6-1-2009 14:43
Blues Man
Добрый день.
Собственно начну с извинений Кириллу (Hans Wurst). Прости, обещал, но запамятовал. ))) Вот - исправляюсь. Собственно идея у меня созрела давно, но как-то не решался. Многие таскают на кармане ножи. А у многих ли есть серт ? Думаю, нет. Предложение следующее - сертифицировать в складчину ножи, наиболее популярные среди найфоманов РБ. Я лично знаю как минимум 3 владельцев Милитари спаевской, к примеру. Хотелось бы услышать мнения о предложении и конкретные марки ножей. |
7-1-2009 11:20
Акимыч
А копия сертификата у нас "прокатит" ?
|
8-1-2009 10:26
Blues Man
Должна. Мне "Электросервис и Ко" при покупке года 4 назад давал копии. Кроме того, при наличии копии, думаю, нож будет проще не потерять при встрече с силовиками.
|
8-1-2009 11:48
Hans Wurst
.. . Я когда сертифицировал свои, можно было бесплатно получить необходимое количество копий. Не знаю насколько это распространяется на физлиц
.. . Плюс поучавствую финансово одним голосом к Мили. |
9-1-2009 09:32
Акимыч
+1 на Мили (финансово).
|
12-1-2009 17:38
MiGen
Military +1 (поддержу финансово).
|
12-1-2009 18:09
sr-75
Вопросы формально по теме.
Вот ряд логических построений, которые подведут к вопросам сертификации; верны ли они? 1 )Ножи, в том числе и складные, длиной клинка до 9см не могут иметь сертификата (так как просто не требуют сертификации); и, если найдены у тебя в кармане + при условии если не подпадают под особенности конструкций (см.закон) никаких вопросов к ним возникать не должно. 2) Любой кухонный нож >=9 см может быть признан ХО со всеми вытекающими последствиями, однако вопрос о признании его ХО встанет только в том случае, если кто-либо будет уличён в его НОШЕНИИ на себе. 3)Именно благодаря этому любой нож ( и не только явно кухонный), который может быть формально признан ХО может спокойно лежать на любой кухне, т.к. хотя хранение ХО и запрещено, отствественности за это не предусмотрено. 4) Формально любой "охотничий" нож является ХО и наоборот, любой нож, признанный ХО, может быть охотничьим. |
14-1-2009 01:05
Kubych
1. Любое изделие в данной стране должно иметь сертификат либо отказное письмо о том - что сертификация не требуется. В применении к "предметам конструктивно сходным с оружием особенно."
В кармане обычно данные изделия находятся сотрудниками ппс и не факт что они знают ГОСТы либо дословно сам закон, и совсем не обязательно что они являются экспертами-криминалистами. Они вправе изъять (только с составлением протакола) и отправить на экспертизу. 2. Ношение не обязательно. Любой продавец обязан иметь сертификат либо отказное письмо. Менее 9 см, вроде, с обоюдоострой заточкой могут быть признаны. 3. Запрещено ношение ХО - адмистративка + изъятие. 4. Есть категория боевого ХО. Запрещены к обороту вовсе. Если где ошибся поправят. |
15-1-2009 17:50
sr-75
По пунктам соотвественно.
1. Значит ли это, что любое изделие-нож, находящееся по крайней мере в официальной торговле прошло ту или иную сертификацию? 2. Значит ли это, что любой кухонный нож, продающийся по крайней мере в официальной торговле, заведомо не является ХО и заведомо не может быть признан ХО при повторной экспертизе, если, разумеется не был никак доработан владельцем? |
19-1-2009 17:11
Blues Man
Ответы по теме. (хотя тема не о том, каковы критерии оценки ХО)
1. до 9 см. ДОЛЖНЫ иметь сертификат. Если я таскаю на кармане нож стоимостью около 200 у.е., то мне неохота его утратить (масса вариантов). А такое возможно. Подвожу итог MiGen, Акимыч, Hans Wurst + я + еще 1 или 2 человека проголосовали за милитари. Итого - 5 минимум. |
20-1-2009 20:42
MiGen
Грипп + 1
Дежавю |
21-1-2009 10:56
Blues Man
Дежавю - с 95% вероятностью - ХО.
|
21-1-2009 22:38
MiGen
Тогда 710 benchmade и 12й опенок.
|
31-1-2009 15:52
pit-bull
Отличное предложение. Перерыл тут всё из серийки есть только джентельменский кросавчег Бенч 350 (Лёня спасибо). Но в принципе готов поучаствовать в серте на Милитари.
Миля +1 |
15-2-2009 10:47
Dyakon
Полезнейшая тема.
Поучаствовал бы на Аваланч Кершевский, Грипп бенчевский. |
19-2-2009 21:25
hppnd
Грипп +1
|
22-2-2009 15:46
PowerUser
Мда.. . Тяжело нынче найфоманам в Беларуси.. .
![]() |
23-2-2009 10:34
Blues Man
Всегда так было. Ничего вроде не менялось.
По поводу Милитари. В связи с не очень удачным периодом в моей жизни, сертификация откладывается. Но свое обещание помню и при случае займусь. |
23-2-2009 11:38
Hans Wurst
.. . Я б занялся, но у меня нет мили, и не особо предвидится.
|
23-2-2009 12:03
Blues Man
Нашел проблему ))) Дам свою. Впридачу пару пивка.
|
23-2-2009 12:45
PowerUser
ну раньше по крайней мере можно было протянуть через таможню чистый холодняк, мне таким образом с KW приехал Al-Mar SERE Operator. А сейчас, судя по осенним "приключениям" Кирилла Михайловича, лавку закрыли насовсем ![]() В Москве попроще, законодательство либеральнее и есть где купить, в том числе и с рук. |
26-2-2009 17:56
Blues Man
Аминь.
Милитари - ХО. |
26-2-2009 19:20
stanley.by
А подробнее можете?
|
26-2-2009 22:53
Hans Wurst
.. . Нож складной производства компании Spyderco модель Military по совокупности признаков является холодным оружием колюще-режущего действия.
.. . Эксперт перед заключением договора на проведение экспертизы промерил основные параметры, влияющие на результат. Смягчающих обстоятельств не обнаружил. Собственно сами испытания для экономии средств проводить не стали. |
27-2-2009 00:38
stanley.by
Т.е. банально по длине клинка "запилили"?
|
27-2-2009 10:58
Hans Wurst
.. . Не только, травмобезопасная рукоять, толщина, длина, твердость.
.. . Основная надежда была на этот пункт: Прогиб h обуха и верхней части рукояти ножа, имеющего форму дуги в виде "коромысла", вверх от условной прямой линии, соединяющей острие клинка и верхнюю оконечность рукояти, должен быть более 15 мм (рисунок 1): .. . У Мили там все 20 мм. Но они что-то похимичив с линейками сказали, что по этому признаку тоже не проходит, потому что я этот пункт не совсем верно трактую. Не распространяется этот пункт на Милю, она не в форме коромысла. |
16-3-2009 11:48
Hans Wurst
.. . Полностью побороть свою лень, и отсканить ГОСТы целиком сил не хватило. Но таблички осилил:
СТБ 1320-2002 СТБ1690-2006 |
18-3-2009 03:17
SiDiS
Странно, однако.. . |
18-3-2009 12:02
Hans Wurst
.. . Ну, да.. .
|
19-3-2009 20:18
sr-75
Никто не пытался каким-то образом собрать сообщество любителей особо законного ношения? В лайвжурналах, или около того?
Чтобы иметь представление, так сказать, о ситуации с тем, что можно а что нет у нас в стране... А то, судя по всему, ничего кроме обломов из сертификаций не получается, несмотря на вроде бы знание законов. Нет? |
19-3-2009 21:28
andrey88
Поучаствовал бы на Аваланч Кершевский, Грипп бенчевский и Делику, все до 9 см
|
24-3-2009 14:14
SergeyBy
+1 за грипп
ПыСы: поправьте если не прав, но как я понимаю нет надежд что фалк F1 и Benchmade Rant признают не ХО? |
31-3-2009 10:18
Hans Wurst
.. . Фалк Ф1 в Москве продается с немного упиленной гардой и не является ХО. Хотя.. . Наверное не обязательно, что наши эксперты тоже так будут считать. Если же его или Ранта обнаружат в посылочке, посылочка поедет обратно в штаты.
.. . Грипп набрал 5 голосов, предлагаю заняться его судьбой. |
31-3-2009 11:28
Blues Man
Есть 550. Только мне свой точкой от "твоердо-мера", или как он там неохота портить. Он меня редкай, с оливковой ручечкой. Мож у кого попроще есть ? |
31-3-2009 17:14
MiGen
Есть 551 простой.
А точка обязательна? Ведь и так понятно, что твердость стали на этом клинке не может быть причиной признания ножа не ХО. |
1-4-2009 01:01
Акимыч
Есть простой 550-й точку готов пережить.
|
1-4-2009 21:36
hppnd
Кхм, а подойдет ли сертификат от 550 к 551?
|
2-4-2009 00:36
Hans Wurst
С чего бы это? Это разные модели.
|
2-4-2009 02:28
hppnd
Вот и я о том же. А народ подписывался на грип, не уточняя, какой у кого - 550 или 551 или еще какой. И надо отдельно делать два сертификата - один на 550 и один на 551.
Могу сказать за себя и за SergeyBy - 551. |
2-4-2009 23:56
andrey88
Тоже 551
|
|