Guns.ru Talks
Охота
Весенняя охота в свете новых правил ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Весенняя охота в свете новых правил
AKZ
22-2-2011 10:06 AKZ
До вступления в силу новых правил охоты остался один росчерк пера - достаточно отменить приложения к Правилам добывания: Это может произойти в любой момент и означает, что, планируя весеннюю охоту, надо считаться с возможностью того, что правила уже будут действовать.

Революционная новация - запрет охоты на гуся ближе 1км от среднегодового уреза разлива воды за последние 10 лет для огромного списка рек.

Возникает вопрос прежде всего к географам и специалистам по ГИС: а есть ли где-нибудь в каком-нибудь виде, какая-нибудь геоинформационная база данных, в которой для всех перечисленных в правилах рек описан сренегодовой урез разлива за последние 10 лет?
О мелочах, типа того, что она должна быть кем-нибудь утверждена, я не говорю. Просто для начала есть или нет?
Если есть, то, как законопослушный гражданин, желаю ознакомиться.
Если нет, то указанная норма - источник коррупции и основание для отмены этого пункта правил и для выговора господину министру.

Вопрос не абстрактный, а вполне практический. Скоро ехать, а куда?

Hunter22
22-2-2011 11:11 Hunter22
Если не ошибаюсь, то эта норма в чем-то аналогична водоохранной зоне рек, в соответствии с которой, например, к рекам запрещено подъезжать на автотранспорте ближе определенного расстояния (за исключение дорог с твердым покрытием). Но границы водоохранных зоны на местности должны устанавливать отдельным распорядительным документом которого нет. Однако народ за подъезд к воде иногда штрафуют.
Граница среднегодового уреза разлива воды на местности никем не определена - это 99,99%. Поэтому задача МПР её определить. Сами они это сделать не смогут, поэтому будут привлекать соисполнителей (проводить закупку услуг), для чего понадобится бюджет, который неизвестно когда появиться (в этом году скорее всего денег не будет). Вот такой пока вижу расклад.

edit log

Vlad_III
22-2-2011 11:24 Vlad_III
Врядли такую базу оперативно добыть...
Из жизни - у нас на Вятке в соседнем охотхозяйстве практикуют охоту на гуся В РАЗЛИВЕ РЕКИ. Так что тут и гадать не надо, что такая охота по новым правилам охоты обломится...
Неверное стоит лишь интересоваться у принимающей стороны не будет ли охота в разливе реки.

----------
С уважением, Владислав.

AKZ
22-2-2011 11:35 AKZ
quote:
Originally posted by Hunter22:

Если не ошибаюсь, то эта норма в чем-то аналогична водоохранной зоне рек, в соответствии с которой, например, к рекам запрещено подъезжать на автотранспорте ближе определенного расстояния


Разница очень существенная. Расстояние до реки в любой момент можно определить визуально. А средняя за 10 лет линия уреза принципиально может быть только воображаемой.
Совокупная протяженность указанных в правилах рек да еще по обоим берегам составляет, наверное, даже не десятки, а сотни тысяч километров. Да еще за 10 лет - миллионы километров. Даже, если предствить себе, что все данные есть на аэрофотосъемке или на спутниковых снимках (что очень сомнительно), то обработать это массив трудно. Интерсно, есть ли хотя бы пробные работы в этом направлении.
Кое-кто
22-2-2011 12:34 Кое-кто
quote:
Originally posted by Vlad_III:

Из жизни - у нас на Вятке в соседнем охотхозяйстве практикуют охоту на гуся В РАЗЛИВЕ РЕКИ. Так что тут и гадать не надо, что такая охота по новым правилам охоты обломится...

Что самое интересное, если разлив максимальный, то вполне можно в определенных случаях и на разливе охотиться, ведь максимальный не означает среднемноголетний. Вот, например, в этом году разлив судя по всему будет охренительный и от среднего будет отличаться очень сильно. В этом пункте подводных камней полно. А если в одну из перечисленных рек впадает не обозначеная в списке то как определить в месте впадения чей разлив?

Hunter22
22-2-2011 14:40 Hunter22
quote:
Originally posted by AKZ:

Расстояние до реки в любой момент можно определить визуально. А средняя за 10 лет линия уреза принципиально может быть только воображаемой.

Не отображают ли ее геодезисты на топокартах? Там в примечании вроде пишут, что границы рек обозначены с учетом средней линии уреза за какой-то срок. Можно поинтересоваться у них: http://www.vagp.nn.ru/
IL2 URAL
22-2-2011 16:11 IL2 URAL
quote:
Не отображают ли ее геодезисты на топокартах? Там в примечании вроде пишут, что границы рек обозначены с учетом средней линии уреза за какой-то срок. Можно поинтересоваться у них

Урез и урез разлива по моему разные вещи
AKZ
22-2-2011 18:41 AKZ
quote:
Originally posted by IL2 URAL:

Урез и урез разлива по моему разные вещи

Конечно, разные. Если бы речь в приказе шла просто об урезе, то и вопросов бы не было. Но там речь идет об урезе разлива. А эта штука для равнинных рек очень изменчива. В разные годы может отличаться на километры. Поэтому и кажется мне, что реализовать приказ невозможно ни сейчас, ни в ближайшие годы. Хотя может быть мы отстали от современных достижений науки?

-DVA-
22-2-2011 20:24 -DVA-
quote:
Поэтому и кажется мне, что реализовать приказ невозможно ни сейчас, ни в ближайшие годы

Я тоже так думаю, что сходу уже в эту весну запрещать охотиться у рек на разливах, не станут.
Плюс к среднегодовому урезу добавлено что, и на островах этих рек охотится запрещено, а острова бывают разные по несколько десятков км и люди на этих островах живут и охотятся там всегда
zemelj
22-2-2011 20:46 zemelj
Да не это совсем не фигня... Как бы не получилось, как с дельтой волги.... Там отсекли по новым правилам 2 км от моря в запретку ловли, плюс по основным банкам полосами... А в нашем государстве не будут долго что-либо расчитывать, тем более что посчитать фигня. Берется средняя величина подъема рек за последние 10 лет (данные наверняка снимает ежегодно одна из инстанций, например МЧС), затем поднимают любые военные топографические карты ( раньше все, что с рельефом относилось к секретке) и прикидывается по какую горизонталь заливает и делается киломертовая отсечка по карте. Данные скидывают на места. И все.... Будешь потом инспектору доказывать, что охотишься вне запретки..... А вариант с островами "люди живут и охотились всегда" если вы не прописаны законодательно, как вымирающие народности и охота основа для вашего выживания будет вариантом для гаишника " а вот он тоже на красный сигнал проехал, дяденька накажите его тоже"
Sanchaz
22-2-2011 21:25 Sanchaz
если это правило примут, то будет очень замечательно! тем более , если оно будет реально работать...
нельзя весной стрелять гусей на присаде! и это давно известно нормальным охотникам, если гуся прессуют на присаде, гусь уходит дальше на севера или смещается. можно несколько раз обстрелять гуся на поле, и он не уйдет из района, но стоит один раз обстрелять на водной присаде, он свалит моментом.
мы в последнее время жалуемся на то, что гуся стало меньше, пути сместились, но при этом на моторах во всю гоняют табуны на разливах.
нехер гуся трогать на воде. нормальные охотники охотят его на полях.
-DVA-
22-2-2011 21:48 -DVA-
quote:
Originally posted by Sanchaz:

нельзя весной стрелять гусей на присаде! и это давно известно нормальным охотникам, если гуся прессуют на присаде, гусь уходит дальше на севера или смещается. можно несколько раз обстрелять гуся на поле, и он не уйдет из района, но стоит один раз обстрелять на водной присаде, он свалит моментом.
мы в последнее время жалуемся на то, что гуся стало меньше, пути сместились, но при этом на моторах во всю гоняют табуны на разливах.
нехер гуся трогать на воде. нормальные охотники охотят его на полях.


Откуда такая злость-то?
Правильно, у нас в стране все меряется по центральной полосе и правила так нарисованы... а на севере значит, нет людей, так?
У нас, например уже как лет двадцать нет никаких полей, все давно затухло на корню сейчас вместо полей лес да болота .....
Но наши края всегда славились заливными лугами там и охотились всегда
И еще "про нехер", если не в курсе то знайте, гусь снимается и уходит дальше в другой район, только тогда когда его поднимут ночью ...

Sanchaz
22-2-2011 22:09 Sanchaz
злость? еще лет 10 "таких" охот, и мы будем про охоты на гуся по своим картинкам вспоминать.
незасеянные поля это наша проблема, людей, крестьян, охотников, но ни как не гуся. я уверен, что у вас есть зеленя где гусь кормится.
каждую весну наблюдаю как по разливам гоняют лодки, и с них палят по всему что взлетает... и потом такие "охотники" выставляют фото с рядами белолобиков. и при этом они гордо себя называют "гусятники"...

quote:
И еще "про нехер", если не в курсе то знайте, гусь снимается и уходит дальше в другой район, только тогда когда его поднимут ночью ...

стоит только вечером на прилете обстрелять и снимаются...
ремарка; как-то на весенней в тверской я встретил на луже гуляющего местного охотника, мужик уже взрослый. я сидел с чучелами под масксетью, все по фен-шую, он на все это посмотрел и сказал: - ничего вы городские не знаете про охоту на гуся, накупили себе цацок, вот я на прошлой неделе 17 штук взял, на лодке посреди разлива стал, и они на голову "посыпались", за 20 минут - 17 штук! вот как надо охотиться!
-DVA-
22-2-2011 22:29 -DVA-
quote:
Originally posted by Sanchaz:

еще лет 10 "таких" охот, и мы будем про охоты на гуся по своим картинкам вспоминать


Я непротив того что бы правила поправить и их соблюдать, я только ЗА обеими руками!
quote:
Originally posted by Sanchaz:

я уверен, что у вас есть зеленя где гусь кормится.


зеленя у нас это кошенные луга, а они как раз находятся в основном на разливах (в пойме), те поля которые еще остались их можно на пальцах пересчитать, да и то не во всех районах области они есть
ну и так справка, пойма нашей реки Св. Двины, в некоторых местах достигает
более 10 км, соответственно пойму топит ну и далее все эти места попадают под определение среднегодовой урез разлива реки + все острова
Я про то, что надо не всех под одну гребенку причесывать ... вообще-то все грустно для наших мест
quote:
Originally posted by Sanchaz:

стоит только вечером на прилете обстрелять и снимаются...


Ну и я про тоже!
Sergei53
23-2-2011 00:10 Sergei53
quote:
Originally posted by Sanchaz:


за 20 минут - 17 штук! вот как надо охотиться!

А что в этом плохого !? Таких людей не много -кто берёт такие количества -или Вы предлагаете взял одного и собирай скарб с поля ?-согласен -будут ограничения -нужно соблюдать нормы -кто правильно гусей охотить знают сколько нужно взять -без фанатизма -умеют это далеко не все (в основном с кустов зенитят )и мешают нормальным людям охотится -Гусей то меньше не становиться -больше становиться людей с ружьями .

Алексей 44
23-2-2011 00:25 Алексей 44
Да охренели они со своими запретами.
Как контролировать будут - не знают... нет аншлагов - нет запрета.
Доказывать что именно охотник нарушил - это согласно ГПК их обязанность - пусть хоть с линейкой бегают и меряют.

А по делу:
Вот карта одного из мест охоты.
Было так:


Станет так:

click for enlarge 480 X 640 69,6 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 63,2 Kb picture
Из угодий вычеркнут тысячи км.
Охотников меньше не станет.
Что будет?
будут давать меньше путевок? - Будут нарушать.
Будут нарушать - будут суды, как будут без подготовки доказывать нарушение границ угодий? никак.
В общем как всегда - закон - фикция. Без должной подготовки - работать не будет.

edit log

Sanchaz
23-2-2011 00:30 Sanchaz
quote:
А что в этом плохого !? Таких людей не много -кто берёт такие количества -или Вы предлагаете взял одного и собирай скарб с поля ?

и как вот злость не должна брать?
Правила охоты читаем иногда?
Весной охота на гуся разрешена из укрытия с использованием профилей\чечелов.
а не с лодки на разливе!!!
плохо то, что никто по правилам не охотится! никто не знает правил! на 100 охотников - 90 шляются весной по угодим и бьют утку с подхода.
quote:
Гусей то меньше не становиться

становится!!!
Sergei53
23-2-2011 00:52 Sergei53
quote:
Originally posted by Sanchaz:

становится!!!

С личных наблюдений !?-ФАКТЫ!!! Тогда выходит надо весеннию закрыть нафиг-смотришь со стороны европейских прав -зелёных -так у них охота пять месяцев -а они нам правила ещё диктуют -(для ознакомления посмотри охоту итальянцев в Румынии ) Да Закон нужен -чтобы 90% -точь то не болтались по угодьям а учились правильным -законным охотам.

Sanchaz
23-2-2011 08:21 Sanchaz
какие факты? по сравнению с серединой ХХв. численность гусей снизилась в разы! этого мало что ли?
кто сейчас занимается подсчетом белолобых у нас? голландцы?

к примеру в Америке в 1962 году было подсчитано около 81 000 белолобых.
на начало 2000х популяция белолобых превышает 800 000 особей.

AKZ
23-2-2011 10:06 AKZ
quote:
Originally posted by zemelj:

Берется средняя величина подъема рек за последние 10 лет (данные наверняка снимает ежегодно одна из инстанций, например МЧС), затем поднимают любые военные топографические карты ( раньше все, что с рельефом относилось к секретке) и прикидывается по какую горизонталь заливает и делается киломертовая отсечка по карте. Данные скидывают на места. И все....

Вы предлагаете не решние, а обман, похожий на решение. Но даже и это реализовать не просто. Подъем воды может сильно меняться от места к месту. В Астрахани один, а в Твери совсем другой. А измеряют его, наверняка, не везде, а только в небольшом количестве особо опасных мест. Учитывая гигантскую протяженность рек, указанных в приказе, моделирование разлива на протяженноси сотни тысяч километров - задача не из легких. Как бы не пришлось создавать государственную корпорацию, офисы, секретарши, членовозы... Всё, разумеется, во имя спасения гуся!

Sergei53
23-2-2011 12:32 Sergei53
quote:
Originally posted by Sanchaz:
какие факты? по сравнению с серединой ХХв. численность гусей снизилась в разы! этого мало что ли?
кто сейчас занимается подсчетом белолобых у нас? голландцы?

к примеру в Америке в 1962 году было подсчитано около 81 000 белолобых.
на начало 2000х популяция белолобых превышает 800 000 особей.

В америке дичи много-потому что Законы работают - а России бес предел не законов не охот -культуры ,за численность гусей -пускай скажут орнитологи биологи и охотоведы -если бы было всё так критично -Закрыли бы.Ещё раз повторюсь -нечего смотреть на Европу Украину и др страны -долбят они там гусиков пять месяцев, -а нам и десять дней уже нельзя!?Чтобы поднять популяцию -закрывать охоту надо на западе !

AKZ
23-2-2011 15:07 AKZ
quote:
Originally posted by Sanchaz:
какие факты? по сравнению с серединой ХХв. численность гусей снизилась в разы! этого мало что ли?
кто сейчас занимается подсчетом белолобых у нас? голландцы?

к примеру в Америке в 1962 году было подсчитано около 81 000 белолобых.
на начало 2000х популяция белолобых превышает 800 000 особей.

Года полтора-два назад было тут на форуме бурное обсуждение готовящегося запрета на всеннюю охоту. Тогда я поискал и нашел данные по гусю.
Во-первых у нас его тоже считают. Не бог весть как, по старинке, но считают.
Во-вторых, если принять за 100% всех погибших за год гусей, то на весенний пролет через Россию приходится около 10%. Примерно столько же гибнет по естественным причинам в местах гнездования на дальнем севере. В тоже время в местах зимовки и на пролете через Европу гибнет 50-60%.
Это видно и по данным немцев-голладцев на сайте
www.blessgans.de , который у нас тут был очень популярен. Посчитайте, где прекратились сигналы от гусей, сколько в Раше, а сколько за её пределами. Получите приведенные выше цифры.
Выводы: даже полным запретом весенней охоты на гуся в России проблемы его численности не решить. Искать решение надо в Турции, Иране, Европе и т.д.
Вводимый запрет в обычном для нашей Раши стиле тащить и не пущать неосуществим. Ладно бы закрыли охоту на трех-четырех главных реках. Посмотрели бы как это работает на практике и что дает в плюс. (что в минусе ясно и так). Так нет. Запретили с огромным перебором почти всё. Резкий необъяснимый и непроверяемый запрет вызовет только всплеск браконьерства и коррупции. Гусю от этого не будет нисколечки лучше.

edit log

Sergei53
23-2-2011 16:13 Sergei53
quote:
Originally posted by AKZ:


Выводы: даже полным запретом весенней охоты на гуся в России проблемы его численности не решить. Искать решение надо в Турции, Иране, Европе и т.д.

+100

-DVA-
23-2-2011 19:34 -DVA-
quote:
Вводимый запрет в обычном для нашей Раши стиле

Еше раз повторюсь ... Если посмотреть на карту будет понятно какая у нас большая территория, любая область, республика как пол европы, а правила для всех одни, почему бы не сделать по регионам, где то приемлем запрет охоты на разливах рек, где то нет, где то можно сделать ограничения по времени, где то это просто нетребуется ... ну можно же подумать?????
zemelj
23-2-2011 20:11 zemelj
AKZ
Я наверно несколько путано объяснил . Естественно средняя величина подъема воды вычисляется не на все реки сразу, будет даже разная величина на одной и тойже реке, в зависимости от конкретного места (разница по реке в 10-15 км может дать в зависимости от рельефа местности подъем воды опличающийся на порядок). И надеяться на создание институтов изучающих этот вопрос? Вспомните в какой стране живем. Тем более описанный мной метод даст более чем точный результат, это обычная математика школьный курс (для примера представте в разрезе чашку с водой и блюдце с водой, при одинаковой площади "среза воды" толшина водяного слоя (высота подъема) будет сильно отличаться, но при этом очень легко можно провести зависимость между высотой подъема и уклоном поверхности). Все эти вещи вполне можно просчитать за неделю-две силами 5-6-ти человек, плюс грамотно составленная прога для компа.... На местности можно получить границу с точностью метров до 5-10-ти.
Sanchaz
23-2-2011 20:31 Sanchaz
а кто говорил про полный запрет охоты на гуся весной???
нужно понимать, что охота на гуся на воде это такое же как стрелять зайца из под фар, весной бить утку с подхода, глухарей на дорогах с машины и т.д.
это должно быть правилом , которое не позволяет легко добывать гуся.
и не надо мне приписывать лозунги на запрет охоты на гуся!
-DVA-
23-2-2011 20:41 -DVA-
quote:
Originally posted by Sanchaz:

охота на гуся на воде


Скажите как вы понимаете, "охота на гуся на воде"?
Sanchaz
23-2-2011 20:57 Sanchaz
скажите, а вы знаете понятие присады? вот если знаете, именно это я и имею ввиду. естественно, это касается пролетного гуся весной в средней полосе.

На севере на болотах где он и кормится это совсем другая история. и я понимаю, что условия сильно отличается.

Hunter22
23-2-2011 22:40 Hunter22
quote:
Originally posted by Sanchaz:
скажите, а вы знаете понятие присады? вот если знаете, именно это я и имею ввиду. естественно, это касается пролетного гуся весной в средней полосе.

+1

nicks
23-2-2011 23:46 nicks
Из наблюдений молодого охотника.
Гуся меньше не стало маршруты пролёта поменялись в зависимости от кормовой базы. Где раньше возделывались поля, гусь летел низко и садился на кормёжку, теперь заросли мелколесья и гусь идёт на высоте 9200.
Пути миграции гуся (в средней полосе, Рязанская обл.) совпадают с разливами рек. Не на всём протяжении конечно, но пруды и озёра обычно ещё не оттаяли и присаживаться некуда.
В свете новых правил в районе г.Рязань охотить гуся становится не возможным. Думаю по другим областям ситуация аналогична.
AKZ
24-2-2011 09:20 AKZ
quote:
Originally posted by zemelj:
[B]AKZ
Я наверно несколько путано объяснил . Все эти вещи вполне можно просчитать за неделю-две силами 5-6-ти человек, B]

Дорогой тезка! Свою кандидатскую я защитил в 1985 году а Институте океанологи Академии наук СССР. Была создана и проверена математическая модель процесса куда более сложного, чем разлив реки. Поэтому я немного представляю, о чем речь. Программу написать можно. Собрать для ее работы данные на два порядка сложнее. Потом модель необходимо проверить. При этом модель даст вам ориентиры, которые могут сильно сократить расходы по сбору окончательных данных, но модель не отменяет натурных наблюдений. В совокупности эта задача на долгие годы. Конечно, никаких новых институтов не нужно. Они есть. Это с моей стороны горькая ирония. Но масштаб задачи я немного представляю - он гигансткий!

AKZ
24-2-2011 10:18 AKZ
quote:
Originally posted by -DVA-:

почему бы не сделать по регионам, где то приемлем запрет охоты на разливах рек, где то нет,

Полного запрета охоты на разливах нет. Есть большой список рек и озер, где охота на разливах запрещена. Так что региональный аспект формально учтен. Другое дело, что список невероятно и необоснованно широк.

Cotur
24-2-2011 10:35 Cotur
Я выскажу мнение, которое многие не поддержат. В последнее время охота на гусей в России набрала необычайную популярность, а культура охоты и соблюдение правил снизились пропорционально росту популярности. Уже с трудом можно найти место, до которого не доберется техника. Сроки весенней охоты крайне малы и это подстегивает охотников на нарушения ради желанного трофея. Уже далеко не первый год мы с вами обсуждаем и осуждаем "зенитчиков" и "ползунов". Вспомните, когда на весенней охоте вы были одни на поле? Человеку уже негде иной раз приткнуться со своими профилями и чучелами. Я думаю гусям не легче. В той памятной теме о запрете весенней охоты уважаемый Председатель, высказываясь в пользу закрытия охоты, сказал, что в средней полосе нет нормальной охоты на гуся потому, что нет стаций. Не дают ему покоя и отдыха. Поэтому, запрет охоты на разливах рек и в местах гнездования мера, на мой взгляд, вполне обоснованная. Как всегда не продуманная и не взвешенная, но посыл правильный. Нужны места, где гусь может спокойно ночевать и отдыхать. И пока охота в таких местах не будет запрещена никто добровольно себя не ограничит. Вот такое мнение.

edit log

C-volkodav
24-2-2011 10:44 C-volkodav
В приказе об открытии охоты в Калмыкии в прошлые годы запрещалась охота на серого гуся и огаря весной.Эти птици на открытии уже сформировали пары и охраняют гнездовую территорию.Они доверчивы подпускают на выстрел даже с гладкоствола. Охота на белолобого в самом разгаре.Из наблюдений -серый гусь приходит когда появляются первые проталины, и сразу распарованный. Гнездица по разливам Хопра,Бузулука,Медведици. Так зачем его беспокоить? И белолобому надо отдыхать. Охотить в полях, степях на весенних лиманах и разливах на полях незапрещено.Даже белолобый тянет на севера в два этапа. Первый по проталинам идут половозрелые особи ,торопятся застолбить территорию и вывести потомство и через две три недели по теплу летят прошлогодний приплод и старики распорованые горе ахатниками. Вот на кормовых полях их и рекомендовано охотить,но сроки бывает уже прошли.Както так. С правилами весенней охоты согласен. Пора культуру охоты поднимать.
-DVA-
24-2-2011 11:20 -DVA-
quote:
Originally posted by Cotur:

Поэтому, запрет охоты на разливах рек и в местах гнездования мера, на мой взгляд, вполне обоснованная. Как всегда не продуманная и не взвешенная, но посыл правильный. Нужны места, где гусь может спокойно ночевать и отдыхать


Вы опять смотрите со своей колокольни, - для нас хорошо, ну а остальным не повезло, бывает-.
Пусть возьмут европейский опыт, зачем опять колесо придумывать, охота разрешена до 11 утра, и будет и отдых и ночевки и подлет с присадой и все остальное, а за нарушение на первый раз предупреждение на второй раз лишение на год охоты, проверить все очень просто, кто нарушает тот сидит в скраду или шарахается в охот угодьях ::
AKZ
24-2-2011 16:50 AKZ
Трудно обсуждать все вопросы сразу.
Как поднять численность гуся? Как повысить культуру охоты? Как определить среднюю за 10 лет линию уреза вешней воды на сотне рек?
Давайте по очереди.
Повторюсь еще раз. Убыль гуся на весеннем пролете через Россию - 10% от общегодовой убыли. Кто не верит отечественным счетчикам гуся, пусть сходит на blessgans.de и посчитает сам. Не там копаем. Корень проблемы в местах зимовья.
Культура охоты? Я - за! Только безумные ограничения дают обратный эффект. Выгоним охотников из разливов и... освободим место для VIP персон. Свидетелей нет. Полный разгул. Или кто-то всерьез думает, что наши дорогие вертолетчики остановятся перед воображаемой линией уреза? Заметим, что река Москва в список не внесена. Т.е. себе лазейку оставили, чтобы далеко не ездить. А во многих местах охота фактически закрыта. И что? Люди будут это соблюдать? Какой уж тут подъем культуры... Только подъем уровня взяток.
Про линию уреза - просто смех. Ну ладно бы речь шла просто о линии уреза разлившейся воды. Это хоть проверить можно. А средняя за 10 лет? Кто может её установить и увидеть?
Альтернативные предложения есть. Охота до полудня - вполне вариант. Куда понятнее, честнее. Проверяемо. И проверено.
Почему-то не верю я в добросовестное заблуждение разработчиков приказа...
-DVA-
24-2-2011 17:26 -DVA-
quote:
Originally posted by AKZ:

река Москва в список не внесена.


Очень даже интересно, я даже и незаметил сразу!
GrigAD
26-2-2011 22:21 GrigAD


55. Запрещается охота:

55.1. на вальдшнепа на утренней тяге;
55.2. в период весенней охоты на пернатую дичь с подхода, за исключением охоты на глухаря на току;

55.3. на гусей в период весенней охоты на пернатую дичь:

55.3.1. в охотничьих угодьях, расположенных на островах Северного Ледовитого океана и его морей: Колгуев, Вайгач;
55.3.2. на расстоянии менее 1 километра от среднегодового уреза разлива воды за последние 10 лет на реках: Волга, Дон, Кама, Ока, Урал, Шексна, Нева, Западная Двина, Северная Двина, Онега, Волхов, Ловать, Полисть, Шелонь, Вуокса, Свирь, Великая, Печора, Ветлуга, Ахтуба, Маныч, Кубань, Протока, Ея, Челбас, Бейчуг, Сосыка, Северский Донец, Хопер, Медведица, Самара, Бузулук, Иловля, Сал, Воронеж, Миус, Кума, Терек, Самур, Белая, Чусовая, Вятка, Клязьма, Цна, Мокша, Сура, Еурслан, Большой Иргиз, Молога, и образованных ими водохранилищах, а также озерах: Маныч-Гудило, Ладожское, Онежское, Чудско-Псковское, Ильмень, Чограй;
55.3.3. на островах водоемов, указанных в пункте 55.3.2 настоящих Правил;
.........
.........
56. Запрещается добыча млекопитающих и птиц, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и (или) в красные книги субъектов Российской Федерации, за исключением отлова млекопитающих и птиц в целях, предусмотренных статьями 15 и 17 Федерального закона об охоте.

Может кто из светлых голов подскажет как быть с охотой на Беломорье, с его приливами и отливами? В списке запрещенных мест охоты я его не нашёл.

AKZ
27-2-2011 09:10 AKZ
quote:
Originally posted by GrigAD:

55.3.1. в охотничьих угодьях, расположенных на островах Северного Ледовитого океана и его морей: Колгуев, Вайгач;

Ну как же. А это что? Написано, правда тарабарским языком. Можно интерпретировать так, что речь идет только о 2-х островах. Но я уверен, что на месте толкование будет расширительное - на всех островах всех морей. Плюс разливы Онеги, и Сев. Двины при впадении в море. Для С.Двины очень много получается.

zrilintolik
27-2-2011 22:55 zrilintolik
Гуси это хорошо, а мне как быть? Вот собираюсь взять отпуск недельку, приехать в деревню, посидеть утром с подсадной, а вечером постоять на вальдшнепа. А по новым правилам я одновременно это сделать не могу теперь, либо водоплавающая, либо боровая (в зависимости на что откроют регионы). И чего теперь делать?

Guns.ru Talks
Охота
Весенняя охота в свете новых правил ( 1 )