Чау-чау - охотничья собака?

Прочел вчера в газете (правда в желтенькой), что оказывается эта собака вовсе не "мясная". Универсальная - работает по зверю, сторожевая, овчарка. Авторы статьи сообщают, что эта порода, пожалуй самая умная из всех собак. Древняя, выведена в Тибете или Китае очень давно.
Вообще красивая, но ранее я относил ее к декоративным. Какие будут мысли? И может кто имел опыт ее применения в охоте?

Насколько мне известно,она выведена в Корее для еды.Посему имеет мерзкий характер и и интелект барана .

Ну исходя из того что ее вывели из шпицев ( куда относятся все лайки)- то да ее можно считать охотничьей... изначально, так сказать. Как ее можно использовать на охоте? ну можно использовать в виде приманки на медведя, или тигра. Или- как самоходную тушонку.
ИМХО конечно

Как мясную её никто не выводил. В Китае и Корее и Вьетнаме в употребление идут все породы собак, а особенно ценятся русские спаниели - как экзотика.
У самого чау (кобель) прожил 15 лет, и по интеллекту другой собаки лучше я не встречал.
Да, упрямством они отличаются бараньим.Но этот по всеобщему признанию был покладист и в принципе незлобен. Но не думаю, что если бы я тогда занялся охотой, его бы удалось научить подавать дичь, но как лайка (по выслеживанию и облаиванию белок) он был превосходен! Это была просто классика!
Очень хорош он был как охранник. Несколько случаев тому свидетельствуют.
При этом никакой программы по обучению не проходил, и был обучен только основным командам - сидеть, стоять, ко мне, лежать, ищи - но при этом только бог знает, что он искал на самом деле. Был у него даже опыт гона зайца, которого подняли по утру на прогулке (г. Москва, Тушино) он и сеттер. Но заяц оказался хитрее, хотя сеттер и делал попытки "обрезать" петлю, мой то дурак мчался строго по следу.
Вообще с этой собакой у меня связано очень много добрых воспоминаний... . другой то считай и не было... .

Не знаю для чего она была выведена, но мои "контакты" с такими собаками положительных эмоций не вызываю. В подьезде есть такая- все время куда-то "рвется" , ко всем окружающим проявляет агрессию, а на даче один из владельцев уже предупрежден, что очередной "выгул" такой собаки без поводка и намордника может для собаки закончиться трагически - по тем же причинам, агрессивна и опасна для окружающих. Кстати, максимальную агрессию проявляет пока видит или чувствует хозяина, а при его отсутствии "поджимает хвост" и убегает. Что касается родством с лайкой, то поведение абсолютно другое. Лайка посторонего человека как бы и не видит и агрессии никогда не проявляет. Возможно мой опыть не показателен и это просто случайность, но на даче отбивался от такой "псины" в течении нескольких минут.. . оказалась в этом плане очень "цепкой" и настойчивой.. . без всякой с моей точки зрения причины. Собаки проявляющие такое "внимание" к людям к охоте ИМХО не пригодны.

Удивлен. Сам хозяинн легавой. Сколько себя помню рядом были охотничьи собаки. А эти -тупые, злобные, без интереса к окружающей среде.

Kаков хозяин, такова и собака.

У меня в доме проживает подобная хрень. Тупой как валенок. Насчёт злобности не скажу, мой лайчонок этого гоняет, как только может. Хотя моему 4 месяца, а тому 1.5 года.

А тут очень даже может сказаться изменение породы. Где-то в конце 90-х были приняты Европейские стандарты на эту породу. Обратите внимание - стандарт стал низкорослее и морда значительно приплюснутее. Явный уход от Российского стандарта.
А раньше эта порода (в России появилась после 1945г и была завезена из Германии, рост в холке чуть ли как не у кавказца был. По крайней мере предок моего кобеля по рассказам очевидцев достигал размеров почти кавказца.

Господа, давайте не будем хаять и рассказывать небылицы про то, чего не "пользовали"! Собака эта умнейшая (тот кобель про которого рассказал Лонжерон воспитывался нами самими, я и положил много сил на послушание этого песы!!) Умнейший был кобель, но уж не без упрямства, что есть, то есть!! В от личии от МНОГИХ представителей различных пород он НИКОГДА не брехал, как "потерпевший", ни единого "лишнего слова"! Никогда и ни на кого не нападал первым, но и обижать себя не давал никому! В этом плане был абсолютно бесстрашным! Мог сцепиться с собакой гораздо большим размером чем он! Касательно глупости могу процетировать кинолога с которым я занимался послушанием уже со своей второй собакой- родезийской риджбечкой. Так вот, она сказала так:-"Нет бестолковых собак, а есть бестолковые хозяева!" Склонен ей верить, ее опыт для меня является эталоном. Стаж ее работы с собаками различных пород вот уже 20-ть лет, основная направленность- овчарки. У нее самой до последнего момента было 2 овчарки (суки, мать и дочь). Так вот она довела работу с ними "до взгляда"!
Что-же касается стандартов, то можно привести много примеров, когда человек менял стандарты в угоду себе и для упрощения "жизни"! Тут уж, увы ничего не поделаешь!
Удачи всем и во всем!!!

Угу, на счет упрямства. В источнике, что я читал это упоминалось. Правда говорили, что собака не упряма, а выполняет команды, если только находит их целесообразными.. . И еще, что в хозяине она видит не вожака, а товарища!!! И вообще - собака стайная, очень дружелюбная, но при этом независимая, в Тибете их держали сворами. Конечно нонсенс, чтоб в стае вожака не было, но статья была не такая уж и большая.

В то время, когда создавался мир,-
какой собаке было позволено
вылизать все мельчайшие кусочки
голубого неба, которое падало на землю,
когда звезды еще только
устанавливались на свои места?
'Чау,- ответил Ли Фу,- и вот так
он получил свой голубой язык'.
Из старинной китайской легенды

Развитие и становление немногих пород собак может сравниться по драматизму с судьбой Чау-Чау, познавшего, за свою многовековую историю все перипетии, которые только можно себе представить: любовь и уважение венценосных особ и использование в качестве источника пищи и меха китайскими простолюдинами; поклонение и заботу буддистских монахов, и содержание в клетке зоопарка, подобно дикому зверю, да и название придумали соответствующее - 'дикая собака Китая'.
Откуда он пришел? Его история только в Китае насчитывает более двух тысяч лет. Как попал в поднебесную этот зверь, больше похожий на льва и медведя чем на собаку?
Почему у него язык цвета черники? И эта странная 'ходульная ' походка? Не много ли вопросов только для одной породы собак, идущей по земле рядом с человеком и служащей ему не одну тысячу лет и все еще остающейся многими непонятой.
И в 21 веке рядом с нами все такой же гордый и независимый, надменный и недоверчивый с чужими, но такой любящий и верный своей человеческой семье наш прекрасный, царственный Чау-чау.

(Из книги Т. Абакумовой 'Чау-чау пришелец с Востока').
http://www.gammy.ru/porod.htm

Ну и где здесь про охоту. Возможно и наверное дома он и "любящий", но то, что приходилось видеть: тупое и злобное существо, не вызывающее доверия, в любое время может бросится на посторонего человека без видимых причин. На прогулке должен быть как минимум на поводке! Не исключаю, что это только издержки воспитания или действительно изменение породы ... , но, тем не менее, опыт именно такой.

Охотничья собака хорошо идет на колбасу.. .

Originally posted by Владимир И:
Ну и где здесь про охоту. Возможно и наверное дома он и "любящий", но то, что приходилось видеть: тупое и злобное существо, не вызывающее доверия, в любое время может бросится на посторонего человека без видимых причин. На прогулке должен быть как минимум на поводке! Не исключаю, что это только издержки воспитания или действительно изменение породы ... , но, тем не менее, опыт именно такой.

Злоба и некоторая недалёкость и в вышеприведенных словах прослеживается... .

Всё от хозяина, от воспитания....
Я совершенно отмороженных и спаниелей видел, и лаек, и гончих. Больше, правда спаниелей.
А на прогулке, продвинутый Вы наш, все собаки вообще то в намордниках должны гулять,и на поводке.

Чау-чау - чудо собачьего мира. Синий язык и странная походка, независимый и упрямый характер, родословная от волка, а не от шакала как у прочих, немного угрюмый, но прекрасно подходящий для людей, понимающих его. Этакий плющевый мищка - мизантроп. Про тупость и злобность - сказки, просто личность, общаться с которой не так просто.
Полностью поддерживаю - нет бестолковых собак - есть глупые и неумелые хозяева.

Originally posted by Лонжерон:

Злоба и некоторая недалёкость и в вышеприведенных словах прослеживается... .

Всё от хозяина, от воспитания....
Я совершенно отмороженных и спаниелей видел, и лаек, и гончих. Больше, правда спаниелей.
А на прогулке, продвинутый Вы наш, все собаки вообще то в намордниках должны гулять,и на поводке.

Все проблемы с собаками для окружающих и состоят в том, что мало хозяев использующих намордник при прогулке, а все больше
отпускающих и без поводка. И еще. Интересно, как использовать собаку на охоте в наморднике и на поводке. Ведь изначальный вопрос об использовании на охоте!
Ну, а тон и существо высказываний В АДРЕС оппонента и некоторая фамильярность типа "продвинутый Вы наш" - ЭТО ТОЖЕ ОТ ВОСПИТАНИЯ или здесь просматривается фирменный стиль, так сказать ПОРОДА?
Не ожидал!

Originally posted by Владимир И:

Интересно, как использовать собаку на охоте в наморднике и на поводке. Ведь изначальный вопрос об использовании на охоте.
!

Вот уж чего можно не ожидать, так такого вопроса!
Чётко же сказано в правилах про прогулки в городской черте! Про охоту в наморднике и на поводке нигде никогда не говорилось! Отдельно оговариваются случаи при нахождении собак в охотугодьях в сезон охоты, и пр.

Originally posted by Лонжерон:

Вот уж чего можно не ожидать, так такого вопроса!
Чётко же сказано в правилах про прогулки в городской черте! Про охоту в наморднике и на поводке нигде никогда не говорилось! Отдельно оговариваются случаи при нахождении собак в охотугодьях в сезон охоты, и пр.

В каких правилах? В Московских. Или есть ЗАКОН? Есть, разумеется Правила охоты. Не передергивайте и что касается намордника и охоты. Конечно вопрос, если его рассматривать отдельно от темы обсуждения, может показаться глупым. Однако использовать собак, проявляющих агрессию в отношении людей (и других собак) на охоте, проблематично. Видел я ВСЕ ЭТО И НЕ ОДИН РАЗ - применялся и намордник, когда в этом возникала неоходимость. Можно конечно любую собаку приучить к определенным действиям на тех или иных видах охот. Мой брат и добермана "притравил" на кабана. Водил, возил, действительно, в наморднике!!! и отпускал только на подранка (без намордника, разумеется). Собаки уже нет!!! Хотя несколько кабанов добрали с его помощью, но очередной все же "зацепил" ее и на этом все закончилось. Такие эксперименты он проводил и проводит до сих пор с различными породами - такое вот у него хобби. Он искренне убежден, что любую собаку можно приспособить к ТЕМ или ИНЫМ видам охот. Может быть и можно ( иногда это у него и неплохо получается), но будет ли от этого польза собаке и окружающим. Несколько собак, как я уже сказал , загубил.. . хотя на зверовых охотах это не исключено и при использовании любых собак, но лично я этого не одобряю.. . поэтому и высказался в отношении Чау-Чау на охоте. ПРОБЛЕМАТИЧНО!!! Для окружающих и, не в меньшей степени, самой собаки.
Если у Вас другое мнение попробуйте его обосновать. Свой личный опыт в этой части Вы уже доложили, и мне показалось, что он не положительный. А переходить к личной перебранке у меня нет желания.

PS bvi= Владимир И.. . с разных сетей- так получилось. Некоторые владельцы собак воспринимают высказывания о достоинствах и недостатках их питомцев в свой адрес, к сожалению. Никогда не высказывался типа "какой хозяин такова и собака" и наоборот. В тоже время, излишняя "любовь" к животным ИНОГДА граничит с патологией- за животное готовы убить человека. Видел как женщина "грудью" защищала бездомных собак во дворе от приехавших сотрудников местного МЧС (по вызову пострадавшего от этих собак жителя), а после этого видел как она же с откровенной жестокотью избивала во дворе ребенка, сопровождая это нецензурной бранью, слышной за квартал!!! Вот такие бываю парадоксы!

Originally posted by Покет:
Чау-чау - чудо собачьего мира. Синий язык и странная походка, независимый и упрямый характер, родословная от волка, а не от шакала как у прочих, немного угрюмый, но прекрасно подходящий для людей, понимающих его. Этакий плющевый мищка - мизантроп. Про тупость и злобность - сказки, просто личность, общаться с которой не так просто.
Полностью поддерживаю - нет бестолковых собак - есть глупые и неумелые хозяева.

Подтверждаю.

Originally posted by Покет:

Полностью поддерживаю - нет бестолковых собак - есть глупые и неумелые хозяева.[/B]

А разве их название не переводится как "завтрашний завтрак"? Сама корейского не знаю, но вот это сто раз слышала от разных людей.. . Что, мол, для еды выведена.. .

Originally posted by -T-:
А разве их название не переводится как "завтрашний завтрак"? Сама корейского не знаю, но вот это сто раз слышала от разных людей.. . Что, мол, для еды выведена...

Это все от глупых и не умелых переводов глупых и не умелых хозяев.

Можно конечно и суп вилкой есть,но для этого есть ложка.Так и на охоте должны быть охотничьи собаки ,а не деликатесные.

Никого не хочу обидеть, но мои знакомые с умилением делятся впечатлениями о необычайных умственных способностях своих питомцев (попугайчиков, черепах, крыс, хомяков), приписывая им мыслимые и немыслимые добродетели и способности. Они их просто любят. Питомцы отвечают им взаимностью в меру своих природных способностей. Однако! Никогда в жизни не видел Чау-Чау на охоте. При том, что даже двор-терьерам всегда находилась работа у оптимистично настроенных хозяев, не говоря уж про овчарок, смеси болонки и спаниеля (! было и такое) и пр. Этих всех видел, и разумеется, очень часто встречал официальных охотников собачьего племени. Чау, встречаемые мной в городе, не вызывают никаких эмоций, кроме - "О! Язык синий. Взгляд странный, отрешенный. Не лает." Понятно, что для не сведущего и спаниель, и сеттер могут не показаться охотничьими рабочими собаками в условиях города. Однако повторюсь - Чау ни разу на охоте не видел ни у кого, и никогда об этом не слышал ни я, ни мои друзья-коллеги. Посему - НЕ ВЕРЮ. Да вы посмотрите на этого увальня - ему же с детьми возиться, а не на охоте работать. Что же касается гастрономического предназначения в прошлом - вполне вероятно. Однако, кто из вас точно и уверенно скажет - для чего в результате мутаций был выведен род человека7 Может, человек так же лишь звено в чей-то пищевой цепочке? Надеюсь, что в прошлом

Originally posted by Rewell:
Никого не хочу обидеть, но мои знакомые с умилением делятся впечатлениями о необычайных умственных способностях своих питомцев (попугайчиков, черепах, крыс, хомяков), приписывая им мыслимые и немыслимые добродетели и способности. Они их просто любят. Питомцы отвечают им взаимностью в меру своих природных способностейМожет, человек так же лишь звено в чей-то пищевой цепочке? Надеюсь, что в прошлом

Смотри пост ранее.. .

На мой вопрос преду собачьего клуба, какая специализация у чао, охраник-защитник-??? - был ответ - простая - "любимец семьи".
Трудно представить моего Барикелу (его фотки выше) на охоте, хотя рефлекс охраны территории у него присутствует. На отдыхе на природе - лагерь охраняет, да и когда в машине сидит - чужих не пустит.
С Уважением

2Лонжерон:
"Да, упрямством они отличаются бараньим.Но этот по всеобщему признанию был покладист и в принципе незлобен. Но не думаю, что если бы я тогда занялся охотой, его бы удалось научить подавать дичь... "
Это я как раз таки посмотрел пост ранее. Никак не охотничьи навыки. Точно подметил (ИМХО) Alexey-NSК - "любимец семьи".

Года три-четыре назад привозили Чау на фазанью охоту. Все дворняги с деревни сбежались на чудо посмотреть, да и он сам тоже по-мойму впервый раз узнал что есть дворняги. Хозяева собачки (военные офицеры) гордо продемонстрировали свою собаку, рассказали как он хорошо ищет фазанов и пошли нажрались водовки (дело было накануне открытия) Утром был трезвый только кобель, и то он часиков в 12 ночи куда-то сбёг. Я утром говорю хозяину собачки- типа собачка с похмелья, оставь, на базе. (У моих двух друзей эти собачки первые были в крае и что такое Чау-Чау я уже знал). Но военные дружно похмелились и в бой. После первых выстрелов собака ломанулась по кущам, пару часов ее ловили. Когда я её увидел это было что-то ужасное: Вся шерсть забилась всевозможными колючками и семенами различных растений. Вычесать было не возможно. Что потом сделали с собакой я не знаю - к вечеру они уехали.
Я мне вчера тоже "счастье" привалило. Людям не нужен стал щенок ягдтерьера, прошлось мне его забрать. Щенку нет ещё и трх месяцев, но свирепый и своенравный. У меня дома живет старый английский бульдог, чужих не любит. Я думал он щенка перекусит. А на деле, эта мелоч довела бульдога до пред-инфаркного состояния. Теперь бульдога охраняем от ягдтерьера

Originally posted by ВалерийМ:

Это все от глупых и не умелых переводов глупых и не умелых хозяев.

Настоящий перевод - необычайно вкусная собака. Об охотничих успехах Чау-чау не слышал, но судя по отношению к семейству щпицев - может оказаться не безнадежна. Кстаи как и свинья, чьи гастрономические качества известны всем, ну а чутье, азартность, ум - не многим. У егеря в Якути (если не ошибаюсь) был хряк, который ходил с ним на охоту, даже подавал битую птицу. Хряк был мускулист, худощав и на первый взгляд совершенно не пригоден для еды (что к сожалению на помогло избежать печальной участи).

Я где то слышал,что в древнем Египте свиней использовали вместо собак.И как сторжевых и рабов беглых потравить.

Ну, свиньи до сих пор лучшие поисковики трюфелей во Франции. Однако, это их всяко не спасает. Чау-чау в этом смысле повезло.