о кс

В центре Минска изнасилована 20-летняя девушка
14 августа 2007 Общество
В пятницу, 10 августа, в начале седьмого утра в милицию позвонила женщина:

-У нас тут из окна видно, как трое насилуют девушку.

Сообщение об изнасиловании в районе ТД "Октябрьский" было передано дежурным нарядам.

- Мы думали, что это молодежь просто шутит, - говорит сотрудник Октябрьского отдела департамента охраны Иван ДУБАЛЕКО. - Представьте: центр города, рядом вокзал, уже светло: Откуда там изнасилование?

Впрочем, когда милиционеры прибыли на место, им стало не до шуток от сцены, которую они застали под мостом, соединяющим площадь Независимости и улицу Московскую возле улицы Толстого.

- Девушка, абсолютно обнаженная, стояла на четвереньках, - вспоминает Иван, - сзади пристроился какой-то парень. Рядом еще один со спущенными штанами. Третий же держал в руках направленный в голову девушки пистолет. Потом выяснилось, что он пневматический. Но девушка ведь этого не знала!

Насильников практически без боя задержали. Девушку отправили в больницу. Прокуратура Московского района по факту группового изнасилования 20-летней минчанки возбудила уголовное дело. Правда, говорить о каких-либо его подробностях в прокуратуре отказываются. Разве что уточняют: наказание за такое преступление предусмотрено суровое - от 5 до 13 лет.

Тем не менее "Комсомолке" удалось узнать, что девушка познакомилась с двумя молодыми людьми на вокзале, выпила с ними. Потом они стали провожать даму домой, но встретили своего 34-летнего друга. Тому приглянулась новая знакомая. Тут-то и пригодился пневматический пистолет, который был у парня за поясом.

Вячеслав ТКАЧ
http://news.tut.by/society/92698.html

(
хорошо было бы девушке балончик хотя бы носить с собой

А что бы Вы посоветовали для самозащиты знакомым девушкам?

УДАР, например, хорошая штука - но по нашим законам - не разрешено. Да и патронов у нас не купишь . Только в России.

Originally posted by Mik BY:

... девушка познакомилась с двумя молодыми людьми на вокзале, выпила с ними.
.. .

Уууу.. . Знает девушка, где знакомиться.. . так сильно хотела выпить ?

Originally posted by Веселая:
(
хорошо было бы девушке балончик хотя бы носить с собой

И не квасить на вокзале с незнакомыми (хотя, надеюсь, в процессе бухния они хотя бы кличками обменялись) хлопцами.. .

газбаллон хорошо. CS или лучше CN. Вопрос не запрещены ли такие составы у нас. Но тут вопрос не в запрещении -- хочешь жить, будешь и гранату носить. Девушка эта в любом случае в такую ситуацию попала бы. Вопрос почему всем пофигу и никто не вступился. Я думаю все просто -- один человек против толпы обдолбанных уродов.. . Не всякий в такую драку полезет. Другое дело человек вооруженый КС. Пора этот вопрос в стране решать. Литовцы вот давно уже вооружились.. .

Originally posted by Hartman:

Уууу.. . Знает девушка, где знакомиться.. . так сильно хотела выпить ?

Просто ей так "повезло". Они могли любую прихватить по дороге, даже силой. Там парковка рядом...
У нас принято говорить -- жертва сама дура\дурак.

И не квасить на вокзале с незнакомыми (хотя, надеюсь, в процессе бухния они хотя бы кличками обменялись) хлопцами...

Ты ж вроде взрослый, а по-твоему она сама виновата, а не пидоры эти.. .

Originally posted by Mik BY:

Просто ей так "повезло". Они могли любую прихватить по дороге, даже силой. Там парковка рядом...
У нас принято говорить -- жертва сама дура\дурак.

Ммммм ? Немножко не понял.
Силой напоили ее и познакомили ?
Как бы это сказать.. . любую бы не прихватили. По практике сужу - есть виктимное поведение, есть готовые жертвы, поведением и реакциями прямо и косвенно наживающие себе геморрой.
Это не в том плане, что "сама виновата", изнасилование - преступление априори - я на это, на виктимность поведения, смотрю как на болезнь, увечье какое-то, неполноценность. Порок воспитания и психического развития.
И жертва - хоть в танке и с базукой - один хрен будет жертвой.
Писал уже про девицу, самый красивый случай из практики, на которой шибко поскользнулся насильник - вывез под ножом насиловать - она его же нож ему в копчик и засунула. Насильник остался инвалидом, парализованным ниже пояса - и уехал в зону.
А жертва бы - даже не шевельнулась бы.
Знаете, какие истории рассказывают ? "Они в окно стучали. Я им отукрыла - они в комнату влезли" - "Зачем ?" - "Боялась, что стекло разобьют... " - групповое изнасилование, хлопцы вместо армии уехали в зону. Но не за изнасилование - за кражу, изнасилование в суде было не доказать...
И так далее.

Originally posted by Bugi:

Ты ж вроде взрослый, а по-твоему она сама виновата, а не пидоры эти...

Это - по твоему "она сама виновата". Тыж вроде тоже взрослый ?

И комсомолка как всегда в курсе... минский центральный жд вокзал это не московские вокзалы... тишь да гладь да чистота.. .

Тыж вроде тоже взрослый ?

взрослый и местный, от того и не осуждаю ее поведения.. .

Originally posted by Hartman:

я на это, на виктимность поведения, смотрю как на болезнь

Неплохо! По-моему женщина перед мужчиной по-любому виктимный объект как заведомо более слабая. И у Вас будет виктимность ощущатся копчиком, если например в подъезде пятеро амбалов с топорами прижмут. Дура ли она вопрос второй. Вряд ли она думала, что ее в центре (!) города будут насиловать. Вопрос первый -- почему никто не помог?

Вопрос первый -- почему никто не помог?

как раз таки помогли... добрая самаритянка и наряд милиции... или по-твоему надо было бэтмена какого с КС?.. .

Originally posted by Bugi:

как раз таки помогли... добрая самаритянка и наряд милиции... или по-твоему надо было бэтмена какого с КС?...

если бы их было пятеро и в безлюдном переулке они бы уже "после" избивали ее ногами -- сколько человек решились бы ей помочь?
Наряд милиции приехал бы уже только мелом контуры чертить.
Человек у нас не только беззащитен сам, но и не в состоянии помочь другому.

Originally posted by Mik BY:

Неплохо! По-моему женщина перед мужчиной по-любому виктимный объект как заведомо более слабая. И у Вас будет виктимность ощущатся копчиком, если например в подъезде пятеро амбалов с топорами прижмут. Дура ли она вопрос второй. Вряд ли она думала, что ее в центре (!) города будут насиловать. Вопрос первый -- почему никто не помог?

Это, простите, неверно. Просто - стереотип, не более.
Слабость женщины и сила мужчины - это сказка, в которую приятно верить кому-то. Жизнь гораздо разнообразнее.
Насильники выбирают жертву так же, как карманные воры выбирают того, у кого в кармане есть деньги.
И насилуют "кого-попало" крайне редко, выбирают ту, которая причинит меньшще всего проблем.
Обычный сценарий "познакомились - выпили - изнасиловали". С точки зрения тупого животного - дама, принимающая приставания, идущая на контакт, общающаяся - "хочет, но стесняется". И насилие - это не насилие вовсе, а жесткий такой секс.
Именно так это звучит потом на допросах.
А жертва - она до последнего надеется, что обойдется все, даст телефон - отстанут, выпьет пива с ними - и пойдет домой и т.д.
Именно воспитанная такая родителями пришибленность, мол, живи серой мышкой, "отдай им всё, пусть уходят" - и делает жертву жертвой.
Их и насилуют, не всегда, правда, в прямом смысле.

И КС - тут не помог бы. Нужна воля некоторая и контроль над собой, чтобы в стрессе применить оружие, любое, даже ГБ.

если бы их было пятеро и в безлюдном переулке

если бы у бабушки были яйса...

Человек у нас не только беззащитен сам, но и не в состоянии помочь другому.

Ну раскажите про страны где человек в состоянии помочь другому?

Originally posted by Bugi:

Ну раскажите про страны где человек в состоянии помочь другому?

Скорее не в состоянии, а просто нет возможности зачастую это сделать. Во многих странах такая возможность предоставлена -- это кс.

При чем тут яйца дедушки? Ситуация ничуть не гипотетическая. Прокрутите в голове все ситуации, в которых мы беззащитны, их очень много. У женщин еще больше. Перечень ситуаций нужно сократить практически до невероятных: вроде такой, когда взвод ополоумевшего спецназа штурмует ваш дом.

Прокрутите в голове все ситуации, в которых мы беззащитны, их очень много.

ни одной... ну не нападает на меня никто... мот я не виктимный... свободу душат -- это да... а может я нах никому не нужен, но даже в этом случае я не беззащитен... своего рода социальная мимикрия

Во многих странах такая возможность предоставлена -- это кс.

Если ты такой мастер гипотез, то сходи в пятницу в 6 утра под мост... максимум что звонков должно было быть больше из проходящего транспорта, а так там люди и днем-то не особо ходят или "бэтмены" могли бы, гипотетически, из транспорта стрелять?

Originally posted by Hartman:

Это, простите, неверно. Просто - стереотип, не более.
Слабость женщины и сила мужчины - это сказка, в которую приятно верить кому-то. Жизнь гораздо разнообразнее.
И КС - тут не помог бы. Нужна воля некоторая и контроль над собой, чтобы в стрессе применить оружие, любое, даже ГБ.

Женщина заведомо слабее мужчины и это аксиома. Все случаи удачного исхода самообороны это просто уверенность мужика-негодяя, что жертва даже не пикнет. Будь он собранней на грамм и ничего бы вообще у нее не вышло.
Воля это супер. Наше оружие- направленая воля. Все это верно, если вы шаолиньский монах, а не 20-летняя девушка, которая вышла подружку встретить и точно знает, что ей не на кого надеятся вообще. Вопрос не только в применении женщиной кс - хотя это ее вообще единственный шанс перед толпой насильников, но и в уверенности, что хоть один мужик мимо проходящий за нее заступится.

Originally posted by Bugi:
Если ты такой мастер гипотез, то сходи в пятницу в 6 утра под мост... максимум что звонков должно было быть больше из проходящего транспорта, а так там люди и днем-то не особо ходят или "бэтмены" могли бы, гипотетически, из транспорта стрелять?

на ты так на ты.
А ты со своей девушкой сходи вечерком в шабанах или северном поселке погуляй.
К чему непонятно это "сходи под мост". Речь совсем не об этом.
Скажи, ты не боишься свою девушку одну на даче на ночь оставить? Ты совершенно за нее спокоен будешь?

А ты со своей девушкой сходи вечерком в шабанах

И что там страшного???????

И что там страшного???????

а это страшилка такая... как раньше Чижовка была

Я в Чижовке жил. Нормальный район. Только наркоманы под окном иногда кололись.
А вот улица Алтайская например мне очень нравится обилием алкашей и торчков, которые с утра до утра в подъездах труться и хрен его знает, что им в башку обдолбанную стукнет.
Не случалось с вами? Ну и хорошо, желаю и дальше жить спокойно. А ей, дуре, так и надо. А чтобы не убили и не изнасиловали надо дома сидеть, а лучше всем идти в милицию работать и того гляди преступности в стране не останеться.
В последнее время на ганзах все обсуждения быстро переходят в "ты дурак, нет сам ты идиот" )

Мик, ты в чижовке жил, когда там уже блатата повывелась, а их детки поспивались... а девку реально жалко... главное, что бы пидоры не по пять получили, а хотя бы по 8... .

Мик, ты в чижовке жил, когда там уже блатата повывелась, а их детки поспивались... а девку реально жалко... главное, что бы уроды не по пять получили, а хотя бы по 8... .

глук

1

Я тут новичок, но тема задела за живое. Хочу лишь посочувствовать жене Bugi. Не боится он видите ли, ее на даче одну оставлять. Может вы просто овдоветь мечтаете? Жена-то в курсе? И вот еще вопрос. Если бы у жертвы насильников было бы огнестрельное (разрешенное), насколько снизилось бы количество изнасилований. Но думаю, мужчинам до конца сложность ситуации не прочувствовать. к ним на улицах просто так не пристают придурки, не спрашивают который час и не тянут в угол темный. за ними не идут по пятам пьяные подростки с зашкаливающим уровень грамонов.

Я тут новичок, но тема задела за живое. Хочу лишь посочувствовать жене Bugi. Не боится он видите ли, ее на даче одну оставлять. Может вы просто овдоветь мечтаете? Жена-то в курсе? И вот еще вопрос. Если бы у жертвы насильников было бы огнестрельное (разрешенное), насколько снизилось бы количество изнасилований. Но думаю, мужчинам до конца сложность ситуации не прочувствовать. к ним на улицах просто так не пристают придурки, не спрашивают который час и не тянут в угол темный. за ними не идут по пятам пьяные подростки с зашкаливающим уровнем гармоном, их хачи не щупают за все места в общественном транспорте. Да и вообще, современной женщине без оружия вообще на улицу выходить нельзя

Не боится он видите ли, ее на даче одну оставлять.

Только идиоты боятся не понятно чего... я обрисовал ситуацию с тещей... три года человек живет каждое лето на даче безвылазно... никого там за три года не изнасиловали или убили... чего прикажете бояться?

девицу жалко, ну да поздно пить боржом... главное чтобы уроды хотя бы по 8 получили.. .

так а в машине нафига ремнем пристегиваться? А зачем на авианосце шлюпки? А катапульта в самолете? А зачем руки перед едой мыть? А прививки делать?

А может твоей теще нравятся местные маньяки, так она и ночует там три года?

Originally posted by Mik BY:

Женщина заведомо слабее мужчины и это аксиома. Все случаи удачного исхода самообороны это просто уверенность мужика-негодяя, что жертва даже не пикнет. Будь он собранней на грамм и ничего бы вообще у нее не вышло.
...

Аксиома.. .
Всякие женщины попадались, в том числе и такие, которые среднестатистическому любителю пива и футбола по телеку могут устроить в рукопашной вторую группу инвалидности как минимум.
Не все мужчины - сильны и не все мужчины сильнее женщин.
Наличие вторичных мужских половых признаков не делает человека сильнее априори.

не надо путать любителей пива с недистрофичной кампанией, которая твердо решила поискать себе приключений на вечер.
Повезло, вторую группу в рукопашной, а у нас давече шестеро подростков спецназовцу сотрясение мозга сделали. пятеро отвлекли, а один кирпичом по голове сзади. Может женщины и круче бывают.Я представляю как на каблуках они, эффектно сверкая белыми панталонами под мини-юбкой, валят хулиганов на землю инвалидными штабелями.
У мужчин и психология другая и строение тело другое - все под бой рассчитано. Да и нафига кому нужен монстр рукопашный в кедах дома в качестве жены? Потому что сами мужики защитить не могут, виктимности стесняются?

Знакомая женщина-тренер по дзюдо нам всегда говорила: как бы вы круты и натренированы не были, мужчина все равно сильнее, физически. это как если бы вы корову натренировали, мушцев ей там подкачали, а тигр все равно сзади напал и загрыз. вместе со всеми накачанными мышцами

Originally posted by Mik BY:
не надо путать любителей пива с недистрофичной кампанией, которая твердо решила поискать себе приключений на вечер.

Хмм.. . непьющие искатели приключений.. . недистрофичные такие...
И, по Вашему, они, выйдя "на дело" - насилуют всех подряд, направо и налево ?

Originally posted by Mik BY:

Повезло, вторую группу в рукопашной, а у нас давече шестеро подростков спецназовцу сотрясение мозга сделали. пятеро отвлекли, а один кирпичом по голове сзади.

Брюсу Ли хватило и укола анальгетика...

Originally posted by Mik BY:

Может женщины и круче бывают.Я представляю как на каблуках они, эффектно сверкая белыми панталонами под мини-юбкой, валят хулиганов на землю инвалидными штабелями.

Забавное представление у Вас.. . Как это называется, манга, да ?

Originally posted by Mik BY:

У мужчин и психология другая и строение тело другое - все под бой рассчитано.

Опять - некий мужчина, "только-что-из-спортзала", весь исключительно для боя - и женщина "только-что-от-плиты" ?

Originally posted by Mik BY:

Да и нафига кому нужен монстр рукопашный в кедах дома в качестве жены? Потому что сами мужики защитить не могут, виктимности стесняются?

Как всё запущено.. . В кедах, монстр.. . Архетип просто.. .

Originally posted by ELLenka:
Знакомая женщина-тренер по дзюдо нам всегда говорила: как бы вы круты и натренированы не были, мужчина все равно сильнее, физически. это как если бы вы корову натренировали, мушцев ей там подкачали, а тигр все равно сзади напал и загрыз. вместе со всеми накачанными мышцами

Ну, если знакомиться на вокзале и пить в малознакомой компании - никакой тренер не спасет, ни мужчину, ни женщину.
Процентов 80 из всех регестрируемых убийств - это "на почве внезапно возникшей неприязни после совместного распития спиртосодержащих напитков".. .
"Если ты пьешь с ворами - опасайся за свой кошелек... "
Мозг надо использовать. Мышцы - дело второе.

Originally posted by Hartman:

Как всё запущено.. . В кедах, монстр.. . Архетип просто.. .

ну и в чем смысл? Пускай женщины себя сами защищают?

То есть с женщинами, да и с мужиками неприятности только после распития случаются?