Guns.ru Talks
Стрелковые туры
Тактические тренировки. Нож, пистолет, ружьё, карабин, винтовка. Приглашаем в Ижевск! ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Тактические тренировки. Нож, пистолет, ружьё, карабин, винтовка. Приглашаем в Ижевск!
Смоллет
6-6-2010 15:45 Смоллет
Приветствую всех!

Отредактировано 24.10.2017 г.
__________

ЗАЯВКИ НА УЧАСТИЕ ПРИНИМАЕМ В ПОЧТУ zastava_izhevsk@mail.ru

Эта тема изначально родилась в 2010 году. Ещё тогда мы хотели создать этот проект, даже начинали, но по ряду причин тогда у нас не получилось. И тема стала просто использоваться для советов, общения и т.п. Зато всё получилось сейчас.

Мы имеем свою материальную базу, транспорт, стрельбище с несколькими направлениями, от 50 до 300 м, возможность круглогодично принимать стрелков, проводить занятия в классе, на стрельбище, на учебном здании. Обо всём этом ниже.

Мы реанимируем тему тактических тренировок в Ижевске. Добро пожаловать к нам!

Раздел моего сайта по той же теме: http://zastava-izhevsk.ru/category/strelkovye-trenirovki/

Цель таких тренировок - интенсивными тренировками за короткий период закрепить комплекс знаний и навыков, связанных с реальными ситуациями применения стрелкового оружия. Никакого спорта - чистая практика. Эти знания включают в себя правовые основы применения оружия для самообороны, тактику действий в огневом контакте, порядок оказания первой помощи, ножевой и рукопашный бой, приёмы стрельбы и т.п.

Основная идея, грубо говоря - "военные сборы", но по уму, без дебилизма и алкоголизма )))

В организации размещения, проживания и тренировочного процесса мы намеренно придерживаемся лучших армейских традиций.

Во главу угла ставятся неписаные законы товарищества и братства, дисциплина и субординация. Здесь не IPSC. Чванства и высокомерия мы не допускаем. За этим я очень внимательно слежу лично. Никто не строит личного отношения к стрелкам в зависимости от их результата. Мы помогаем получить навыки и улучшить этот результат.

В тренировочном процессе перед Америкой не преклоняемся и разговариваем на русском языке. Товарищи А.И. Петров и Ветер нам идейно гораздо ближе, чем американские господа.

И, это очень важно! Употребление спиртного в период пребывания на 'Заставе' не допускается. Стрелки занимаются тренировками согласно распорядка, а не делают, что и когда им вздумается - это необходимо учесть всем, кто захочет приехать к нам. Курить можно, но за территорией. На стрельбище - по разрешению инструктора, в специально отведённом месте.

Инструкторский коллектив - офицеры запаса: есть бывшие сотрудники специальных подразделений, есть также военные медики.

Для стрельб используются стрелковые директрисы различной длины и конфигурации. Есть директриса с сектором обстрела 270 град. для ружья и пистолета, 50*30 м, есть директриса для снайперского оружия с сектором 20 град., длиной 300 м, есть автоматная на 200 м.

click for enlarge 1707 X 1280 435.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 307.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 386.8 Kb

Имеется здание для отработки тактики.

click for enlarge 1707 X 1280 392.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 229.7 Kb

Для теоретических занятий используется хорошо оснащённый учебный класс, с макетами стрелково-гранатомётного вооружения, плакатами, учебными пособиями и т.п.

click for enlarge 1707 X 1280 556.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 250.3 Kb

'Застава' обеспечивает полный цикл. Мы встречаем стрелков в Ижевске, размещаем их для проживания, организуем питание, предоставляем стрельбище, мишени и инструкторский персонал.
При необходимости - оденем, обуем, экипируем. Благо, у меня имеется собственное производство и военторг: http://zastava-izhevsk.ru/cate...i-snarjazhenie/

Есть дружественный оружейный магазин. Даже магазинЫ. Патроны приобретаются там. Если необходимо, то по предварительной договорённости я под Вас могу отобрать и довести до ума гладкоствольное или нарезное оружие (Сайга, Вепрь):

https://forum.guns.ru/forummessage/241/510741.html
https://forum.guns.ru/forummessage/241/515900.html

Существует несколько уровней сложности и длительности проведения тренировок:

Трёхдневный курс. Заезд в пятницу, выезд в воскресенье
Шестидневный курс. Заезд в воскресенье, выезд в субботу
Как правило, трёхдневные курсы предполагают закрепление знаний на базовом уровне или отработку определённых элементов подготовки. Шестидневный курс предполагает полноценный тренировочный цикл или получение продвинутого уровня знаний.

Тематические курсы тренировок и цены такие:

Ножевой бой
2 дня - 9 000

Самооборона с пистолетом
3 дня - 12 500
6 дней - 25 000

Самооборона с гладкоствольным ружьём
3 дня - 12 500
6 дней - 25 000

Использование автомата
3 дня - 12 500
6 дней - 25 000

Армейская снайперская винтовка
3 дня - 12 500
6 дней - 25 000

Стрельбы по произвольной программе
от 1 дня, от 4 500 за сутки, от 3 000 за день

Тактика действий малых подразделений - определяемся, пишем программу. Всё в процессе

Основы выживания в лесистой местности - определяемся, пишем программу. Всё в процессе

Семейные стрельбы - индивидуально, по согласованию. Стоимость размещения семейной пары в гостевом доме - от 7 000 в сутки. Там реально шикарно, но, к сожалению, дорого.

Среди всех предложений выше есть два очень интересных:

1. Стрельбы по произвольной программе. Суть в том, что если вас по какой-то причине не устраивает один из предложенных нами курсов, то вы можете приехать к нам на любое количество дней, со своим оружием, поставить нам задачи, что вы хотите отработать (при необходимости мы поможем советом), а мы будем обслуживать ваши стрельбы. Естественно, можно приехать своей компанией. Но, правда, это не означает, что между стрельбами в расположении можно будет беспределить, выпивать и куражиться.

2. Семейный отдых на стрельбище. Практически на любой из предложенных курсов Вы можете приехать, взяв с собой жену и ребёнка. В то время как вы будете на стрельбище, они будут иметь в своём распоряжении гостевой дом. Можно будет погулять в лесу, в сезон покататься на лыжах или на коньках (их надо брать с собой, прокат мы у себя пока не сделали), квадроцикле или снегоходе, осмотреть Ижевск, посетить знаменитый Ижевский зоопарк, цирк, кино, Национальный музей и музей завода 'Ижмаш' (если кто-то найдёт ещё какой-то музей в ижевске - то и его тоже))). Вечером с другими участниками тренировок в гостевом доме можно поиграть в бильярд и отдохнуть в сауне с бассейном. А ещё можно сказать жене, что "извини, инструктора очень строгие, не отпускают" и ночевать в казарме в мужском коллективе Но это всё надо согласовывать. Гостевой дом, к сожалению, дорогой.

click for enlarge 1707 X 1280 362.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 245.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 243.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 253.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 275.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 259.2 Kb

Практически все тренировочные курсы предполагают занятия не только по одному основному направлению, но и дополнительные занятия по военной медицине и ножевому бою.

Есть, правда, определённые исключения. Например, курс тренировок Тактика действий малых подразделений предполагает существенно более широкий спектр занятий по дополнительным направлениям, а курсы по снайперской винтовке, наоборот, предполагают в основном стрельбу.

Если Вас несколько человек и Ваши пожелания по участию в мероприятиях не совпадает с нашим расписанием занятий, мы готовы откорректировать его по Вашим предложениям.

Расписание занятий есть на сайте в соответствующем разделе. Также обсуждаем это здесь в теме.

Тренировки проводятся круглый год. На стрельбище, в спортзале и в учебном классе. Для этого имеются все условия. Учебный класс, гостевой дом и казарма являются капитальными сооружениями с отоплением. В гостевом доме и казарме имеются душ и баня. В гостевом доме даже бассейн есть ))) На стрельбище разворачивается пункт обогрева в зимней армейской палатке. Дороги и территория стрельбища расчищаются от снега.

Более того, мы рекомендуем стрелкам проходить тренировки именно в зимних условиях, т. к. умеренный климат наиболее характерен для России. Тренировки должны проходить в условиях, наиболее близких к реальным - это наш один из основополагающих принципов.

Казарма оснащена всем необходимым - санузом, кухней, баней, холодильником, шкафами для одежды и т.п. Имеется место приёма пищи.

click for enlarge 1707 X 1280 630.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 210.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 235.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 183.4 Kb

Вместимость казармы - 5 мест, поэтому учебные группы у нас обычно состоят из 5 человек. Хотя за счёт гостевого дома мы можем расширять состав групп дополнительно до двух семейных пар и одного человека отдельно.

Доставка на стрельбище и обратно (ок. 1,5 км) осуществляется на автомобилях УАЗ и мотоциклах 'Урал'. Сейчас (осень 2017 г.) решаем вопрос о закупке снегоходов. С мотоциклов и снегоходов ведётся огонь в ходе выполнения некоторых из стрелковых упражнений.

click for enlarge 1920 X 1106 470.1 Kb

Питание на стрельбище - армейским ИРП или горячей пищей, доставляемой с базы в термосе. Завтрак и ужин - пищей, приготовленной на кухне персоналом 'Заставы' в полном соответствии с "Руководством по организации питания личного состава". Это, конечно, не ресторан "Прага", но вкусно и питательно. Тыловики у нас не воруют. Расстреливаем

Вся наша деятельность ведётся в строгом соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.

Все стрельбы производятся на лицензированном стрелковом объекте, под руководством квалифицированных инструкторов, с соблюдением соответствующих норм безопасности.

По оружию есть два варианта:

1 вариант, основной для нас. Приехать со своим оружием. Либо (по предварительной договорённости) приехать за день до начала курсов с лицензией, приобрести оружие в Ижевске и сразу на курсы, стрелять.

2 вариант, это клубное оружие. Есть пистолеты и нарезные карабины. Насчёт ружей пока думаем.

Стрелки, желающие участвовать в мероприятиях, обязаны предоставить:

- документ, удостоверяющий личность;
- действующее разрешение серии РОХа или РСОа на оружие, используемое ими при проведении стрельб.

Для аренды клубного пистолета или карабина необходимо предоставить:

- документ, удостоверяющий личность;
- действующее разрешение (лицензию) на право приобретения, хранения, хранения и ношения гражданского оружия. При его отсутствии:

- справку об отсутствии противопоказаний к владению оружием;
- справку об отсутствии судимостей.

Для участия в мероприятиях желающим необходимо связаться с нами и согласовать своё участие в них, заполнив соответствующие анкеты.
В целях обеспечения безопасности мы оставляем за собой право не допускать к участию в тех, чья адекватность будет внушать нам субъективные сомнения. Тем, кто придерживается любых радикальных идей и взглядов мы также искренне рекомендуем игнорировать наши предложения (надеюсь, все понимают, о чём я здесь пишу. Революционеров и пр. прошу держаться в стороне - себе дешевле выйдет).

Изначальный текст от 06.06.2010 г. Оставим для истории.
__________

Ну а теперь к делу.

Собственно, я никогда не скрывал ни в жизни, ни на форуме, что стремлюсь к созданию в Ижевске специализированного тактического тренировочного центра. Предполагается, что на базе этого центра владельцы гражданского оружия и сотрудники государственных военизированных организаций могли бы со своим оружием отрабатывать технику его тактического использования. Именно тактического. Никакого спорта и условностей. Покуда Закон позволяет нам приобретать и использовать оружие в целях самообороны, именно в этом направлении и предполагаются тренировки. Не больше и не меньше.

Это моё предложение - первые шаги СТТЦ <Застава>.

Мы приглашаем владельцев гражданского оружия в Ижевск, на интенсивный курс тренировочных стрельб <Тактическое применение гладкоствольного ружья>.

Основа курса - ПРЕДЕЛЬНО интенсивные стрелковые тренировки с ружьём, а также теоретическая и практическая отработка некоторых сопутствующих этому вопросов: индивидуальной и групповой тактики, военной медицины, рукопашного боя и т.п.

Курс будет проводиться под руководством офицеров запаса, уходивших в отставку из специальных подразделений МО и МВД.

Продолжительность курса - 3 дня. Больше было бы слишком дорого, меньше - не реально для получения более-менее твёрдых знаний и навыков. В последствии, если всё будет развиваться, как мы хотим, если найдутся желающие, то примерно такие же курсы будут проводится по тактическому карабину и по снайперской винтовке. Но начинать решено именно с гладкоствольного самозарядного ружья - основного, наиболее доступного, мощного и эффективного инструмента самообороны на коротких дистанциях.

Что требуется для участия? В первую очередь - желание. Желание получить новые навыки в уверенном, БЕЗОПАСНОМ и эффективном использовании того, чем ты владеешь. Как написал когда-то в одной из своих статей Масад Аюб, <также, как наличие скрипки ещё не делает человека музыкантом, также и наличие оружии ещё не делает его стрелком>.

Кстати, об оружии. Оружие - укороченные гладкоствольные карабины Сайга и Вепрь. Идеальный вариант - С-12К-030 и короткий В-12. Была мысль пригласить также владельцев помпы и самозарядок с подствольным трубчатым магазином, но, боюсь, тогда инструкторам пришлось бы распыляться между стрелками, вооружёнными разнотипным оружием. Если всё получится, то для владельцев оружия с трубчатым магазином мероприятия будут организованы отдельно.

Теперь о том, что конкретно требуется от желающих.

К оружию требуются магазины. Не менее 4 штук, а лучше - 5. Без этого - никак. Желательно также иметь на оружии фонарь, так как ночные стрельбы являются обязательной частью программы тренировок. Но в крайнем случае, конечно, фонари продаются и в Ижевске - можно будет приобрести.

Кроме того, потребуется форма и снаряжение. Конкретизирую. Полевая форма защитной или камуфлированной расцветки, такая же утеплённая куртка, перчатки, ботинки с высокими берцами, разгрузочный жилет или нагрудник.

В виду доступности и возможности заказа по Интернету, рекомендую продукцию <Компании <Сплав>. Костюм - БДУ или костюм ВДВ. Куртка - соответственно, <Следопыт> или М65. У БДУ и М65 с размерами всё нормально, а вот у костюма ВДВ и Следопыта есть поправки. Костюм ВДВ надо брать на 1 рост длиннее, так как он имеет свойство усаживаться при стирке, а куртку Следопыт - на 1 размер меньше, так как она слишком широкая в боках и плечах. Ну и прочая мелочь: футболки защитного или камуфлированного цвета, кепку, офицерский ремень. Те, кто поедут в Ижевск в гражданской одежде, ремни могут не брать: обеспечим на месте.

По разгрузке - отдельная тема. Вообще-то я рекомендую <Немезида> М3 с соответствующим набором подсумков:

- подсумок <Сайга> (12, 20,410 - в зависимости от оружия) - 4 шт.
- подсумок для ИПП - 2 шт.
- подсумок для аптечки - 1 шт.
- сухарная сумка - 1 шт.
- подсумок для компаса (и компас к нему) - 1 шт.
- подсумок для комбинированного котелка (котелок не требуется) - 1 шт.
- малый багажный подсумок - 1 шт.

Если для кого-то этот набор покажется слишком дорогим, то можно приезжать и без него. Желающих за 1100 р. мы обеспечим армейскими нагрудниками <Пояс-А>, в которые замечательно входят магазины всех Сайг и ещё кое-какая необходимая мелочь.

Берцы - КРАЙНЕ желательно кожаные, без облегчающих элементов в виде текстильных вставок. Идеальный пример - модель <Калахари> от <Сплава> или американские Altama Combat.

Также потребуются средства защиты зрения - лёгкие очки. Идеальный вариант - ESS Ice, но можно и что-то попроще. Кто ничего не найдёт - купим на месте, это в пределах 1000. Для защиты слуха рекомендую использовать беруши (затычки), а не наушники, из-за громоздкости последних.

Ну и не забыть сменку белья, носков и гигиентческие принадлежности. Всем остальным (вплоть до туалетной бумага) мы сами обеспечим в Ижевске.

Теперь мы вплотную подходим к расписанию занятий. То, что я привожу ниже, несомненно, будет корректироваться. Какие-то темы здесь не отражены и будут добавлены по ходу курса, какие-то мы, наоборот, исключим из него. Вариации возможны, но, в целом, это будет выглядеть примерно так. Замечу только, что стрелковых тренировок, на самом деле, всё равно будет больше, чем отражено ниже.
----------

17 июня, начало в 12-00

Заезд, размещение, вводный инструктаж.
Оформление и пристрелка оружия, дозакупка необходимого снаряжения.
МТО. Лекция "Снаряжение и индивидуальная экипировка. Выбор и подгонка снаряжения"
Стрельба. Тренировка <Приёмы удержания оружия, перемещения с ним. Стрелковые стойки>.
Тактика. Занятие <Знаки тактической коммуникации и порядок их использования>
Стрельба. Тренировка <Общие приёмы стрельбы (дыхание, прицеливание, спуск курка), точная стрельба пулей на дальность до 50 м после получения физической нагрузки>.
Военная медицина. Занятие <Оказание первой помощи при ранениях, травмах и укусах змей>.
Радиодело. Материальная часть, организация радиосвязи в подразделениях, правила радиообмена.
МЧСО. Занятие <Устройство гладкоствольных самозарядных карабинов. Разборка, сборка, порядок обслуживания>

18 июня

Стрельба. Тренировка <Стрельба из-за левых и правых укрытий>
Военная медицина. Тренировка <Приёмы транспортировки раненных>.
Военное дело. Лекция.
Стрельба. Тренировка <Перезарядка оружия и устранение задержек>.
Рукопашный бой. Лекция <Общие правила и принципы>.
Рукопашный бой. Тренировка <Приёмы использования индивидуального стрелкового оружия в рукопашном бою>.
Стрельба. Тренировка <Стрельба из неустойчивых и неудобных положений, стрельба через амбразуры и проёмы>.
Военное дело. Занятие <Захват пленных>. Лекция о соблюдении международного гуманитарного права при обращении с военнопленными

19 июня

Тактика. Групповая тренировка <Действия при движении на автотранспорте. Противодействие засадам>.
Тактика. Лекция <Уклонение от преследования на автотранспорте>.
Военно-инженерное дело. Лекция <Способы использования плащ-палатки>.
Тактика. Групповое занятие <Действия в зданиях>.
Тактика. Лекция <Подготовка здания к обороне>.
Тактика. Групповое занятие <Движение в группе на пересеченной местности>.
Рукопашный бой. Тренировка <Приёмы боя с ножом, приёмы боя без оружия>.
Стрельба. Тренировка <Ведение огня в условиях пониженной освещённости>.

20 июня, окончание в 14-00

Тактика. Комплексная групповая тренировка <Действия на заглублённом объекте>.
Военное дело. Лекция <Выживание в условиях массовых беспорядков и спонтанных боевых действий>.
Стрельба. Комплексная индивидуальная тренировка <Тактические приёмы стрельбы>.
----------

Когда мы составляли программу тренировок, под лекцией мы понимали мероприятие, на котором в большей степени показывают и рассказывают; под занятием - мероприятие, на котором рассказывают, показывают и отрабатывают, под тренировкой - мероприятие по практической отработке каких-либо навыков. Групповое занятие - это мероприятие, где потребуется слаженная одновременная работа всех участников.

Предупреждаю сразу - курс сам по себе очень жёсткий и плотный по своему графику. Прогулок по Ижевску и осмотра достопримечательностей НЕ БУДЕТ! Что мы можем гарантировать, так это свежий воздух, хорошую компанию новые знания и адскую усталость в конце каждого дня. Ну и помывку в бане. Это святое Ах да, чуть не забыл: условия проживания: казарма или палатка. Сейчас решаем. Но уж точно не отель на Центральной площади Питание - утром и вечером котловое, обед - индивидуальный рацион питания (армейский сухпай).

Короче, будет та же армия, только по уму. Если кто-то не готов по состоянию здоровья или психологически - лучше и не начинать.

Кстати, если у кого-то возникли дальнейшие мысли в связи с баней, то разочарую: употребление спиртного по ходу курса стрельб будет КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО. Это требования Закона и техники безопасности.

Для участия в курсе требуются следующие документы: паспорт (удостоверение личности), разрешение на оружие, охотничий билет (желателен, но не обязателен). Кроме того, надо быть военнообязанным. Соответственно, иметь при себе военный билет или удостоверение личности офицера запаса. Для действующих военнослужащих и сотрудников государственных военизированных организаций предусмотрены бонусы в виде дополнительных занятий на специальные темы, а также другие приятные мелкие подарки. Короче, участие действующих сотрудников всемерно поощряется.

Теперь о стоимости. Со всеми <тяжкими> в виде проживания, питания, стрельбища, боеприпасов и т.д. стоимость участия составит примерно 25 000. Эта цифра, может быть, и будет откорректирована, но незначительно. То есть, берёте с собой документы, оружие, форму и 25 000 и приезжаете в Ижевск. А далее - всё уже на нас.

Если кто-то захочет и, главное, найдёт в себе силы выходить по вечерам на Ганзу и вести отчёт в режиме текущего времени - интернет в расположении я обеспечу без проблем.

Ну а теперь я готов отвечать на вопросы и регистрировать желающих.

С уважением, Макс, Ижевск

П.С.

ВНИМАНИЕ участникам и гостям форума, которые хотят ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ в мероприятиях запланированных на 17-20 июня. Если Вы желаете приехать, ЗВОНИТЕ!!! Мой номер 8-905-875-01-44. Условия участия весьма подробно описаны выше.

Я на форум из-за работы и подготовки к мероприятиям, бывает, не захожу по 2 дня. Письма в РМ могут не дать желаемого результата!!!

edit log

КДС
6-6-2010 16:45 КДС
Что даёт прохождение данного курса? Убедите в его необходимости и целесообразности.
Tushisvet
6-6-2010 17:02 Tushisvet
quote:
Originally posted by Смоллет:

Кроме того, надо быть военнообязанным.


Причем здесь воинская обязанность?

quote:
Originally posted by Смоллет:

спуск курка


Может "обработка спуска"? )
Смоллет
6-6-2010 18:44 Смоллет
quote:
Originally posted by Tushisvet:

Может "обработка спуска"?

Вот как раз слова "обработка спуска" мне лично не о чём не говорят. Кто и как его обрабатывает? На наждаке, может быть?

Правильно - именно техника спуска курка с боевого взвода. Ну, или если Вам угодно, техника нажатия на спусковой крючок.

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Причем здесь воинская обязанность?

Организационная специфика.

quote:
Originally posted by КДС:

Что даёт прохождение данного курса? Убедите в его необходимости и целесообразности.

Приветствую Вас!

В первую очередь этот курс адресован тем, кто не имеет возожностей для систематических тренировок и тренировок с применением таймеров и падающих металлических мишеней. Плюс возможностить одновременно получить соответствующие знания по тактике и вспомогательным дисциплинам.

С другой стороны, я НЕ СОБИРАЮСЬ пламенно убеждать кого-либо в необходимости прохождения этого курса. Если Вы считаете, что знаете всё и без этого - я, естественно, не стану Вас переубеждать. Это решение должно приниматься осознанно и без нажима. Тем более что чего-то фантастического в этом курсе нет и не будет. Стрельба от бедра по низко летящим самолётам не предусмотрена. В основном это личные знания и практический опыт, плюс стрелковые технологии, вынесенные из довольно тщательного изучения методик, предлагаемых Суаресом. По своей концепции это базовый, а не продвинутый курс.

Вобщем, если Вы для себя сочтёте это не нужным и нецелесообразным - лично я не против. Каждый принимает свои решения сам.

Тем более что группа уже наполовину набрана и тема в большей степени сделана для регистрации участников и связи с ними. Я думаю, что те, кто пройдут курс, выложат отчёты, по которым остальные смогут судить что это и надо ли это им.

Я настоятельно прошу участников при написании постов в данной теме воздержаться от флуда, агрессии и демонстрации собственной крутизны. Кстати, о том, что мы круче и лучше всех я тоже не пытаюсь заявлять. Знаем, то что знаем и делаем то, что можем.

С уважением, Макс, Ижевск

REFE
6-6-2010 20:58 REFE
Удачи в таком полезном начинании!
Необходимость в таком мероприятии возникла у меня возникла давно - купил через Максима две Сайги, поставил в сейф, раз в неделю ездил стрелял на дачу. Но мне не у кого поучиться, обидно иметь вещь и осознавать, что ты не умеешь использовать ее в полной мере.

Очень жаль, но в этот раз у меня поучаствовать не получится, т.к. приеду обратно в Новокузнецк только 22.06 в 05:14, и в этот день уезжаю в отпуск заграницу.

Готов записать на августовские мероприятия.

wildcat71
6-6-2010 21:04 wildcat71
Максим - не плохо было-бы обеспечение видеосъемки!!! Можно будет решить вопрос? Работа будет вестись по открытому прицелу? Коллиматор нужен или нет?
И кстати - я смотрю вы график немного расширили.... Ты мне говорил, что с 18-го. Да не важно... Но вот билеты МПС от Москвы до Ижевска - можно просто убиться - плацкарт 2000, купе 4300-5000. Охренеть. В плацкарте ехать только группой можно, в одиночку - останешься без оружия и снаряги. Поеду на машине.
Следующий СТРЕЛОК
quote:
Originally posted by Смоллет:
Приветствую всех!

Это моё предложение - первые шаги СТТЦ <Застава>.

аббревиатуру расшифруй пожалуйста. Насколько мне известно, обучением могут заниматься только НОУ.

КЕВ
6-6-2010 21:46 КЕВ
quote:
Originally posted by Смоллет:

...стремлюсь к созданию в Ижевске специализированного тактического тренировочного центра.


Очень хорошее дело!!!!
Желаю успехов вашему "предприятию"!!!
PS. Сорри за офф. Сам гладкоствола пока не имею..
SuperMan
6-6-2010 21:47 SuperMan
СТТЦ-специальный тренировочно-тактический центр
REFE
6-6-2010 21:56 REFE
quote:
Originally posted by wildcat71:

купе 4300-5000


Новокузнецк→Агрыз купе вообще 6294 руб.
Следующий СТРЕЛОК
quote:
Originally posted by SuperMan:
СТТЦ-специальный тренировочно-тактический центр

Понятно. Название красивое, а юридически это что за организация ? Имеет ли она право на обучение гражданских лиц приведенным выше "дисциплинам"?

Apeir0n
6-6-2010 22:34 Apeir0n
Это разовое мероприятие или тренинги будут поставлены на поток?
БИРЮЛЬ!
6-6-2010 23:44 БИРЮЛЬ!
Предложение и идея этого мероприятия весьма интересны! И было бы интересным, а главное полезным поучавствовать и получить новые навыки, но...
Но вот время (думаю для многих) не совсем удачное - первый летний месяц, в котором многие начинают дачный сезон, перевозят семью на дачу и т.п..
Вот в сентябре-октябре я бы, возможно, с удовольствием, приехал!
Поэтому было бы действительно здорово если у Вас получится организовывать подобные курсы в будущем и неоднократно!
BEDUIN
7-6-2010 00:38 BEDUIN
quote:
в сентябре-октябре

- в эти месяцы уже дюже холодно в лесу по ночам...
quote:
обучением могут заниматься только НОУ

- они могут выдавать дипломы установленного образца. Тут никаких папирусов не будет. Выдаваться будут знания. Поэтому вопрос снимается автоматически.
quote:
Имеет ли она право на обучение гражданских лиц приведенным выше "дисциплинам"?

- встречный вопрос: каким "дисциплинам"? Правильному обращению с личным оружием и безопасному его применению? - т.е. тому, чему нас, по идее, должны учить те, кто выдаёт лицензии на его приобретение, и те, кто заставляет покупать гладкое и ждать 5 лет перед тем, как купить нарезное? - чего ждать? Типа - человек сразу не имеет права на нарезное, потому что неопытен... - так ОНИ не учат и не учили. Каждый раз, сталкиваясь в тех же оружейных магазинах с типичными покупателями, я это вижу. А человек с ружьём в руках, не обученный азам стрельбы, медицины и тактики - он представляет из себя 1) обезьяну с гранатой и 2)лёгкую и лакомую добычу для бандитов. Или вы наивно полагаете, что событиям, подобным тем, что произошли в том же Будённовске, более не суждено повториться? Ну тогда включайте по вечерам новости ОРТ и верьте всему тому, что они там вам вешают на уши. Или что наши "органы" нас берегут от всех напастей? Или вы всерьёз верите, что если вас на машине с семьёй на безлюдной дороге вечером тормозят-отжимают к обочине местные гопники из деревни, в которой годами не платят зарплату и жить не на что, а водки хочется - то вы будете звонить 02 - да там, скорее всего, и сотовая связь не берёт. Никакая... Ну и так далее. Юрист вы наш... !
Смоллет
7-6-2010 01:31 Смоллет
Не, Ром, тут дело не в этом. Человеку просто нагадить хочется. Он мне тут, было дело, в соседней теме понятия про Сайгу и про Гиперон наращивал Со всеми вытекающими.

Следующий стрелок, чего, успокоиться не можешь после предыдущего разговора? Избрал задачу сраться со мной во всех темах подряд на форуме?! Так я тебе ещё там написал: хочешь ругаться - будем ругаться, не вопрос!

Теперь по существу. Уважаемый, всё официально, согласовано с властями. На базе в/ч и организации ветеранов не важно какого спецподразделения. Де-юро все телодвижения на стрельбище - это тренировочные стрельбы. Никто никого ничему не учит. Упаси Бог! Просто участники будут делиться друг с другом личным опытом. А деньги - это взнос на аренду стрельбища, оплата за питание и размещение и т.п. Такой ответ тебя устроит?

А вообще, есть участок земли. Если сростётся, будут и лицензии на эксплуатацию СОБСТВЕННОГО стрелкового объекта и лицензии Минобразования, благо готовые программы уже имеются. Работаем мы над этим, пусть медленно, но целенаправленнно. А пока начинаем так. Надо же хоть как-то начинать!

Всем остальным - за добрые слова огромное спасибо! На мой взгляд, это действительно важно и нужно, так как рассмотрением техники самообороны с гражданским оружием открыто никто толком не занимается. Спорт, пусть даже концептуально и близкий к этому, так и останется спортом. Тактические аспекты там не рассматриваются, а, между тем, именно от грамотной тактики в первую очередь зависит достижение успеха в разрешении ситуации. Причём во многих случаях грамотно выбранная тактика действий позволяет обойтись вообще без стрельбы и потерь. Это уже, кстати, из личного опыта На тактику мы намерены налегать самым серьёзным образом.

Мы постараемся сделать так, чтоб такие сборы происходили регулярно (в любом случае, это будет не очень часто, так как подготовительных мероприятий требуется очень много). Возможно, что-то подкорректируем в процессе. Если не сростётся - просто свернём программу, вот и всё. И такое тоже может быть.

В транспортном отношении позволю себе небольшую справку по Ижевску. Удаление от Москвы - 1350 км. Трасса М-7. На хорошей машине - 15-20 часов езды. На поезде - 17 часов. Поезд N 25, выходит из Москвы очень удобно: примерно в 17-30 с казанского вокзала. Купе стоит около 4 000.

Поскольку Николай из Новокузнецка отказался, одно свободное место у нас точно есть. Если кто-то хочет приехать, можете писать мне в РМ или звонить 8-905-875-01-44. Остальные приглашённые ответят в понедельник-вторник, но, я думаю, смогут приехать не все и свободные места ещё будут. Численность группы будет примерно 5-7 человек. Даже если 3 человнека, то эти сборы мы проводим в любом случае, а дальнейшие проосто не станем планировать.

matrozello
7-6-2010 01:37 matrozello
quote:
Originally posted by Смоллет:

Кстати, об оружии. Оружие - укороченные гладкоствольные карабины Сайга и Вепрь. Идеальный вариант - С-12К-030 и короткий В-12.

BEDUIN
7-6-2010 01:41 BEDUIN
2 "чайник" Matrozello:
вот это вот " " не понял. Чего смешного?..
Смоллет
7-6-2010 01:45 Смоллет
quote:
Originally posted by wildcat71:

Максим - не плохо было-бы обеспечение видеосъемки!!! Можно будет решить вопрос? Работа будет вестись по открытому прицелу? Коллиматор нужен или нет?
И кстати - я смотрю вы график немного расширили.... Ты мне говорил, что с 18-го. Да не важно... Но вот билеты МПС от Москвы до Ижевска - можно просто убиться - плацкарт 2000, купе 4300-5000. Охренеть. В плацкарте ехать только группой можно, в одиночку - останешься без оружия и снаряги. Поеду на машине.

Сергей, выдам небольшую тайну Модератор Ижевского раздела BEDUIN в миру занимается профессиональной видесъёмкой. Он на эти сборы приглашён. Так что вопросов с этим, думаю, не будет. Всё подряд физически мы не сможем писать, но самое интересное, думаю, осилим.

Коллиматор не просто желателен, а практически необходим. То есть можно, конечно, и по открытому прицелу, у кого коллиматора нет, но коллиматор правильнее и позволяет те же самые задачи быстрее и качественнее выполнять. Ограничений на оружие нет никаких. Хоть с гладкоствольным пулемётом можно приезжать Принцип простой: чем владеешь - тем и работаешь. Без условностей и упрощений.

Кстати, участникам из Москвы предлагаю присоединиться к Сергею. Мне кажется Вам проще, дешевле и веселее будет на одной машине ехать. Если Сергей не против будет, само собой

matrozello
7-6-2010 01:52 matrozello
quote:
Originally posted by BEDUIN:
2 "чайник" Matrozello:
вот это вот " " не понял. Чего смешного?..

Не тем девайсам учит.
BEDUIN
7-6-2010 01:55 BEDUIN
quote:
Не тем

... по идее - надо массово учить пользоваться тем, что есть массово на руках. Но, если у вас иные соображения - то извольте просветить, каким же тогда?..
wildcat71
7-6-2010 01:59 wildcat71
Готов взять двоих! Машина 9-ка. Спереди нормально, сзади не очень. Если сзади ехать - то придется менятся местами через 2-3 часа с передним пассажиром. Больше не смогу, та как еще и снарягу надо кинуть. желающим вэлкам в PM.
Смоллет
7-6-2010 02:00 Смоллет
quote:
Originally posted by BEDUIN:

вот это вот " " не понял. Чего смешного?..

Ром, это тоже "прикол" из соседней темы. Я там про Вепри отозвался несколько прохладно. А тут вроде как людей с Вепрями на сборы зову

Просто там разговор был не в этом контексте. Здесь всё просто: что есть - с тем и едешь. Лишь бы схема оружия под тренировку подходила, чтоб инструкторам проще работать было.

А там я написал в том духе, что у Вепря есть свои существенные недостатки и не всем это понравилось. Там некоторые орали, что-де тридцатка - дерьмо и Вепрь форэва. И у нас на этой почве спор разгорелся.

Вот, кстати, и посмотрим на практике что к чему. Ибо практика - критерий истины и работать будут Вепри и Тридцатки бок о бок

И не надо делать из меня вепрененавистника. Я там писал к тому, что за надёжность тридцатки, если она ровно собрана, я даю гарантии. А вот с Вепрями я себе такой роскоши позволить не могу. Ибо возвратами замучают. Просто когда я работаю и отбором оружия занимаюсь - я перфекционист. А Вперь - это ДЛЯ МЕНЯ кот в мешке и он мне в коммерческом отношении мало интересен. С другой стороны, я совершенно не против того, что кто-то придёт в оружейный магазин и себе Вепрь купит. Это же его геморрои будут, а не мои

NAB
7-6-2010 02:26 NAB
Доброго всем времени суток, братья по разуму!Идея с тренингом очень понравилась!У меня следующий вопрос, даже два:как часто будут проводиться мероприятия(просто боюсь до концо лета вырваться не удасться...) и если идея получит массовую потдержку, будут ли выездные "сессии" в другие регионы(я,к примеру, живу в краснодарском крае)?И не плохо бы было расписание вывесить, хоть примерное, что бы можно было как то подогнать собственное время. Спасибо!
Nemo43
7-6-2010 08:40 Nemo43
Максим, скажите, возможно ли/целесообразно ли прохождение курса с длинным В-12?
Ну и интересно, планируется ли что-нибудь в конце июля - августе?
Л.Х.Освальд
7-6-2010 09:35 Л.Х.Освальд
Антон, чего Ты паришься, Ты же все равно картечью не стреляешь - этот курс не для Тебя. Сходи на спортинг, там все по-настоящему!

2 Смоллет - ребята, молодцы! Идея очень хорошая, если удастся данное направление грамотно развить, не ударившись в сектантство или бабкенпиздунг, как это происходит в Столице - честь Вам и хвала!

wildcat71
7-6-2010 10:12 wildcat71
quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Не все, что знают спецы должно передаваться в массы Вы не согласны ? Если нет - то подумайте, чем формально отличается планируемое мероприятие ЮРИДИЧЕСКИ от организации учебного лагеря боевиков (кроме официально арендованного стрельбища) ? И чем грозит участникам мероприятия (гражданским) если вдруг ктото из местного начальства захочет "пресеч потенциально общественноопасные действия группы лиц по предварительному сговору".

Взрывного дела нет! Стрельба идет из разрешенного и зарегистрированного гражданского оружия в специально отведенном месте! А насчет пресечь - любую охотничью группу в лесу можно сажать за общественно опасные действия группы лиц по предварительному сговору - особенно когда открывается охотсезон на уток.
То что Максим в программе представил - так это практически не выходит за рамки гражданского обучения. Итак разберем: медпомощь - так вопросы оказания медпомощи входят в экзамены ГАИ. Радиодело - я например радиолюбитель 4 категории. Почему бы мне еще раз не освежить в памяти, а может и почерпнуть нового в освещении этих вопросов. Я в свое время неплохо знал Р-173 и Р-111. в чем тут криминал? Рукопашный бой - ну так все суды рекомендуют не превышать пределы необходимой самообороны и по возможности обходиться минимальными повреждениями. И т.д. То есть получается по отдельности данные вопросы изучать можно, а вместе нельзя, ибо терроризм?

BEDUIN
7-6-2010 10:25 BEDUIN
quote:
То есть получается по отдельности данные вопросы изучать можно, а вместе нельзя, ибо терроризм?

- это нам МКПС-ник пытается запретить. Ибо их действия вооружённых лиц в составе организованной группы они нарушением закона не считают - ибо всё проплачено, есть чёткая система-пирамида иерархии, где каждый фюрер имеет свою денежку. Сиречь - им просто завидно. Ибо бегать по специально подготовленному стрельбищу в спортивных штанах и кедах, обвешанному магазинами и с оттюнингованным буквально до инопланетного состояния карабином - они считают, что это можно и законно. А делать то же самое под наблюдением спесиалистов из силовых структур и в стандартной снаряге, с оружием, не тюнингованным практически никак - это, блин - "подготовка в лагере боевиков", видите ли...
Ребята! Объясните по-чесноку: вам просто завидно, или вы опять паритесь за то, что эти деньги вам не достанутся? Кстати, расходы там у нас такие, что в ноль бы выйти - уже счастье.
Л.Х.Освальд
7-6-2010 10:45 Л.Х.Освальд
quote:
Originally posted by BEDUIN:
это нам МКПС-ник пытается запретить.

Наших Ижевских коллег сердечно прошу не судить о Московском отделении ФПСР, и о ФПСР (бывш. МКПС) в целом, по отдельным одуревшим от спорта товарищам.

У нас конечно своих проблем хватает и с этикой, и с разумом (кто не верит - читайте июньский Калашников), но все таки верю, что количество нормальных людей, в том числе из военных и тяжелых, у нас приобладает над единичными случаями желающих "доебаться до столба".

Смоллет
7-6-2010 10:45 Смоллет
На страйкобле ещё и не такие технологии отрабатываються. И ничего - никто никого за терроризм не подтянул ещё. Консультровались в СКП: терроризм - это когда есть умысел на насильственное свержение власти, незаконный оборот оружия, соответствующие умышленные действия и т.п. А тут как бы совсем наоборт - все военнослужащие запаса и всё делается в контакте с властями.

А уж информации по тактике и всяким специальным делам - море. Я Вам могу уйму открытых источников вывалить, где всё это написано. Возьмите подшивку "Солдата Удачи" за 1994-96 гг. и читайте, читайте... Да и других книжек море есть.

Отрабатывать я вообще могу что угодно, хоть высадку американцев на Луну. Покуда всё это делается в специально отведённых местах, с соблюдением требований Закона - ничего криминального в этом нет. Общественную опасность не знания, как таковые представляют, а НАМЕРЕНИЯ. Даже если знаний никаких нет.

И потом, я проблем никаких не вижу: ну засунет соответствующая служба своего осведомителя в число участников. Съездит человек, потом вернётся - отчёт напишет, что там и как было. На этом всё и закончится. Потому что нет там ни сектантства, ни призывов разных нехороших, ничего такого. Только тактика и стрельба. Из нашего ЦПЭ парни меня знаю прекрасно (потому что в прошлом это УБОП был), могут просто позвонить и спросить: "Макс, вы чего там такое замутили?"

И вообще, пользуясь случаем, приглашаю представителей ПЭ МВД и БТ ФСБ поучаствовать бесплатно, если будет желание. Чтоб все точки над ё расставить окончательно. Звоните, спрашивайте - согласуем и приезжайте!

На этом юридическая тема закрыта.

wildcat71
7-6-2010 10:50 wildcat71
quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Вы всерьез полагаете, что Занятие <Захват пленных> или Групповое занятие <Действия в зданиях> - это именно то, чему совершенно свободно можно обучать гражданских лиц ? А Групповое занятие <Действия в зданиях> - это ни что иное как захват этого самого здания (действия по обороне здания идут отдельным пунктом).


Ну так давайте меня посадим - я все это в армии изучал + 1999 год в гордой республике. И не в теории а на практике. А заодно запретим все видеоматериалы Суареза - там все то же самое. Насколько мне известно в список запрещенной и экстремистской литературы и видеоматериалов его занятия не входят, а находятся в свободном доступе, включая его книгу по тактике.
Shuriken2
7-6-2010 11:12 Shuriken2
Максим! Большое и хорошее дело! Если будете продолжать свои тренинги - обязательно приеду!
Недешево - да, но оно того стоит. Далеко ехать из Москвы - решаемо!
Что касается нужности навыков, как тут хотят преподать в негативе... IPSC это чистый спорт и он очень отдален (как Луна от Земли например) от реалии практического применения оружия в бою.
Пусть каждый решит сам для себя нужно это или нет и больше не пишет тут если оно ему НЕ НАДО (это типа намек такой )! Не нужно за других решать и пытаться уберечь от чего-то! Тут не дети и у каждого своя голова имеется на плечах.
Я решил что мне это надо! Пусть никогда не потребуется их применять, но знать это (я считаю!) нужно и полезно!
Еще раз говорю - МОЛОДЦЫ! Нужное дело! Надеюсь на осень приехать к вам в гости
Смоллет
7-6-2010 11:29 Смоллет
quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

Наших Ижевских коллег сердечно прошу не судить о Московском отделении ФПСР, и о ФПСР (бывш. МКПС) в целом, по отдельным одуревшим от спорта товарищам.
У нас конечно своих проблем хватает и с этикой, и с разумом (кто не верит - читайте июньский Калашников), но все таки верю, что количество нормальных людей, в том числе из военных и тяжелых, у нас приобладает над единичными случаями желающих "доебаться до столба".

Приветствую Л.Х.!

Да, понятное дело, в семье не без урода Он говнит, как говорится, на почве личной неприязни

Негативного отношения к МКПС у меня нет ни в коем случае. Просто я через это прошёл ещё в самом начале и понял, что это не для меня. Как прикладной вид спорта и как активный отдых практическая стрельба - замечательно, спору нет. Также, как и страйкбол, кстати. Если не увлекаться чрезмерно - очень даже полезно.

Что касается меня, то я ещё очень давно занимался переводами Суареса, Лонсдэйла и т.д. (Паладин-пресс, в основном). И вот тогда как-то для себя подумал, что ПС - это всё же спорт. А такого тренировочного центра, как, скажем, Фронт Сайт, где бы стрелки могли отрабатывать не спортивные упражения, а именно тактику ближнего боя, у нас в России просто нет. И не какие-то там "суперуникальные боевые системы оригинальной авторской разработки" (как у некоторых ), а обычные, известные, проверенные и зарекомендавашие себя с положительной стороны.

То есть получается, что по Закону самообороняться с оружием можно, но как это грамотно делать - никто не знает. Вот я мечтаю о русском Фронт Сайте

quote:
Originally posted by NAB:

Доброго всем времени суток, братья по разуму!Идея с тренингом очень понравилась!У меня следующий вопрос, даже два:как часто будут проводиться мероприятия(просто боюсь до концо лета вырваться не удасться...) и если идея получит массовую потдержку, будут ли выездные "сессии" в другие регионы(я,к примеру, живу в краснодарском крае)?И не плохо бы было расписание вывесить, хоть примерное, что бы можно было как то подогнать собственное время. Спасибо!

Здравствуйте!

Выездных сессий точно не будет. А по поводу расписания - вопрос решается. Просто никто толком не знает, как это пойдёт и пойдёт ли вообще. После первой группы всё может, вообще-то и кончится. Но если пойдёт - будем принимать пожелания по срокам в этой же теме.

quote:
Originally posted by Nemo43:

Максим, скажите, возможно ли/целесообразно ли прохождение курса с длинным В-12?
Ну и интересно, планируется ли что-нибудь в конце июля - августе?

Здравствуйте!

Принципиально я не против, но Вам будет очень неудобно с ним по ходу стрельб. Там очень много таких мест, где с удлинённым карабином тяжело будет разворачиваться: в автомобиле, в зданиях и т.п. Тем более, что работы со сложенным прикладом концепция не предусамтривает. Решайте сами.

С уважением, Макс, Ижевск

SMILE
7-6-2010 11:32 SMILE
quote:
Originally posted by Смоллет:
Короче, будет та же армия, только по уму.


Максим, осмелюсь предположить, что долг Родине вы отдавали во времена СССР.

А если серьезно, то очень интересное мероприятие вы запланировали. Если все будет проведено на совесть, то и очень полезное!!! Но, если честно, пока нет сомнения, что всё мероприятие будет отработано по полной на все запрошенные деньги. Так как судя по отзывам клиентов и преподнесению материала на форуме, вы очень досконально подходите к делу.

Вчера после прочтения было несколько организационных вопросов, но сегодня уже не успел их задать - все расписали!

Конечно, денежки не малые. И в лето, в сезон отпусков, сложновато будет выкроить доп. средства. Но надеюсь, развитие вашей идеи пойдет в гору, и в дальнейшем смогу присоединиться.


quote:
Originally posted by BEDUIN:

Ребята! Объясните по-чесноку: вам просто завидно, или вы опять паритесь за то, что эти деньги вам не достанутся?

В точку!!! Из одного вытекает другое. Если посмотреть переписку некоторых товарищей, то у них с самой регистрации одна и та же <зараза> на уме...

Смоллет
7-6-2010 11:43 Смоллет
Парни, очень приятно читать Ваши отзывы! Спасибо за поддержку!

Судя по всему, в августе-сентябре придётся ещё раз запланировать такое мероприятие

Я думаю, что сейчас первая группа съездит, опишет здесь свои впечатления, мы с Ромой выложим видеоролик и те, кто сомневаются, смогут для себя решить, надо ли оно им.

С уважением, Макс, Ижевск

matrozello
7-6-2010 11:43 matrozello
Макс, не сочтите за недоверие, но:
"Курс будет проводиться под руководством офицеров запаса, уходивших в отставку из специальных подразделений МО и МВД"
Вы уверены, что специалисты этих структур владеют методиками тактического применения ружья?!

и неплохо было бы указать количество выстрелов, включенных в ценник.

Shuriken2
7-6-2010 12:04 Shuriken2
Максим! Много роликов!!! Надо много
Не все могут позволить себе приехать к вам на тренинг, а знания очень полезные! Не дай Бог пригодятся, но все-же!
Может сделать какой-то видео-курс и давать допуск после переговоров в РМ, или как-то еще...
Более того, народ приедет уже подготовленный и с кучей вопросов по существу дела...
Нужное дело, повторяюсь, но все-же нужное!
Смоллет
7-6-2010 12:15 Смоллет
quote:
Originally posted by matrozello:

Курс будет проводиться под руководством офицеров запаса, уходивших в отставку из специальных подразделений МО и МВД"
Вы уверены, что специалисты этих структур владеют методиками тактического применения ружья?!

Начнём с того, что у некоторых подразделений боевые гладкоствольные ружья имеются на вооружении и специфика действий вполне соответствующая . Я Вам в личку могу написать, что это за подразделение. Во-вторых, у офицеров тоже есть увлечения разные. Иногда перкликающиеся с профессиональными обязанностями. Часть курса, кстати, будет под моим руководством проходить.

Расход патронов предполагается 700-800, примерно. Как с оптовиками договоримся. Если больше получится - тоже хорошо.

Смоллет
7-6-2010 12:21 Смоллет
quote:
Originally posted by Shuriken2:

Много роликов!!! Надо много

При всём уважении, не гарантирую.

Во-первых, это очень дорого. Во-вторых, уж простите, это коммерчески не выгодно. И потом, это как карате по самоучителю учиться. Или игре на гитаре. Для того, чтоб каие-то приёмы усвоить, нужно их именно физически много-много отработать, чтоб это до автоматьизма было доведено. А в одиночку, без инструктора и оборудования это делать категорически трудно.

Если б у нас, скажем, падающих мишеней или таймеров не было бы, мы б даже и не начинали всё это.

SMILE
7-6-2010 12:30 SMILE
quote:
Originally posted by Смоллет:

Расход патронов предполагается 700-800, примерно. Как с оптовиками договоримся. Если больше получится - тоже хорошо.

При таком расходе патронов цена в 25000 становится вполне реальна!

Смоллет
7-6-2010 12:35 Смоллет
Давайте дождёмся, пока я с оптовиками поговорю

Guns.ru Talks
Стрелковые туры
Тактические тренировки. Нож, пистолет, ружьё, карабин, винтовка. Приглашаем в Ижевск! ( 1 )