yunker 18-04-2011 15:18
quote:Originally posted by Katran73:
Китайцы немцам на пятки наступают?
нет, обычная монополия на продажи.
не принято указывать страну-производителя, а только торговую марку. например в самой Германии уже давно ничего не производится, зато продаётся по немецким ценам C. Jul. Herbertz, Linder и даже Puma IP и Böker plus - никакого отношения не имеют к немецкому качеству, кроме цены.
вотъ
o'brian 18-04-2011 15:57
quote:Китайцы немцам на пятки наступают?
Да уж обогнали ,как стоячих, давно.
o'brian 18-04-2011 20:13
Спасибо за линки.Да .... интересно!
Модер ,конечно, просто хам
Zilraen 18-04-2011 20:52
quote:я про кизляр попытался там заикнутся, дело чуть до суда не дошло - спонсор мессерфорума барыжит по бешеным ценам эти ножыки в Германии. вот это было действительно интересно.
мне все интересно было, кто их там по таким конским ценам берет - режики-то, мягко говоря, без откровений...
puha 18-04-2011 21:20
quote:кто их там по таким конским ценам берет
Ну так экзотика всё же
Zilraen 18-04-2011 21:24
quote:Ну так экзотика всё же
ага, они-то еще ладно - спьетснас, булат, вотка, матрьошка.
а как же кЕтай по 30 евриков?
это же вообще ни в какие ворота...
puha 18-04-2011 21:43
Беспредел из Поднебесной
Kazbich 19-04-2011 15:46
quote:Originally posted by yunker:
не принято указывать страну-производителя, а только торговую марку.
quote:Originally posted by yunker:
Böker plus - никакого отношения не имеют к немецкому качеству, кроме цены.
Странно. На Boker Plus MA-2 - на клинке совершенно честно написано "China", качество - да не сказал бы, что "коряво" сделано.
alex-ice 19-04-2011 20:45
Поведение этого модератора мне представляется мягко-говоря некорректным. В защиту немецкого ножепрома(пусть и Сhina)могу сказать,что Böker Plus(AUS8 или 440с)при неплохом качестве дешевле BM, ну а фикседы Linder(таки Solingen) из ATS34 не дороже,чем ножи из мастерской.
Kazbich 19-04-2011 21:35
Чудные ребята. Ну хочется что-то "поненавидеть"
- возьмите хотя-бы тот же Mertz Solingen и хоть "обненавидьтесь"
- фирма то вполне легально "Германская", не придраться.
А Sanrenmu/Land и NAVY зе что ненавидеть - за то, что они не германские? Так можно заодно и Mcusta туда же - и тоже не Германия, и тоже лучше, чем Magnum делают .
horadrim 19-04-2011 23:21
Написал мудилу-модеру в личку - мол у русских варваров получается на форуме больше демократии и свободы слова, чем у мега-демократического немецкого форума ))) И типа, что его аргументы - мягко говоря неадекватные ))
Пока ничего не ответил - жду смиренно бана )) 2 предупреждения я уже успел получить )) Жаль, там нормальные ребяты тоже есть - получается из-за говно-модера хрен с ними пообщаешься...
horadrim 19-04-2011 23:57
Вот ссылка на его аргументацию :
http://www.messerforum.net/showthread.php?t=94260
Вот основные цитаты этого осла (всё остальное - какой-то мутный поток сознания):
"Рынок переполнен дешёвым барахлом из Китая, Пакистана и т.д". Я не поддерживаю этих производителей/продавцов на форуме, даже если они уже неоднократно просили об этом - из-за того, что мне не нравится, как они делают свой гешефт и потому что, я хочу удержать здесь (солидных) производителей и продавцов. А именно : зачем им (солидным людям) участвовать и стараться на форуме, когда мимо их стараний будет всё равно покупатся дешёвое китайское гавно типа : "О, посмотрите какой клёвый нож!!! Но его дешёвый клон можно купить с таким-то наименованием и там-то..."
Kazbich 20-04-2011 12:09
quote:Originally posted by horadrim:
потому что, я хочу удержать здесь (солидных) производителей и продавцов.
Почти до конца честно. Написал бы ещё, что имеет свой определённый гешефт с рекламы на форуме этих "солидных" производителей и вообще форум для производителей и продавцов, а покупатели и пользователи ножей на этом форуме на#ер не сдались.
И тогда бы все очень аккуратно "срослось".
yunker 20-04-2011 08:30
horadrim добро пожаловать в немецкий раздел, у нас тоже есть о чём поговорить:
forumtopics/220
Zombiehunter 25-04-2011 06:29
quote:Странно. На Boker Plus MA-2 - на клинке совершенно честно написано "China"
А на моем нету такой надписи.
sabeltiger 27-04-2011 10:06
horadrim, Вы не первый наступили на эти грабли на нем.форуме. Я Сабельтигер (там же под этим ником) уже дважды лаялся с Питтером (владелец мессерфорума) и Хаменосом (Chamenos), кстати его ник полностью подтверждает то, что он хам.
SRM неплохие недорогие ножички, в ФРГ их видимо нет, но можно заказать с э-бэя. Питтер вроде неглуп, но мыслит узко (социализм Евроарабии уже начал свою тлетворный процесс в мозгах и немцев тоже..), перестраховывается. Но наверняка у него самого дома лежат парочка санремок.. (-
С Хаменосом вообще не срослось с самого начала - хамит и всё. Типа крутой спец по всем ножам и металлам всей Земли.. Я написал что кызляр это гамно, тут же Хаменос с торговкой кызляром в дойчланде накинулись, и потёрли мои посты. Видать у них совместный гешефт. Ну дураки пусть покупают - если денег много..
horadrim 27-04-2011 14:32
Sabeltiger, спасибо за пост. Я, если честно, не ожидал от обычно политкорректных неагрессивных немцев такого странного и бесцеремонного поведения. Этот Питтер - особо адекватным мне не показался, судя по его заявлениям и постам на форуме. Удивительно почему другие участники форума особо не возмущаются такой политикой форума. Больше туда не хочется лезть. Лучше общаться здесь и на bladeforums.
"Ну дураки пусть покупают - если денег много.. " Мда уж, Германия - это страна непуганных идиотов...
"horadrim добро пожаловать в немецкий раздел, у нас тоже есть о чём поговорить: forumtopics/220"
Спасибо yunker, обязательно буду заглядывать!
yunker 27-04-2011 15:20
кстати тоже имел большие проблемы на messerforum"е именно из-за кизляра. та торговка и в компании с питтером сильно ругались, когда я просто озвучил истинную цену в РФ на эти изделия. в Германии ножи кизляра продают как "ручную штучную работу наивысшего качества".
да есть там и русский представитель-любитель ausjulius, активно учавствовавший в этой компании...
grishab 27-04-2011 16:22
quote:политкорректных неагрессивных немцев
Там где пахнет крупными барышами, политкорректности и прочим сантиментам места нет. Звериный оскал капитализма в действии.
horadrim 27-04-2011 17:45
Может потроллить совместно капиталистов насчёт кизляра и срм??? ))) Вот будет потеха!!! ))))
sabeltiger 27-04-2011 19:33
там не только Питер и Хаменос. Там и нормальные люди есть и специалисты толковые. Вообще, на Бритиш Блейдс там Санремки очень популярны. А про кизляр, наверное, англичане и не в курсе- что он вообще есть..
grishab 27-04-2011 21:22
quote:насчёт кизляра
А не может так быть, что экспортный Кизляр проходит более строгий отбор, чем тот,который продаётся на внутреннем рынке? Просто подозрительно,что избалованный немецкий покупатель не ропщет и берёт по таким ценам плохие ножи.
yunker 27-04-2011 22:16
quote:А не может так быть, что экспортный Кизляр проходит более строгий отбор, чем тот,который продаётся на внутреннем рынке? Просто подозрительно,что избалованный немецкий покупатель не ропщет и берёт по таким ценам плохие ножи.
а кто говорит, что немцы берут кизлярские ножи???
alex-ice 27-04-2011 23:01
Как-то(месяца три назад) на ebay.de нашёл продавца из России,который продавал Кизляр(цены были у него ниже,чем на Wolfster.de),написал ему вопрос о контроле качества перед отправкой-он ответил,что никакого контроля он не делает:если дефект,то можно вернуть ему нож с возвратом денег,но почта за свой счёт--короче не стал брать.
alex-ice 27-04-2011 23:05
Ыыы,с моим письменным немецким меня наверное сразу там объявят троллем,либо Себовым!
grishab 27-04-2011 23:11
quote:а кто говорит, что немцы берут кизлярские ножи???
Простите,что вопросом на вопрос, а кому их продают в Германии ?
yunker 27-04-2011 23:33
quote:Простите,что вопросом на вопрос, а кому их продают в Германии ?
русских эмигрантов в Германии очень и очень много, а реально на Ганзе единицы, следовательно о действительном качестве кизляра большинство не знают. вот и покупают "немцы" эти ножи.
grishab 28-04-2011 12:27
quote:русских эмигрантов в Германии очень и очень много, а реально на Ганзе единицы, следовательно о действительном качестве кизляра большинство не знают. вот и покупают "немцы" эти ножи.
Это предположение, или Вы точно знаете целевую аудиторию покупателей ножей Кизляра в Германии? Извините, но просто тогда получается что Магнумы от Бёкер немцы не покупают, их исключительно берут эмигранты из Поднебесной.
sabeltiger 28-04-2011 07:08
Кизляр в Германии покупают любители экзотики, ножи из далёкой России, да ещё и с Кавказа. Берут просто в коллекцию, потому как работать кизлярским ножом с плохой ТМО, немец-охотник ни за что не станет. Немцы не дураки, и прекрасно знают, что такое хорошая сталь и что означает правильное ТМО. Если бы это было не так, то немцы изготавливали бы "Жигули" а не "Мерседес".
Sanrenmu неплохой мелкий ножик, и по цене от 6 до 10 баксов его можно брать. Хотя сталь на нём и неплоха (за эти деньги), но у Викса сталь ничем не хуже (а Викс многофункциональный ножик, и недорогой).
Александр_Андерсон 28-04-2011 10:36
quote:Originally posted by sabeltiger:
но у Викса сталь ничем не хуже
хуже сталь у викса=)у викса сталь пластилин правиться быстро и садиться тоже
yunker 28-04-2011 10:52
quote:Originally posted by Александр_Андерсон:
хуже сталь у викса=)у викса сталь пластилин правиться быстро и садиться тоже
значит неправильные викториноксы у вас
sabeltiger 28-04-2011 11:10
Сталь на виксах ничуть не хуже чем на санренму, а вот сандвик на нерж.Опинелях намного лучше санремовской 8Cr 13..
yunker 28-04-2011 11:19
quote:Originally posted by grishab:
Это предположение, или Вы точно знаете целевую аудиторию покупателей ножей Кизляра в Германии? Извините, но просто тогда получается что Магнумы от Бёкер немцы не покупают, их исключительно берут эмигранты из Поднебесной.
по магнумам - тонкая маркетинговая политика: низкая цена и "немецкое" качество. ножи то продают под тогровой маркой Бокера...
а по Кизляру, я продавал пару раз с немецкого аукциона кизлярские ножики, покупатели исключительно Andrey-Sergej были. да и цена была примерно 20-25% от заявленной немецкой на диллерском сайте.
yunker 28-04-2011 12:22
quote:Originally posted by grishab:
Это предположение, или Вы точно знаете целевую аудиторию покупателей ножей Кизляра в Германии? Извините, но просто тогда получается что Магнумы от Бёкер немцы не покупают, их исключительно берут эмигранты из Поднебесной.
по магнумам - тонкая маркетинговая политика: низкая цена и "немецкое" качество. ножи то продают под тогровой маркой Бокера...
а по Кизляру, я продавал пару раз с немецкого аукциона кизлярские ножики, покупатели исключительно Andrey-Sergej были. да и цена была примерно 20-25% от заявленной немецкой на диллерском сайте.
Katran73 28-04-2011 15:39
Сорри за офф, но у Виксов сталь всё же чуть помягче, чем у Санремок. Не пластилин, конечно.
Но 8Cr13MoV c ТО от SRM лучше, чем 1.4110 с ТО от Victorinox. (Ещё бы и не ржавела совсем
).
Затрудняюсь определить в Роквеллах, но имхо ~1 HRC разницы присутствует.
Сам EDC-шу Викса Хантсмана и SRM 710 в разных карманах одних джинс.
sabeltiger 28-04-2011 15:56
я строгал тверд.сухую соснов.ветку, Санремка и Викс затупились одновременно.
Katran73 28-04-2011 16:19
Разброс присутствует. И у тех, и у этих. У Викса в меньшую сторону от 56 HRC, у SRM 57 +/-. Озвученные цифры (56 и 57) официальные.
Сорри за офф. Ножи отличные и те, и эти, и Опинели тоже.
sabeltiger 28-04-2011 16:52
для меня что явл.преимуществ у Санренму ножика - это компактность и однорукое открывание, т.е. вынул одной рукой из кармана, отрезал, сложил и убрал. Удобно открывать и ещё: при помощи ключа можно разобрать, смазать, промыть, почистить изнутри.
hypno 28-04-2011 17:13
srm это все-таки не только компактные ножики, а куча интересных моделей под другими их брендами и разобрать их порой не так просто из-за фиксатора, к тому же, это популярный ОЕМ производитель для многих западных брендов. их ножики интересны прежде всего соотношением цена/качество, для тех кто на западные бренды не особо заморачивается.
именно этого же очевидно боятся и те, кто в фатерлянде гешефтит ножами которые не выдерживают с санремками конкуренции.
yunker 30-05-2011 14:05
зато здорово торгують этой санремкой, обычная 710 модель с удаленным шпеньком предлагают по 45 евро.
весьма известная личность на мессерфоруме Knifecollector
grishab 30-05-2011 16:32
quote:Originally posted by yunker:
зато здорово торгують этой санремкой, обычная 710 модель с удаленным шпеньком предлагают по 45 евро.
весьма известная личность на мессерфоруме Knifecollector
[/URL]
forum.guns.ru
Странно, он что и логотип "SRM" затирает или продаёт их под своим брендом? Тогда это типа OEM производство.
Prothesist 30-05-2011 19:42
Так это.... У Магнума Бокеровича санремка в каталоге была! Я сам видел!
Модель не помню. Со стропорезом и неправильной открывалкой для консервов. Совсем они там чокнулись!
grishab 30-05-2011 20:04
quote:Так это.... У Магнума Бокеровича санремка в каталоге была! Я сам видел! Модель не помню. Со стропорезом и неправильной открывалкой для консервов. Совсем они там чокнулись!
Это бёкер гонит фейки Санремок, позор фейкоделам!
grishab 30-05-2011 20:12
Вообще надоела эта политика двойных стандартов - если "Бренд" берёт полностью китайский продукт и лепит там свои логотипы - это ОЕМ - производство.
Но если китайцы копируют что-то "Брендовое" - это пиратство со всеми санкциями.
Аналогия - если НАТО бомбит Ливию - это "миротворческая операция".
Если ливийцы отстреливаются - это террористы и тд.
Prothesist 30-05-2011 20:19
Вот
www.boker.de Киньте этому модератору в лицо эту ссылку!
Пусть ему будет стыдно
grishab 30-05-2011 20:28
quote:Пусть ему будет стыдно
Кидай не кидай, а большое колличество народа всё равно будет считать, что покупая Санремку под названием Магнум бай Бёкер по завышенной цене, он не переплачивает, а покупает товар с "репутацией, гарантиями и контролем качества" - во как!
grishab 02-06-2011 12:34
quote:Ну вот вам еще предметы для лица модератора