Китайские ножики

Производители ножей- близнецы и братья?

Katran73 09-03-2010 15:41

quote:
Originally posted by r1ss:
В данной темке хотел бы увидеть Ваши теории и версии по производителям ножей...

Переходим от теории к практике. Китайский-то я начал изучать ещё в ветке о Pirat.

Сегодня мимоходом зацепил себе ещё одну легкодоступную "таблэтку" - ещё один "типасувенирный" душевный складничек от FuJunJie. Вернее, я думал, что Фуджунджи. А оказалось - Columbia JinLang Company. По виду и исполнению - 1в1 Фуджунджи.

click for enlarge 842 X 768 455,6 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 358,5 Kb picture

Полез в инет искать - ножи есть, фирмы нет. Также как и FuJunJie.

click for enlarge 400 X 400 34,4 Kb picture click for enlarge 400 X 400 32,2 Kb picture

Ну опыт-то поиска китайских производителей уже какой-то есть... А тут эта тема.

Насколько я понял на свой манер задумку топикстартера - собрать производителей соответственно распространителям. Сразу скажу - если это и реально, то займёт много времени и сил. Это всё равно, что с нуля свои каталоги составлять.

Алгоритм поиска: есть сайт http://www.alibaba.com/ пишем в поиск "knives", выбираем страну "China (Mainland)" или "Hong Kong", или "Taiwan", и жмём "Search". Открывается куча страниц по 20 ссылок на странице с фото. Под окошком поиска есть "Manufacturer" - жмём. Получается примерно так: http://chinasuppliers.alibaba.com/search/products/knives/7.html
Смотрим, выбираем подходящее по виду, жмём. Открывается страница, на ней есть ссылка на supplier'а. Жмем, открывается страница фабрики/завода. Обращаем внимание, что оно "Manufacturer" и смотрим модельный ряд.
Нашли свою модель - ура! Нет - продолжаем поиск.

Уф.
Из того, что находил раньше (Kazbich подсказал):

Мелькавшие здесь на форуме SR Columbia, AK-47, "Linton", "Gerber" и ещё несколько чОрных полицейско-тантоидов:
Производитель - ShuangRong Company.
Полное торговое название фирмы: U.S.A Saber SR Columbia ShuangRong Company.
Название фабрики: YangDong County ShuangRong Hardware cutting tool factory.
Страница в интернете: http://gdshuangrong.cn.alibaba.com/
Обсуждение этой фирмы на форуме Spyderco (англ.): http://www.spyderco.com/forums/showthread.php?t=38504

***
"Мои" GreenWay - на предыдущей странице.

***
Что попутно нашёл сегодня за пару часов:

Производитель "поддельных" Виксов. Тех самых, с лайбой в виде буквы S в круге, были здесь на форуме.
Guangzhou Dixin Hardware Products Co., Ltd.

click for enlarge 500 X 420 29,8 Kb picture

***
"Китаец" со стропорезом и стеклобоем из темы "Про "стропорез" на некоторых ножах":
Производитель: Wayeah Knives & Tools Co., Ltd.
Сам нож, модель H254G10:

click for enlarge 500 X 286 52,8 Kb picture

Там же ещё много знакомых моделей, напоминающих кого-то.

***
Фуджунжди и JinLang так и не нашёл, но я дошёл только до 7-й страницы в "алибабе", а впереди ещё мноого.
Остановила мысль: "А есть ли смысл в этих поисках?" Так как даже у того же "Пирата" похоже модели заказаны не на одном и том же заводе. Т.е. вполне возможно, что "интеграторы" заказывают не непосредственно у производителей, а у дистрибьюторов. Коих в Китае не меньше...

До кучи, что уже попалось:

Mingshun Hardware Products Co., Ltd.
Yangdong Haojian Tools Co., Ltd.
Yangdong Xinli Hardware Products Co
Yangjiang Affluence Hardware Product Company Limited
Yangdong Sharp Knives Factory
Yangjiang Lianda Industrial Co., Ltd.
Y&A Industrial Co., Ltd.
Yangdong Changxin Industry and Trade Co., Ltd.

Т.е. спонтанный поиск производителя сводится к поиску конкретной модели. Посмотрите ссылки - может быть найдёте свои.

Есть ещё сайт: http://www.hisupplier.com

Santyaga78 09-03-2010 15:48

Уважаемый Katran73, респект и увага!!! ВнушаитЪ!!!
Kazbich 09-03-2010 16:14

quote:
Originally posted by Katran73:

фирмы нет. Также как и FuJunJie.



Серьёзная у Вас подборочка получилась. Я до таких дебрей по производителям обычно не забредал. Только по тем, которые по продаваемым образцам на глаза попадались.

Katran73 09-03-2010 18:10

Да это, собснно, не подборка, а то, что под руку попалось.
Я дошёл по поиску "Сhina (Mainland)" в alibaba.com только до 7-й стр. - 140 ссылок, а всего их там более 600.
Так что это только 5-я часть по материковому Китаю. А ещё Тайвань и Гонконг.

ЗЫ: Добавил фото своей обновки, каковых (FuJunJie) ещё пяток есть.

Если будете смотреть ссылки - обратите внимание, почти у всех клинки без надписей, а в коментах обозначена возможность поставки в белых коробках без надписей.

Katran73 09-03-2010 20:27

Что ещё обнаружил.
Вышеприведённый "китаец со стропорезом и стеклобоем" от Wayeah Knives & Tools Co., Ltd., модель H254G10 (ссылки выше) есть у Mingshun Hardware Products Co., Ltd., модель HY-K40A (на рисунке обозначен как HY-K73):

click for enlarge 800 X 636 61,2 Kb picture

В свою очередь несколько моделей Survival knife от Mingshun Hardware Products Co., Ltd. пересекаются с несколькими Emergency Rescue Knives от Wayeah Knives & Tools Co., Ltd. (который, кстати, выпускает довольно распространённые ноже-вилко-ложковые наборы).

Как это понимать? Все вышеперечисленные - фирмы-производители. Но в одном городе - Yangjiang, провинция Guangdong. Друг у друга занимают и продают?

Ещё обнаружил своего "алюминиевого коротыша" GreenWay 397СH-ST (вродекак из Гонконга, KNK Knives) ещё и у Wayeah Knives & Tools, модель H302-1. И ещё одну очень похожую, но не 1в1.

Короче - чёрт ногу сломит в этом...

Да и смысл? Ну узнали мы, что какая-то определённая модель производится тем-то и что он выпускает ещё несколько моделей. В РФ или СНГ, или ещё куда они попадают через "интегратора" или продавца по-простому. А он может заказать некоторые модели и у другого производителя, и у третьего... И продаётся у нас то, что привозят...
Как-то так.

r1ss 09-03-2010 20:44

quote:
Originally posted by Katran73:

Насколько я понял на свой манер задумку топикстартера - собрать производителей соответственно распространителям. Сразу скажу - если это и реально, то займёт много времени и сил. Это всё равно, что с нуля свои каталоги составлять.



Ну, такая интерпретация задумки несколько шире самой задумки..., И, я приветствую всё, что поможет ищущим в помощи искомого!!!
P.S. в начале был свой вопрос и сугубо личный интерес , мой вопрос исчерпан и теперь тема для всех!!!! Кто что хочет узнать и кто может дать ответ- пишите и помогайте друг другу!
r1ss 09-03-2010 20:47

Сам читаю и узнаю много нового. полезного и интересного!!! Респект всем кто пишет сюда!!!
Apocalypce now 09-03-2010 21:26

купил Mora за 100 руб. вернее копия Моры, ручка бордовая, на наклейке (на ножнах) указана компания "Контрфорс", на клинке надпись stainless steel, и вот что оказалась режет просто отлично! заправил на керамике - бреет с отскоком, заточку классно держит! Респект китайцам!
Apocalypce now 09-03-2010 21:28

купил Мора за 100 руб. вернее копия Моры, ручка бордовая, на наклейке (на ножнах) указана компания ъКонтрфорсъ, на клинке надпись стаинлесс стеел, и вот что оказалась режет просто отлично! заправил на керамике - бреет с отскоком, заточку классно держит! Респект китайцам!
Katran73 09-03-2010 23:12

A-A! Всё! Мозх сломал!

Продолжил шерстить материковый Китай, так как обнаружил абсолютно идентичные модели ноже-вилко-ложковых наборов у разных производителей: Wayeah Knives & Tools Co., Ltd. (ссылка выше) и Guangzhou Dixin Hardware Products Co., Ltd
http://dixinhardware.en.alibaba.com/product/248347100-200696968/stainless_steel_flatware.html
http://dixinhardware.en.alibaba.com/product/248349535-200696968/outdoors_cutlery.html

Попутно выяснил, что основное ножестроение материкового Китая сосредоточено в основном в провинции Guangdong, в городах Yangjiang, Guangzhou, Yangdong и др.
Китайские "Клипперы" тоже попадались, но я их не засекал, так как сосредотачивал внимание на складниках.
Кстати несколько фикседов, очень похожих на Pirat есть у Yangdong Sharp Knives Factory (ссылка выше).

Ещё пара фирм:
Yangjiang Xiangfeng Industrial Ltd.
Yangdong Deasun Knife & Sword Hardware Factory

А главное! Те чОрные полицеиские тантоиды, коих в моей местности было 1,5 десятка моделей, включая AK-47, "Gerber", "Benchmade" и пр. производятся не U.S.A Saber SR Columbia ShuangRong Company (ссылка выше) а Friender Knife & Scissors Industry Co., Ltd.

AK-47: http://friender.en.alibaba.com/product/253949609-209472494/multi_purpose_spring_assisted_rescue_knife.html

"Gerber": http://friender.en.alibaba.com/product/254008211-209472494/Pocket_knife.html

"Benchmade": http://friender.en.alibaba.com/product/260494667-209472494/Camping_knife.html

"Boker": http://friender.en.alibaba.com/product/255330493-209472494/Pocket_knife.html

И это не всё. Там же производятся несколько собственных моделей ShuangRong с их собственной лайбой на клинке!
http://friender.en.alibaba.com/product/255349917-209472494/Pocket_knife.html

Всё. Мозг сломан при попытке анализа рынка китайского ножестроения...

Santyaga78 09-03-2010 23:33

Ёптить! Уважаемый Katran73, Вам памятник ставить надо!!! Столько инфы об узкоглазых производителях одномоментно я еще не получал! Даже не знаю, что сказать. Благодарствую! Да прославится в веках Ваше имя!!!
Kazbich 10-03-2010 12:22

quote:
Originally posted by Katran73:

Да и смысл? Ну узнали мы, что какая-то определённая модель производится тем-то и что он выпускает ещё несколько моделей. В РФ или СНГ, или ещё куда они попадают через "интегратора" или продавца по-простому. А он может заказать некоторые модели и у другого производителя, и у третьего... И продаётся у нас то, что привозят...



Смысл знать какие модели от каких производителей - достаточно большой, а именно:
1. "Интегратор" не всегда верно указывает сорт стали. А знать, какая на каком образце - лучше всё-таки до, а не после покупки.
2. По голым "нонеймам" и "левым" маркировкам - насчёт сталей та же ситуация.
3. Один и тот же завод обычно выпускает разные модели с достаточно схожим качеством термообработки и сборки.
4. Некоторые малоизвестные "интеграторы" (ну тот же Viron, к примеру) можно до покупки оценить только по заводам-изготовителям.
5. Попадают интересные модели некоторых малоизвестных фирм "напрямую" (Dakota, как пример). Данные на маркировке о сорте стали, в большинстве случаев, просто отсутствуют.
6. Гонконг, в большинстве случаев, делает несколько качественнее, чем остальной Китай (но последнее время - качество, увы, начинает нивелироваться ).
7. Весьма схожие по функциональности и дизайну модели одного завода, но у разных "интеграторов" могут отличаться по цене в полтора-два раза.
Katran73 10-03-2010 08:43

Santyaga78, ну что Вы Всего лишь несколько часов в Интернете.

Kazbich, у многих производителей на страницах моделей указано "Blade Material - Stainless Steel", а ниже комментарий (типа) - "You can also choose 440 or other stainless steel to make the knife blade"
Это к тому, что ""Интегратор" не всегда верно указывает сорт стали".

Например у этого: click for enlarge 500 X 248 123,9 Kb picture

Santyaga78 10-03-2010 09:35

Уважаемый Katran73, это не просто
quote:
Originally posted by Katran73:

Всего лишь несколько часов в Интернете.



Нужны знания языка. Хотя бы минимальные. (Увы - у меня их нет).
Наличие усидчивости и ангельское терпение. (Далеко не всегда готов сидеть и выискивать).
Хорошая зрительная память. Дабы все просмотренные фото не превратились в кашу. (Могу, но надо себя заставлять).
Еще раз терпение, но другое - иноязычные сайты способны вызывать приступы бешенства (не только у меня).
Респект и увага, Камрад!!!
sabeltiger 10-03-2010 10:55

Нужны знания языка. Хотя бы минимальные. (Увы - у меня их нет).

google translator хорошо помогает..

Santyaga78 10-03-2010 11:07

quote:
Originally posted by sabeltiger:

google translator хорошо помогает..




quote:
Originally posted by Santyaga78:

Еще раз терпение, но другое - иноязычные сайты способны вызывать приступы бешенства (не только у меня).



Katran73 10-03-2010 11:44

Резюме по поиску производителей:

Материковый Китай (не полностью):

YangDong County ShuangRong Hardware cutting tool factory - !
Guangzhou Dixin Hardware Products Co., Ltd. - "поддельные Виксы". Лайба в виде буквы S в круге и др.
Wayeah Knives & Tools Co., Ltd. - !!!
Mingshun Hardware Products Co., Ltd. - JinLang и др. + мультитулы
Yangdong Haojian Tools Co., Ltd. - "виксы", ложко-вилко
Yangdong Xinli Hardware Products Co - ножи и мультитулы
Yangjiang Affluence Hardware Product Company Limited - ножи и мультитулы
Yangdong Sharp Knives Factory - !!!
Yangjiang Lianda Industrial Co., Ltd. - ножи и мультитулы
Y&A Industrial Co., Ltd. - "виксы" и мультитулы
Yangdong Changxin Industry and Trade Co., Ltd. - ножи и мультитулы
Yangjiang Xiangfeng Industrial Ltd. - ножи разные много
Yangdong Deasun Knife & Sword Hardware Factory - в т.ч. дистрибьютор, ножи много
Friender Knife & Scissors Industry Co., Ltd. - !!! SR Columbia, M-Tech, Spyderco, Microtech и др.
Yangdong Kinweili Plastic Hardware Factory - ножи мало
Yangjiang Minghui Industrial & Trading Co., Ltd. - ножи много
Yangjiang Tongli Industry Co., Ltd. - ножи и мультитулы
Yangjiang Mingyang Hardware Factory - !!! Cold Steel, BEE и др.
Henstrong Industrial & Trade Co., Ltd. - ножи, мультитулы и "поддельные Виксы". Лайба фирмы - буква S в круге.
Yangjiang Dafang Industry & Trading Co., Ltd. - в т.ч. дистрибьютор, ножи очень много
Marktop Hardware & Manicure Factory - "виксы", ложко-вилко
Yangjiang Hieren Hardware Factory - ножи много, S&W, "Ka-Bar" и др.
Yangdong Yanfu Knife & Scissor Co., Ltd. - ножи мало, ложко-вилко
KNK China MFG Co., Limited - !!! а'ля Magnum и др.
Yangjiang Sunglong Industry & Trade Co., Ltd. - ножи много
Yangdong Goldli Hardware Manufacturing Co., Ltd. - ножи мало
Yangdong Yanfu Knife & Scissor Co., Ltd. - ножи
Wenzhou Chinalight Hardware Knife Co., Ltd - ножи много
Zhenfei Knife Scissor Co., Ltd. - "виксы" и мультитулы много
Yangjiang B.B.F Knife Co., Ltd. - в т.ч. дистрибьютор, ножи много
Hunter Knife Factory - кухонные ножи
Yangjiang City Jiangcheng Yuxing Metal Knife Factory - ножи и мультитулы
Yangjiang Hongstars Manicure Tool Co., Ltd. - в т.ч. дистрибьютор, ножи мало
Yangdong Ligao Hardware Co., Ltd. - дистрибьютор, ножи и мультитулы
Fenghua Professional Knives Inc. - кухонные ножи

Тайвань (не полностью):

SHIN TOPTOOL INDUSTRIAL CO LTD - ножи мало
S.Y.R. INDUSTRIAL CO LTD - ножи разные, дамаск
Jinn Yeong Industrial Co - ножи мало

Гонконг (не полностью):

KNK Knife And Hardware Industry Ltd. - подразделение KNK China MFG Co., Limited, ножи разные много
Green-Boss Titanium Metal Manufacture Co., Ltd. - ножи мало, титан
Negoal Industrial Ltd. - дистрибьютор, ножи мало
TianRong Mental Products Co.,Ltd - ножи

Список далеко и очень не полный, но попытался собрать хотя бы часть основных производителей.
На отметку "!!!" стоит обратить внимание.

Модели а'ля Min Sheng, Xing Win и т.п. выпускают многие фабрики, выпускающие ножи в качестве "побочного продукта" - станкостроительные, металлургические, хоз. -бытовые. Некоторые попавшиеся в ходе поиска не были включены в список из-за малого количества интересующей продукции.

r1ss 10-03-2010 18:57

Упс!!! Надо модератора попросить чтоб он после окончания обсуждений темочку не просто закрыл, а подвесил типа FAQ по производителям!!!Ну , естественно отредактировав !
Katran73 10-03-2010 22:14

Посмотрев повнимательнее продукцию некоторых производителей обнаружил несколько моделей выпускаемых, видимо, официально для некоторых брэндов. Добавил в комменты.

И тот пресловутый "Китаец со стропорезом и стеклобоем", но уже aka Friender-HW534, выпускаемый для M-Tech.

И, судя по всему, модельные ряды крупных ножестроительных фабрик, представленные на страницах alibaba.com - неполные!

Santyaga78 11-03-2010 09:46

Уважаемые Камрады, БЛАГОДАРСТВУЮ! Наконец таки благодаря этой ветке до меня дошли мотивации болезненной реакции VN на выкладывание сертов.
Katran73 11-03-2010 15:58

Ещё нашёл производителей, добавил в список, отсортировал немного.

На всякий случай забацал отдельную тему: Китайские производители ножей.

r1ss 12-03-2010 20:06

отдельная ветка эт хорошо, но ведь хочется не лазить в разных местах, а в одном месте найти... эт я из -за того что у некоторых не безлимитка и им накладно ...

Китайские ножики

Производители ножей- близнецы и братья?