|
19-3-2008 09:36
Карабас Барабас
Братья, спасайте! Подсаживаюсь на эту хрень по самое здрасьте.
Развитие "болезни" наступило в ходе подбора ножа для постоянной носки на корпусе. Накопил - купил - неудобно, велик, накопил - купил - ножны г-но, накопил - купил - люфты, неидеальная подгонка, несведенное лезвие и т.д. и т.п. Или вообще не то, хотя казалось - идеальный вариант. Долго и дорого, тем более в провинции мало что купишь, заказывать знакомым или ждать командировок, с оказией - опять же долго. То ли дело с китайцами, их как грязи - купил, повертел, потягал, надоело - в гараж, а, как правило, в щит метнул. Встретил интереснее, купил новый, повторил цикл. Деревья не валю, рельсы не выковыриваю и не режу, 420й стали вполне хватает. И чувствую, что ошибаюсь, и увлекает доступность и ассортимент. Не рекламирую, просто спрашиваю, в праве ли я называть себя найфоманом после таких слов? |
|
19-3-2008 13:28
Mechock
Китайцы - это вполне рабочие и недорогие ножики. И очень много среди них хороших вещей. А первый шаг к резиновой женщине - это отсутствие настоящей
|
|
19-3-2008 13:41
AytS@uDeR
Если под словом китаец вы имели в виду Человека с узкими глазками то вполне возможно=)=)=) |
|
19-3-2008 14:20
Сварга
хмс, или скорее от китайского складничка радости не меньше, чем от Себензы? |
|
19-3-2008 17:35
Zig
Себенза это та которая нижняя на фото? |
|
19-3-2008 19:19
yunker
ну во и скажите мне, зачем нужен такой дорогой нож, если его никто не узнаёт. второй раз показываю фото на форуме и второй раз спрашивают: "а что это?"
и это на ножевом профильном форуме, а если простому нормальному человеку показать Себензу, по-моему никаких эмоций это не вызовет... вот и ответ на вопрос топискалеля, дорогие ножи и не нужны.. .
|
|
19-3-2008 19:28
Сварга
Себенза - это увеличенная копия 720-й Санренму
|
|
19-3-2008 19:34
fkbr
а не 710-й? |
|
19-3-2008 19:40
AlexKa
Шутить изволим ? |
|
19-3-2008 20:16
Сварга
да, 710-й.. . Совсем замотался |
|
19-3-2008 21:21
AytS@uDeR
Ну обычному простолюдину(сказав это почуствовал себя царем)не понять прелести дорогих ножей. Они и режут лучше и на полке лежа совсем не тупяться
И истории про них рассказывать долго можно.. . И лапшу вешать что благодаря этому ножу Хусейна поймали=).Лично я выбираю ножи среднего класса. Стоят вполне разумные деньги а работать ими в 1000раз приятней чем китайцами. |
|
19-3-2008 22:52
Zig
причем извращенно |
|
19-3-2008 23:27
AlexKa
Так что? Я угадал значит? Она действительно верхняя???
|
|
20-3-2008 00:29
AlexKa
Ну честно то говоря не поэтому, я ее так сать в лицо знаю. Но ROSTFREI на нижнем сразу же в глаза бросилось. |
|
ну вы действительно серьёзно, первый пост я расценил как шутку, неужели действительно Себенза такой редкий и трудно-узнаваемый ножЫк????
|
|
20-3-2008 02:54
Сварга
Не волнуйтесь, дружище, это мы так тепло и дружески прикалываемся...
Не всё ж Вам вёдрами штыкофф щеголять
|
|
20-3-2008 05:11
Kazbich
Китай интересен в качестве "действующих ММГ" некоторых бранднеймовых ножей. Если нет возможности взять у кого-либо, и недельку поносить, а тем более если невозможно в магазине в руках повертеть (к примеру при заказе по почте с заводов или из интернет-магазинов) - очень хорошее подспорье в решении вопроса - нужен ли "оригинал", или деньги могут просто на ветер уйти (при вполне приличном качестве самого оригинала). Проще, порой, отдать 250 рублей и понять ДО, чем отдать 250 у.е. и понять уже ПОСЛЕ.
Бывают модели Китайцев, на которые просто нет "оригиналов" (ну или они настолько редки и неизвестны, что приобрести просто нереально). Есть довольно много ножей интересных Западных дизайнеров, которые производятся ТОЛЬКО В КИТАЕ (ну прототипы в единичных экземплярах в рассчет не беру) и найти их в Европейском, Японском или Штатовском исполнении физически нереально. Есть просто рабочие ножи, вполне приличного качества (пусть и требующие порой (далеко не всегда) минимальной ручной доводки и регулировки) из нормальной стали и хорошей сборки. Причем - порой по совсем смехотворным ценам. Есть, что называется, наборы "Умелые руки" Ну а готовый дорогой нож от известной фирмы и вполне высокого качества (хотя и там "косяка словить" можно тоже, пусть и на порядок реже, чем у Китайцев) - ну как же это все скучно, право И последний вопрос - доступность. И не только по цене. Порой даже больше по возможности приобретения живьем и в пределах "прямой доступности", а не хитровывернутыми способами через электронные магазины, почту и несколько таможен. Так что Китайские ножи - это не шаг к "резиновой женьщине", это скорее долгий и интересный путь к "истиным извращениям" |
|
20-3-2008 08:54
Карабас Барабас
Спасибо, успокоили. Я так и думал. Почемуто ни от одного ножа "реального" производителя не получил удовлетворения, скорее наоборот - "вот тут не так, здесь не нравится - зачем деньги потратил".. . С VN и иже с ними проще - не понравился - смотрим, куда направить - кухня, к мангалу, в гараж, в щит метнуть - идем за новым. Конечно, это ММГ, но по качеству лучше, чем силуминовые сувенирные, ими можно и порезать чего. А затупиться от карманной носки пока еще ни один не успел не дожил
|
|
20-3-2008 10:33
Zig
персонально Вам. Может быть для разрешения вопроса зачем Вы купили этот недешевый нож. В ножах я действительно разбираюсь очень слабо. в принципе считайте тем самым простым человеком.
|
|
20-3-2008 12:56
yunker
никого не хотел обидеть, вы уж простите, если неправильно выразился.
просто хотелось показать, как мало нужно человеку для счастья, и космические затраты вовсе не гарантируют бесконечной радости. ножи вызывают у нас поток эмоций, и если источником является обычное китайское изделие за скромную сумму, наверно стоит радоваться этому, незадумываясь о денежном эквиваленте. (что сказал и сам не пойму, но очень нравиться) |
|
20-3-2008 13:16
Andrew L2
+1000 И еще забавное наблюдение - насколько причудлива человеческая психика. |
|
20-3-2008 14:03
AlexKa
Я вот тоже много чего из брендовых пересчупал. И никак не мог найти что то "свое". На некоторое время"своим" оказался Бенч Моно. Потом кизлярский Байкер. Но по настоящему "своим" оказалась четвертая леди Эн. Хотя внешне Эндура вообще и спайдырки в частности никогда не нравились. Имел неосторожность пошшупать. И все четыре месяца нерасстаюсь. Ну а на счет китая, вы совершенно правы. С ним проще. Ну пристроил куда нибудь или подарил. Хотя и с разонравившимся брендовым ножом все решаемо. Барахолку еще никто не отменял |
|
20-3-2008 21:09
Kazbich
Вот наверное еще одна из причин приобретения Китая. Брендовый покупается, так страшно его потом царапнуть - вдруг разонравится, а на барахолке царапаный не возьмут
. А Китаец разонравившийся - может и просто дома полежать спокойно. А до этого - его можно не напрягаясь гонять в хвост и в гриву и не бояться сломать, потерять, просто уделать до неприличного состояния. Ну а какие-то свои доводки на брэндовых - еще десять раз подумаеш. А тут - были бы руки из нужного места. А даже если вдруг и не совсем из того - ну испортил один, так спокойно покупается второй и доводится уже с учетом полученого опыта.Насчет качества - так ведь достаточно приличный разброс вызывает уже ответный спортивный азарт |
|
21-3-2008 11:52
Карабас Барабас
Запутался совсем. Собрал комплект мульт, полусеррейтор, тантик и просто карманник с ножницами, клиночком, открывалкой и штопором. Неделю радовался, какие хорошие ножЫки в поднебесной стали делать, а вчера за малым на пальцы себе не сложил. Вовремя заметил, что лайнер не так щелкнул.. . Чего-же делать, такой гарнитурчик еще собрать - постараться нужно.
|
|
21-3-2008 22:48
Сварга
Человек старался, собирал гарнитур из китайских ножЫкофф, попутно радуясь их качествам, а потом китайский нож при работе чуть не сложился ему на пальцы. Человек расстроен. Где-то так, нет? |
|
22-3-2008 10:29
Карабас Барабас
Ховно ножыки. Никогда не брал для ношения, токо поиграться как ММГ, наверно так и правильно.
Даже медтехника без нареканий носилась, а тут каждый день подтяни, да подклей, учитывая, что пользуюсь не каждый день. Кароч, сам себе и ответил. Красиво, но только внешне. Всем спасибо, тему не закрываю, сама в подвал уйдет, а может кто еще что скажет. |
|
22-3-2008 10:40
Kazbich
Во продукция из Поднебесной требует весьма внимательного "конечного ОТК" при приобретении и, во многих случаях, некоторой ручной доводки. Если хочется без этого - возможно стоит покупать продукцию от "бранднеймовых" производителей. Хотя и там брак тоже встречается, правда значительно реже. Чтобы совсем гарантировано на пальцы не складывался - нужно фикседы покупать Если совсем серьезно - у Китая модели с аксисом (ну и ульталок в той же куче) по качеству весьма приличные и, ИМХО, наиболее интересные с точки зрения надежности запирания. С лэйнерами и бэклолоками - увы, возможны варианты |
|
22-3-2008 12:57
Va-78
|
|
22-3-2008 14:07
yunker
Standard Female |
|
22-3-2008 14:33
Va-78
Так таки да, - дороги молчаливые женщины! На вес золота так сказать.
|
|
23-3-2008 02:35
YuraS
Китай - он такой разный.. .
Вот я нашел один вариант клонов "Викторинокса" - очень неплохие, сталь терпимая, штопоры не выпрямляются, открывалки режут консерву, а не наоборот. У ножничек РК всегда толстая, но режут, а после переточки - хорошо режут. А уж сколько я откровенного навоза перевидал, визуально похожего.. . Взять ту же серию "ГрандВэя" по большим виксам - половина инструментов работает кое-как, вторая половина - нефункциональна вообще: например, открывалка бутылочных крышек без нижнего зубца! Или пила, в одну толщину вся, заточка такая, что на верхушках зубьев просто площадки плоские. Китай - в основном для людей неразборчивых, кому "крутой" вид, внешняя схожесть в сочетании с малой ценой импонируют, а консерву оно и так вскроет, если не сломается. И только слегка - для тех, кто может оценить приобретение на месте, или просто любит эксперименты, да и руки позволяют счищать налет говнеца, обнажая пусть и простенькую, но конфетку. |
|
23-3-2008 04:15
Kazbich
+1.
Частично могу согласиться. А с другой стороны - достаточно много Китайских фикседов, которые при сравнительно терпимой (от 440А и выше) стали обладают весьма высокой живучестью и многими покупаются именно в качестве рабочего инструмента. При имеющихся ценах ножи гоняют на полную катушку и не боятся сломать, но, самое интересное - а они и не ломаются Еще одна из причин приобретения Китая (и не только неспециалистами) - чрезвычайно широкий ассортимент (и копии бранднеймов, и модели интересных Западных дизайнеров, нигде более не производящиеся, и компиляции нескольких известных моделей и достаточно оригинальные варианты именно собственного дизайна). На глаза попадаются весьма интересные вещи, но что-либо подобное "оригинального" производства либо нужно именно долго искать, либо в страну вообще не завозилось, либо в принципе отсутствует у "фирменых" производителей. А Китай - в палатках ну чуть ли не на каждом шагу, по сравнению с несколькими специализироваными магазинами с "брендовыми" поставщиками (и это на крупный город, где-то на перефирии это вообще может быть большой проблемой).
Даже если не ставить целью эксперименты и доводки - к примеру ножи от тех же Magnum и Sanrenmu приобретал осознано именно для утилитарных целей. Если моделям от Magnum можно было найти более дорогие аналоги с лучшеми сталями и качеством, то моделям от Sanrenmu (кроме 701 и 711) для ношения именно на дне брючного кармана - ничего схожего практически и не встречал. Викториноксы такого размера есть, но без фиксации и однорукого открывания. А кроме - из распространенных моделей - толком ничего и не попадалось (даже если совсем абстрагироваться от стоимости). |
|
23-3-2008 06:29
Groz
Складень китайский автомат или с замком, я в жисть не возьму. Развалиццо,печальный опыт имеется. Есть один(Но без замка, туристический с ложкой и вилкой, очень приличный для своих задач).А фиксед вполне можно, а иногда даже и нужно, например в лес за грибами. Ибо потерять не жалко. И в качестве ножа выживания или боевого не возьму по понятым причинам.
|
|
24-3-2008 01:00
Kazbich
Складные "автоматы" в принципе не рассчитаны на серьезные нагрузки, независимо от производителя. Китай тут совсем не исключение. Складные с замком - нужно именно смотреть, и именно внимательно. С разваливающимися тоже дело имел, но, если попытаться свою статистику посдчитать - максимум 2-3% от купленых. Не так уж и много, особенно с учетом цен за единицу товара. Вилко-ложечные - вроде действительно неплохие, но нужно обработку ребер на ложках и вилках смотреть (иногда вполне нормальные бывают), либо сразу запасаться мелкой шкуркой для скругления (иначе просто ободраться можно при еде). Фикседы тоже разные. С накладным монтажом - много вполне приличных, с всадным - уже так-же нужно смотреть. Насчет "ножей выживания" - из вариантов с трубчатой полой рукояткой - вообще никакой не возьму (не в смысле Китай - вообще никакого производителя). Именно для леса и на длительную вылазку - вполне интересны танто (с накладным монтажом) и кхукри-подобные. Возможно, под себя немного довел бы рукоятки, но по надежности - ИМХО, вполне приемлемы, причем именно из 420-й стали. В качестве (кхм
) боевого - пару складных и 3-4 фикседа вполне подошли бы под такие задачи. Понятно, что тот же "Глок" лучше, на худой конец что-то из Кизляра. Но, за неимением - и эти Китайцы вполне сгодятся.
|
|
24-3-2008 02:56
Groz
Мне вилку вообще то точить пришлось. Иначе ничего наколоть нельзя было.
Такие не попадаются у нас в городе, валяется один Магнум на даче, в качестве рабочего потянет. |
|
24-3-2008 04:02
Kazbich
Да и у нас то практически исчезли (модель старая), разве что где-то случайно остатки выложут. |
|
25-3-2008 14:28
Карабас Барабас
|
|
25-3-2008 19:37
Kazbich
К такому - еще и серт? P.S. - С односторонней заточкой подобные (продавались уже позже) - возможно и сертифицированы даже |
|
26-3-2008 09:14
Карабас Барабас
Он и есть такой же, только с одним лезвием. Я не дописал
|
|
|