские> ), хотя еще два столетия назад никто в Костроме по-славянски не говорил.

И тот факт, что Московская церковь вещала на болгарском языке (на котором писались и государственные бумаги Московии), - ничего не значил, так как вся Европа тогда в церквях говорила на латыни и вела делопроизводство на латинском языке, и это никак не было связано с тем, что за народы тут проживают.

Напомню, что после Люблинской унии 1569 года, когда белорусы создали с поляками союзное государство - Республику (по-польски - Речь Посполитая), ВКЛ сохраняла своим государственным языком белорусский (то есть русинский), а Польша ввела государственным латинский язык. Но это вовсе не говорит о том, что народный язык поляков - это латинский язык. Точно так и русский язык не был тогда народным в Московии-России - пока российские деревни его не выучили. Вот еще пример: сегодня (и исстари) в деревнях Смоленской, Курской и Брянской областей (входивших когда-то в состав ВКЛ) говорят вовсе не на русском, а на белорусском языке. На литературном русском там не говорят, как и никто не <окает> - отражая финский акцент, как в Рязанской или в Московской областях, а говорят совершенно на том языке, на котором говорят селяне Витебской или Минской областей. Любой лингвист должен делать один вывод: в этих российских областях живет белорусское население, ибо говорит на белорусском языке. Но это население относят этнически почему-то к <окающим> восточным соседям, которые во времена Лудольфа там знали только 41 славянское слово.

И.С. Улуханов пишет, что говоря о существовании у московитов двух языков - славянского (церковного болгарского) и своего московитского, В. Лудольф сообщал в <Грамматике языка московитов>: <Чем более ученым кто-нибудь хочет казаться, тем больше примешивает он славянских выражений к своей речи или в своих писаниях, хотя некоторые и посмеиваются над теми, кто злоупотребляет славянским языком в обычной речи>. Удивительно! Что же это за такой <славянский язык> Москвы, над которым посмеиваются за употребление славянских слов вместо своих слов финских и тюркских? Такого не было в Беларуси-ВКЛ - тут никто не смеется над людьми, использующими в речи славянские слова. Наоборот - никто не поймет того, кто строит фразы, используя вместо славянской лексики финскую или тюркскую. Этого <двуязычия> не существовало нигде у славян, кроме как в одной Московии. (Кстати, Статуты ВКЛ были написаны на самом чистом славянском языке - государственном в Великом Княжестве Литовском и Русском, сугубо славянском государстве, где литвинами были славяне - нынешние белорусы.)

Эта проблема <двуязычия> из-за отсутствия в России народной славянской основы преследовала всегда и создателей литературного русского языка - как вообще главная проблема российского языка. (Он прошел <стадии развития термина>, называясь вначале московитским, затем российским при Ломоносове - до 1795 г., затем при оккупации Россией в 1794 году (закрепленной формально в 1795) Беларуси и Западной и Центральной Украины пришлось его менять на <великорусское наречие русского языка>. Именно так русский язык фигурировал в 1840-х годах в названии словаря Даля (<Толковый словарь великорусского наречия русского языка>, где под самим русским языком обще понимался белорусский, украинский и российский), хотя сегодня все российские лингвисты ненаучно исказили название словаря Даля до <Толковый словарь живого русского языка>, хотя словаря с таким названием он никогда не писал.)

В 1778 году в Москве была издана брошюра писателя и лингвиста Федора Григорьевича Карина <Письмо о преобразителях российского языка>. Он писал: <Ужасная разность между нашим языком [всюду в работе он называет его <московским наречием>] и славянским часто пресекает у нас способы изъясняться на нем с тою вольностию, которая одна оживляет красноречие и которая приобретается не иным чем, как ежедневным разговором. ...Как искусный садовник молодым прививком обновляет старое дерево, очищая засохлые на нем лозы и тернии, при корени его растущие, так великие писатели поступили в преображении нашего языка, который сам по себе был беден, а подделанный к славянскому сделался уже безобразен>. (<Беден> и <безобразен> - это, конечно, расходится с будущей его оценкой как <великий и могучий>. Оправданием тут служит факт, что Пушкин пока не родился для молодого зеленого языка, созданного только что экспериментами Ломоносова.)

Опять обращаю внимание: этой проблемы никогда не было у белорусов, поляков, чехов, болгар, украинцев, сербов и остальных славян - где язык селян органично становится языком страны и народа. Это чисто российская уникальная проблема - как сочетать финский язык селян со славянским языком государства (например, в Беларуси это нелепо: спорить о возможном <засилии славянизмов в письменной речи>, подразумевая, как в России, засилие болгарской лексики, когда сама белорусская лексика является такой же совершенно славянской лексикой и такими же славянизмами - то есть нет самого предмета для такого спора, ибо славянизмы болгарского языка никак не могут <испортить> и без того основанный только на славянизмах белорусский язык - маслом масло не испортишь).

В итоге российские лингвисты героически порывают <пуповину> многовековой связи культуры Москвы с болгарским языком, который дружно находят <чуждым>, <вычурным в условиях России>, <тормозящим становление литературного российского языка>. И отвергают болгарский язык, смело падая в лоно народного языка (<московского наречия> ), который на 60-70% процентов состоит из неславянской лексики. Великими деятелями, которые совершают эту языковую революцию в России, Ф.Г. Карин в своей работе называет Феофана Прокоповича, М.В. Ломоносова и А.П. Сумарокова. Так в самом конце XVIII века Россия отказалась от следования болгарскому языку, который ее веками, как веревочка, удерживал в славянском поле и обращал <во славянство>, - и стала лингвистически себя считать свободной и суверенной, признавая своим языком теперь не болгарский, а тот народный язык славянизированных финнов, который отнюдь не имел, как болгарский, явных славянских черт. Патриотизм победил славянское единство.

НАСТОЯЩИЙ РУССКИЙ ЯЗЫК

Мелетий Смотрицкий, белорусский просветитель, работавший в Вильно и Киеве, автор изданной в 1619 году в Евье <Граматiки словенскiя правильное синтагма>, задолго до <революционера> в русской лингвистики Ломоносова, создателя грамматики российского языка, создавал научные основы языка русинов. Как и в Грамматике Л.Зизания, он четко отличал болгарский церковный язык от нашего: <Словенски переводимъ: Удержи языкъ свой от зла и устнъ своъ же не глати лсти. Руски истолковуемъ: Гамуй языкъ свой от злого и уста твои нехай не мовятъ здрады>. Ясно абсолютно (как и далее по его книге), что русским языком автор считает нынешний украинский язык (точнее - тот русинский язык, который в его время был общим для белорусов и украинцев). А вовсе не язык Московии-России. <Нехай>, <мовять>, <здрады> - это чисто белорусско-украинские слова, которые Мелетий Смотрицкий называет <переводом на русский язык>. Ясно, что это всем бросается сразу в глаза, поэтому автор статьи в журнале <Русская речь> <Московское издание Грамматики М. Смотрицкого> доктор филологических наук В.В. Аниченко из Гомельского государственного университета облекает язык, на который Смотрицкий переводит церковно-болгарский язык, в такую формулу: <так называемый <русский>>. Так называемый Мелетием Смотрицким? И так называемый всем народом ВКЛ той эпохи? Тут явно желание доктора наук не будоражить российских коллег: мол, все нормально - то, что у нас народ называл исстари русским языком, - это только <так называемый <русский язык>>. А <не так называемый>, настоящий - был только у России. Болгарский по содержанию. А Мелетий Смотрицкий заблуждался в терминах. Ненаучно перевирать средневековых авторов. Если они четко пишут, что русский язык - это по своему содержанию именно украинский язык, а не московский, то зачем юлить? Зачем переписывать историю? Тем более что в таком ненаучном подходе сам нынешний украинский язык становится аномалией - с Луны упал на Киев, чужд, потому что <так называемый>. А ведь книги Мелетия Смотрицкого показательны: русское - это наше народное исконное, что само собой и сегодня есть в реалиях украинского и белорусского языков, а российское - это не русское, а основанное на болгарском. И переводы, которые делает в книге Мелетий Смотрицкий с болгарского на русский - это фактически переводы с российского на русский - на украинский и белорусский. Тут нет ничего этнически российского, что ныне именуется <русским>, а есть только болгарское, которое нуждается в переводе на русский язык - для белорусов и украинцев, тогда именовавшихся русинами.

АЛФАВИТ

Всеобщее заблуждение: в России все считают, что пишут на <кириллице>, хотя на ней никто в России не пишет. Там пишут на совершенно другом алфавите, весьма мало связанном с кириллицей - это введенный Петром I <гражданский алфавит>. Он кириллицей не является, так как Кириллом и Мефодием не создавался. Это имперский российский алфавит, который Россия в царский и советский период старалась распространить у всех соседей, даже тюрок и финнов. Старается это делать и сегодня: не так давно Дума запретила Карелии и Татарстану вернуться к латинице, называя это <сепаратистскими происками>, хотя именно латиница более удачно отражает языковые реалии языков финнов и татар. Вообще же это выглядит полным абсурдом: выходит, что Кирилл и Мефодий создавали письменность вовсе не болгарам и чехам для возможности им читать византийские библии, а для татар, исповедующих ислам. Но зачем мусульманам православный алфавит?

Второе заблуждение в том, что кириллица считается <славянским алфавитом>. Это на самом деле лишь слегка измененный греческий алфавит, а греки - это не славяне. Да и более половины славянских народов пишут на латинице, а не на кириллице. Наконец, это - алфавит церковнославянских - то есть болгарских - книг, это болгарский алфавит, а вовсе не свой русский, белорусский или украинский. Ссылаться на религиозные православные традиции тут просто нелепо, потому что в средние века вся католическая Европа в религии использовала латынь - является ли это основанием, чтобы все страны эти отказались от своих национальных языков и вернулись к латыни? Нет, конечно.

Кстати, белорусский алфавит сегодня должен быть латиницей, а не кириллицей (точнее - алфавитом Петра I), так как белорусский литературный язык на протяжении веков формировался как язык на основе латиницы, а все основатели белорусской литературы писали на латинице. Напомню, что после российской оккупации ВКЛ 1795 года царь запретил своим указом белорусский язык в 1839 году (в 1863 запретил религиозную литературу уже на украинском языке, в 1876 - все виды литературы на украинском языке, кроме беллетристики). На Украине литературный язык формировался на основе кириллицы, а вот в Беларуси - на основе латиницы, и в XIX веке и в начале XX века белорусская периодика выходила на латинице - <Bielarus>, <Bielaruskaja krynica>, <Nasza Niwa> и т.д. (хотя под шовинистическим давлением царизма стали появляться издания и на кириллице). В СССР белорусская латиница была вообще запрещена как <западничество> и как напоминание о другом выборе белорусов-литвинов - о многовековой жизни в Речи Посполитой, вместе с поляками, чехами и словаками, а не в составе России.

После распада СССР в 1991 году на латиницу вернулись 4 республики - Молдова, Азербайджан, Узбекистан и Туркменистан. Пятой в их числе должна быть обязательно и Беларусь, так как ее литературный язык формировался именно на латинице, а сегодня мы должны переводить на нынешний, созданный реформами Сталина, искусственный и исковерканный <белорусский> язык творения основателей белорусской литературы. Это, конечно, абсурдно. И это, конечно, вызовет бурю возмущения в ГосДуме: мол, белорусы возвращаются <на польский алфавит>. Но какое отношение к светской Беларуси имеет нынешний греческий алфавит? Да никакого. А ведь поляки - это и славяне, и соседи, а с неславянской Грецией белорусы не граничат и ничего общего с ними вообще не имеют. Причем, и греки, и поляки - в равной мере члены НАТО и ЕС, поэтому выбор между греческим и латинским алфавитами заведомо не может иметь политического подтекста. Кроме демагогии. Зато такой подтекст в позиции российских политиков, видящих в этом <сепаратизм> и <отход от России>, как будто одна Россия является монополистом на раздачу алфавитов соседям (и своим карелам и татарам).

Когда хунта большевиков захватила власть в России, то ее комиссары осуществили реформу великорусского языка. Во-первых, его переименовали в просто <русский> - дабы вычленить <великодержавное имперское> <велико->, одновременно изменяя национальность великороссов на русских. Что безграмотно, ибо нет в русском языке такого, чтобы название национальности вдруг было прилагательным, а не существительным (но что вы хотите от авторов нововведения Троцкого и Свердлова, евреев, мало разбиравшихся в нюансах русского языка). И это одновременно неверно научно и политически, так как ранее единый (пусть и искусственно) в царской России русский народ Беларуси, Украины и России теперь сводился только к народу одной РСФСР, а Беларусь и Украина теперь уже не считались Русью и русскими, ибо русскими теперь стали великороссы - только часть существовавшего при царизме русского народа. Во-вторых, Троцкий и Свердлов провели глубокую реформу великорусского языка, создав <новый гражданский алфавит>. А в-третьих, Троцкий настаивал на переходе великорусского языка на латиницу - <в целях мировой революции>, и сели бы его точка зрения победила, то алфавитом РСФСР и затем СССР стала бы латиница. А в 1991 году Ельцин торжественно возвращал бы Россию на свою кириллицу. Идея Троцкого была потому не принята, что русская литература создавалась именно на кириллице, а Пушкин на латинице не писал. Кстати, на этом же основании Беларусь должна вернуться на латиницу, ибо и наши поэты создавали белорусскую литературу не на кириллице, а на белорусской латинице...

Все выше сказанное позволяет понять, почему в России такое значение отводится культу Кирилла и Мефодия, которые, собственно говоря, никогда к России никакого отношения не имели, ибо умерли задолго до принятия Украиной (Киевом) христианства, а никакой Московии или тем более России в их времена не существовало на просторах Великой Мордовии Эрзя-Рязани (ее столицы) и Великой Пермии - государств, существовавших при Кирилле и Мефодии на месте нынешней России. Ибо они создали в Моравии квазигреческий алфавит для чехов раньше, чем вообще языческая Русь появилась на территории стран СНГ - с высадкой в районе саамской Ладоги колонистов-славян ободритов Рюрика. Как писал сам Кирилл, никаких славян на территории нынешней России (и Украины) НЕТ, а славяне живут только в Центральной и Южной Европе.

Поэтому Кирилл и не поехал в соседнюю территорию нынешних России и Украины <обращать славян в православие>, ибо там славян тогда не было. И некому было давать <славянский алфавит на основе греческого>. В том числе и Киев тогда не являлся славянским (тесно дружил с Хазарией), в нем жили вовсе не славяне, а сарматы и иудеи, а князья Киева были тогда еврейских корней, породненные с еврейскими князьями Хазарии, и исповедовали иудаизм Хазарии, и Киев был тогда <городом синагог> (эту тему активно развивает показанный на ТВ Израиля научно-популярный сериал про Хазарию как <еще одну прародину израильтян> ). Чего же Кириллу ехать в <город синагог> Киев, где его никто не ждет? Вот поэтому - выскажу свое особое мнение, с которым можно не соглашаться, - РПЦ Москвы и российские историки и идеологи так активно и раздувают культ Кирилла и Мефодия, чтобы этим сокрыть огромные противоречия в их представлениях о себе как о якобы <славянах> - и сокрыть <нежелательные> факты, этому мифу противоречащие (то есть - это вообще вся историческая, этнографическая и лингвистическая фактура). Кстати, Кирилл и Мефодий никакими <братьями> не были, как не были и <греками>, а были сирийцами, богатыми православными арабами из Дамаска (Сирия тогда была православной), нанятыми Византией для миссии в Моравии (об этом, наверно, надо подробнее рассказать в отдельной статье). Самое забавное в том, что сами чехи, ради создания алфавита которых приехал араб Кирилл, его вообще никак не почитают - вообще о нем не помнят, хотя его возвели в культ в России, куда он не приезжал. Как говорится, вот уж не знаешь - с кем найдешь, а с кем потеряешь...

источник: http://nnm.ru/blogs/5k0peek/nerusskiy_russkiy_yazyk/Грамматика языка московитов

edit log


 

 
Серж_М
posted 9-7-2012 13:43    
Всю эту фигню про русских - финнов запустили когда-то одновременно с "научным фактом" о том, что западные украинцы - потомки сарматов. Но сарматы вообще не только не славяне, но и даже не представители белой расы. Всё это (и про финнов, и про сарматов) было типа результатом одних и тех же "исследований" и публиковалось в одних и тех же "научных" статьях. Как же получилось, что про финнов кое-кто усвоил, а про сарматов как то "не заметил".
Лично я считаю, что и генетикой, и языком украинцы и русские являются близкородственными народами и все эти "научные" статьи - политическое наведение тени на плетень.
n-i-t-r-o-x
posted 9-7-2012 13:59    
quote:
Originally posted by Тимурка:

У нас одна проблема- банда яныка!



А то кто/что было до и будет после это будет позитивная динамика и принесет положительные изменения ?
Я так понял, что все остальные с приставкой экс - святые люди ))
ознакомьтесь http://www.credit-rating.ua/im...ine_09.2011.pdf

edit log

Серж_М
posted 9-7-2012 14:01    
quote:
Originally posted by Mikolka:

это неизбежно влечет рост настроений в стиле "проклятые чуркокацапы совсем охренели, мочить этих дикарей бесстыжих, чтобы они здесь не воняли своими говеными порядками".

Это несомненно, весомый аргумент достойного и несомненно умного человека.

Серж_М
posted 9-7-2012 14:08    
quote:
Originally posted by n-i-t-r-o-x:

ознакомьтесь

Ну что это за аргументы! Какие то скучные таблицы и графики! Кто их будет читать! Тоска! То ли дело, крикнуть "проклятые чуркокацапы совсем охренели, мочить этих дикарей бесстыжих, чтобы они здесь не воняли своими говеными порядками".
Вот это аргумент! Учитесь, пока есть возможность!
Без смайликов.

n-i-t-r-o-x
posted 9-7-2012 14:15    
quote:
Originally posted by Серж_М:

Вот это аргумент!



какой аргумент, такой и уровень развития.
Тимурка
posted 9-7-2012 14:54    
why111 На русском (московитском) пишу, потому что фино-угры другой не понимают,а мне не сложно,так как в свое время учил несколько языков. По поводу эротической поездки от так называемых 23 % этнически русских в Украине не боюсь,так как они такие же нормальные люди как и я. А почему это вы так сразу на эротику перешли? Подозрительно... Вы не из "голубых" случайно? А флаг у вас не бело-ГОЛУБОЙ? Тогда у нас разные дороги.Верней у меня дорога,а у тебя-место... возле параши конечно,там же,где и ваши идеологи скоро окажутся!
n-i-t-r-o-x
posted 9-7-2012 15:03    
ну а тут можно изучить немного истории о флаге Украины.
http://zhelezny.com.ua/wp-cont...elezny_Flag.pdf

ну а тут посмотреть

edit log

why111
posted 9-7-2012 15:03    
Уважаемый Тимурка. Поясните свой бред по поводу финно-угров ,а именно связь русского и финского языка. Например, общие правила словообразования, синтаксиса, общие слова, буквы и т.д. Спешу вас уверить - у вас нихрена не получится, а перед тем, как перепечатывать свою тупую методичку, потрудитесь хотябы погуглить. Это не сложно.
Второе. 95% форумчан отлично знают мову. И я в том числе.
quote:
так как они такие же нормальные люди как и я

Надеюсь, они все же не точно такие же "нормальные" люди, как вы, поскольку писать подобный бред не есть совсем нормально. С удовольствием возьму свои слова назад, если докажите, что русская национальность и русский язык связаны с финнами (или венграми).
quote:
Вы не из "голубых" случайно?

Нет. Ищите себе друга? Не повезло.
quote:
Верней у меня дорога,а у тебя-место... возле параши конечно
Чудесный аргумент) Позвольте считать его показателем Вашего уровня умственного развития - т.е. уровнем параши.
spamer
posted 9-7-2012 15:04    
ЯРЛ
posted 9-7-2012 16:29    
Про флаг это полезно.
Я тут для Казацкой Республики предлагаю флаг. На красном полотнище белый круг и в оном чёрным цветом перекрещенные нагайки, донская и кубанская и воткнутая черкесская шашка.
И гимн, класику из Пушкина, ну Александра Сергеевича который: "Как ныне сбирается Ольгерд конунг, отмстить и т.д. до щита на вратах Сталинграда, тьфу, Царьграда!" Но Царицын мы то же в республику введём, но переименуем в Сарыцын. И каждый гражданин с 18 лет может носить нагайку, а с 21 года шашку. В вместо Верховной Рады, будет Казачья Рада. И междепутатские склоки будут решаться цивилизованно, если депутат от оппозиционного куреня гонит на депутата от правящего куреня, рубятся на шашках!

edit log

Masyra
posted 9-7-2012 17:05    
quote:
I тi, хто тут живе, повиннi поважати украiнську мову: не важливо, - нацменшина чи не нацменшина>, - переконаний Вацко.

Вибачте, я знаю та розмовляю украiнською краще, нiж деякi "патрiоти". Но я не понимаю, почему я обязан разговаривать на украинском, и почему меня считают недочеловеком, если я говорю по русски. В ответ на подобное отношение хочется, честно говоря, послать нахрен на Великом Русском. Ни одна млять не станет мне указывать, на каком языке я должен говорить.
______________________________________________________________________
______________________________________________________________________

Ще донедавна так дивились на украiномовних. I нiчого - якось я особисто пережив. Завжди принципово розмовляю украiнською. Багато друзiв пiдлаштовуються пiд росiйськомовних. Насправдi, справа приватна якою мовою хто говорить. Право та вибiр кожного. Так що, Ви не зобов'язанi розмовляти украiнською. По-моему це питання самоповаги та самоiдентифiкацii - не бiльше, i не менше.

edit log

ЯРЛ
posted 9-7-2012 18:28    
quote:
Завжди принципово розмовляю украiнською.

Простите за нескромный вопрос. А Вы говорите на украинском языке с украинским или с русским акцентом? На каком языке Вы думаете? На каком языке Вы видите сны? С уважением.
Masyra
posted 9-7-2012 20:28    
Так я говорю украънською. Я з пiвдня Сумськоi областi, майже межую з Полтавською - в нас там всi говорять суржиком. По приiздi на навчання до Киева всяких дiалектiв наслухався. На першiй же роботi, яка була пов'язана з контактами iз клiентами - мене попросили розмовляти або украiнською, або росiйською. Так як моя рiдна мова украiнська - вибiр не стояв. Довелось тiльки деякi слова говорити украiнською. Про що, на сьогоднiшнiй день, не жалкую. Менi подобаеться украiнська.
А дружина прожила 20 рокiв в Росii - розмовляе росiйською. Хоча сама украiнка. Нiяких проблем в сiм'i щодо цього нема.
Дитинi майже три роки - навчаемо з татом говорити украiнською, з мамою - росiйською. Наче виходить. I теж немае нвяких проблем.
Але якщо Держава хоче називатись Украiною - то мовинна бути iдентифiкацiя по мовi. Iнакше поняття Украiна пропадае як таке.
Тут багато писали - хто утискае украiнську? Та нiхто не утискае, але й не розвивае. Хоч Ющ i чмо, але вiн хоч щось зробив для розвитку мови. Питання утискання - це як питання правди. Можна сказати правду - та не всю. I правда виявляеться спотвореною. А отже стае брехнею. Чи не так?

ЯРЛ
posted 9-7-2012 21:21    
quote:
Та нiхто не утискае, але й не розвивае.

А кому она вообще нужна? Количество языков на Земном шаре постоянно сокращается. И не люди виноваты, что некоторые языки отходят в разряд "мёртвых языков". Просто уменьшается степень раздробленности общества, растёт интеграция. Вспомните, как универсальным языком была латынь с корнями греческого. Потом для удобства общения создали искусственный язык эсперанто. Вспомните, когда языком дипломатии был французский, техники немецкий, оперы итальянский, языком мошеников идиш. Определите сегодня место укр. яз. на планете Земля? Ну кроме, как яблока раздора. Кстати возня с укр.яз. напоминает насильственное введение древнееврейского (иврита) в Израиле, чтобы вновь родившиеся и не знающие другого языка, стали рабами сионизма. С уважением.

edit log

serg-pl
posted 9-7-2012 21:38    
quote:
Originally posted by Masyra:
Так я говорю украънською. Я з пiвдня Сумськоi областi, майже межую з Полтавською - в нас там всi говорять суржиком. По приiздi на навчання до Киева всяких дiалектiв наслухався. На першiй же роботi, яка була пов'язана з контактами iз клiентами - мене попросили розмовляти або украiнською, або росiйською. Так як моя рiдна мова украiнська - вибiр не стояв. Довелось тiльки деякi слова говорити украiнською. Про що, на сьогоднiшнiй день, не жалкую. Менi подобаеться украiнська.
А дружина прожила 20 рокiв в Росii - розмовляе росiйською. Хоча сама украiнка. Нiяких проблем в сiм'i щодо цього нема.
Дитинi майже три роки - навчаемо з татом говорити украiнською, з мамою - росiйською. Наче виходить. I теж немае нвяких проблем.
Але якщо Держава хоче називатись Украiною - то мовинна бути iдентифiкацiя по мовi. Iнакше поняття Украiна пропадае як таке.
Тут багато писали - хто утискае украiнську? Та нiхто не утискае, але й не розвивае. Хоч Ющ i чмо, але вiн хоч щось зробив для розвитку мови. Питання утискання - це як питання правди. Можна сказати правду - та не всю. I правда виявляеться спотвореною. А отже стае брехнею. Чи не так?


i кому Ви все це говорите? вони ж навiть не росiяни

serg-pl
posted 9-7-2012 21:53    
quote:
Я тут для Казацкой Республики предлагаю флаг. На красном полотнище белый круг и в оном чёрным цветом перекрещенные нагайки, донская и кубанская и воткнутая черкесская шашка.

харошая идея, предложите ее на Дону и Кубани. а у кОзаков были свои флаги и Ваше творчество не уместно. я на 9 мая был в Москве у родственников и общался с одним замечательным русским парнем, с бородой, прическа, при балалайке, гармошке и какой-то тарахтелке из дощечек, нормально так выпили нашей горилки(у них почему-то половина водки и пива наших торговых марок) и он мне тоже поведал о национальности казак(козак), но за пьяным делом я так и не понял(или он объяснить не осилил) как быть с теми кто убегал, приходил на Запорожье и становился козаком. просветите как там нацональность преобразовывалась в козацкую.
Тигр01
posted 9-7-2012 22:02    
quote:
кому она вообще нужна?

Как это кому нужна? Если я в том регионе где живу за целый день общения с разными людьми не услышал НИ ОДНОГО русского слова, где матери своим детям колыбельную поют на украинском языке, ни в одном магазине, ни один продавец к Вам не обратится по русски, где русскую песню можна иногда услышать только в машине по радио. Так что никому не нужна? П.С. Если-бы не Ганза на которой принято общаться на русском, так как сайт российский, то сам бы потихоньку начал забывать рус. язык, потому что в нас русский не ходит вообще. С уважением.
why111
posted 10-7-2012 00:25    
quote:
русскую песню можна иногда услышать только в машине по радио.

Дык ить, мы ж к вам не лезем. Пожалуйста, живите, как живется. Нравится мова - она гос. языком и останется. Отчего же галичане пытаются решать за русскоязычные регионы, говорить, что Лиза от слова лизать (ребенку в дет. садике), и вообще, чемодан вокзал расея? Это ж и нарваться можно. И нарвутся.
Жаль только, что это все пиар. Если бы не политика - все было бы правильно.
Masyra
posted 10-7-2012 08:11    
Якщо дивитися глобально - то того ж вiд нас-вас добиваються у свiтовому маштабi свiтовi лiдери, чи хто там керуе. Людина без iсторii, без iдеi, без корiння, без мови, без землi - бидло, яким легко керувати. Скоро залишиться пепсi та хепi бьоздей ту ю. Шаблон. Бiороботи. Зомбi якщо хочете. От для того i потрiбен самоiдентифiкатор. Хоча б на рiвнi мови. I знову ж повторюю - якою мовою хто розмовляе - то справа приватна кожного особисто. Головне, щоб пам'ятали хто вони та звiдки. Я так думаю.
Masyra
posted 10-7-2012 08:12    
А кому она вообще нужна? Количество языков на Земном шаре постоянно сокращается. И не люди виноваты, что некоторые языки отходят в разряд "мёртвых языков". Просто уменьшается степень раздробленности общества, растёт интеграция. Вспомните, как универсальным языком была латынь с корнями греческого. Потом для удобства общения создали искусственный язык эсперанто. Вспомните, когда языком дипломатии был французский, техники немецкий, оперы итальянский, языком мошеников идиш. Определите сегодня место укр. яз. на планете Земля? Ну кроме, как яблока раздора. Кстати возня с укр.яз. напоминает насильственное введение древнееврейского (иврита) в Израиле, чтобы вновь родившиеся и не знающие другого языка, стали рабами сионизма. С уважением.
______________________________________________________________________

quote:
Originally posted by Masyra:
Якщо дивитися глобально - то того ж вiд нас-вас добиваються у свiтовому маштабi свiтовi лiдери, чи хто там керуе. Людина без iсторii, без iдеi, без корiння, без мови, без землi - бидло, яким легко керувати. Скоро залишиться пепсi та хепi бьоздей ту ю. Шаблон. Бiороботи. Зомбi якщо хочете. От для того i потрiбен самоiдентифiкатор. Хоча б на рiвнi мови. I знову ж повторюю - якою мовою хто розмовляе - то справа приватна кожного особисто. Головне, щоб пам'ятали хто вони та звiдки. Я так думаю.

  всего страниц: 12 :  1  2  3 ... 8  9  10  11  12 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Украина
  Это интересно. (Закон о русском...) ( 11 )
guns.ru home