Guns.ru Talks
Охота
Помогите выбрать экстрим-карабин ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Помогите выбрать экстрим-карабин
krokus
11-5-2005 17:11 krokus
Собираюсь на Чукотку. Мучаюсь выбором оружия. Предполагается сплав, а это значит вода, песок, грязь, камни. Предполагал ехать с тройником, но засомневался. Тройничек требует деликатного обращения, а это вряд ли возможно. Мне как-то на сплаве пришлось ИЖ-27 вместо весла использовать, правда не долго.
Охота на лося, медведя и все что меньше. Лось и миша могут быть большими.
Прятать ружье в кофр не получится, нужна постоянная готовность к выстрелу. И надежная система предохранения. Там, говорят, миша может кинуться из-за поворота реки. Значит патрон в патроннике, ружье под рукой. А это постоянный контакт с водой и разными предметами в лодке. Возможно выпадение ружья из лодки, удары о камни и т.п.
Нужно что-то надежное и неубиваемое. Да и прицел такой же.
Бюджет ограничен здравым смыслом. Брать фузею за 10к$, чтоб бить о камни как-то не очень умно. В общем нужна хорошая рабочая винтовка.
Спасибо за отклики. С уважением.
sergAY
11-5-2005 17:17 sergAY
Короткий "Тигр", либо КО-44,но будешь затвором дергать. И дешево и сердито. Многие посоветуют СКС, но слабоват патрон я считаю. И стрелять будешь на коротке до 100 метров, значит бей с открытого прицела.
Сергей43
11-5-2005 18:38 Сергей43
С прошедшим днем рождения! Удачи. Здоровья!
У меня вепрь-308 дешево и сердито!
krokus
11-5-2005 19:40 krokus
Да я вот все думаю, не маловаты ли 7,62*51/54
Сибирский Волк
quote:
Originally posted by krokus:
Да я вот все думаю, не маловаты ли 7,62*51/54

Ну если из-за поворота слон или хиппопотам:-)),тогда эти патрончики будут мелковаты....

krokus
11-5-2005 19:58 krokus
quote:
Originally posted by Сибирский Волк:

Ну если из-за поворота слон или хиппопотам:-)),тогда эти патрончики будут мелковаты....


От слонов, бегемотов и белых ворон спасает обычный опохмел. А вот осерчавшего мишку хорошо бы вовремя остановить. Кусаются они больно. Да и за подранком по тундре носиться - то еще удовольствие.

Сибирский Волк
quote:
Originally posted by krokus:

От слонов, бегемотов и белых ворон спасает обычный опохмел. А вот осерчавшего мишку хорошо бы вовремя остановить. Кусаются они больно. Да и за подранком по тундре носиться - то еще удовольствие.


Эт ты зря меня про белую ворону подкалываешь.
Как жаль, что не подстрелил - не успел...А насчет побухать и опохмел - так это не про меня -башка занята работой и охотой. Так что зря ты так.
А 54-й патрончик - ну как же он не остановит? Да еще и время будет второй воткнуть по-любому

krokus
11-5-2005 20:34 krokus
quote:
Originally posted by Сибирский Волк:

Эт ты зря меня про белую ворону подкалываешь.
Как жаль, что не подстрелил - не успел...А насчет побухать и опохмел - так это не про меня -башка занята работой и охотой. Так что зря ты так.
А 54-й патрончик - ну как же он не остановит? Да еще и время будет второй воткнуть по-любому


Не обижайся. Я без злобы.

глухарь
11-5-2005 21:08 глухарь
Взьми"Манлихер скаут" в 308.
Карабин спецыально разработан для экстрима " из рекламы" Ложа пластик с инегрированными сошками.
Оптика с дальним фокусом целишся двумя глазами.
Болт, предохранитель тройной, два запасных магазина в прикладе.
Да и 308 позволяет купить патрон с пулей хош на птицу хош на лося.
Если есть желание могу дать стрельнуть.
Larsen
11-5-2005 21:14 Larsen
Для стрельбы накоротке аляскинские "егеря" при сопровождении клиента, практически на 100%, пользуют карабины со скобой Генри. Винчестеры или Марлины, калибра 45-70. Я сам не раз видел их отменное действие. Но рабочая дальность стрельбы здесь около 100 метров и по мелкой цели лучше не стрелять. Стоит такой карабин, конкретно Марлин, в Финляндии, около 800 Евро.
Сам себе сейчас заказал Марлин 1895М, под новый патрон 450 Марлин.
Из универсального ( хотя ничего универсального в природе нет ) оружия, подойдет Сака Финлайт. Все из нержавейки, ствол с долами, ложа пластиковая. Калибр 30-06 ( хотя универсальнее 308 ). Подойдет для стрельбы по всему. Тяжелые пули в стволе и в магазине, патрон с легкой в кармане, или в нарукавном манжете. Полная готовность ко всему. Его в Финляндии можно купить за 1000 Евро, но и в Питере при желании его можно взять за 1200, то есть овчина выделки не стоит. Оптика бюджетная, типа Меопты или Лопольда ( в районе 300-350 долларей ), кольца родные Саковские - 150 Евро.
Или короткий Тигр, со всем родным.

edit log

krokus
11-5-2005 21:17 krokus
quote:
Originally posted by глухарь:
Взьми"Манлихер скаут" в 308.
Карабин спецыально разработан для экстрима " из рекламы" Ложа пластик с инегрированными сошками.
Оптика с дальним фокусом целишся двумя глазами.
Болт, предохранитель тройной, два запасных магазина в прикладе.
Да и 308 позволяет купить патрон с пулей хош на птицу хош на лося.
Если есть желание могу дать стрельнуть.

Да, карабин интересный. Вроде Купер разрабатывал. Я ходил вокруг него в Арсенале, но никак не мог понять как стреляют с таким чудным прицелом. Стрельнуть было бы интересно.

Larsen
11-5-2005 21:20 Larsen
Да, раз так, и из Марлина, и из Саки, и из Винчестера 1895 в 9.3х53R могу предложить пострелять. Через пару-тройку недель.
krokus
11-5-2005 21:21 krokus
quote:
Originally posted by Larsen:
Для стрельбы накоротке аляскинские "егеря" при сопровождении клиента, практически на 100%, пользуют карабины со скобой Генри. Винчестеры или Марлины, калибра 45-70. Я сам не раз видел их отменное действие. Но рабочая дальность стрельбы здесь около 100 метров и по мелкой цели лучше не стрелять. Стоит такой карабин, конкретно Марлин, в Финляндии, около 800 Евро.
Сам себе сейчас заказал Марлин 1895М, под новый патрон 450 Марлин.
Из универсального ( хотя ничего универсального в природе нет ) оружия, подойдет Сака Финлайт. Все из нержавейки, ствол с долами, ложа пластиковая. Калибр 30-06 ( хотя универсальнее 308 ). Подойдет для стрельбы по всему. Тяжелые пули в стволе и в магазине, патрон с легкой в кармане, или в нарукавном манжете. Полная готовность ко всему. Его в Финляндии можно купить за 1000 Евро, но и в Питере при желании его можно взять за 1200, то есть овчина выделки не стоит. Оптика бюджетная, типа Меопты или Лопольда ( в районе 300-350 долларей ), кольца родные Саковские - 150 Евро.
Или короткий Тигр, со всем родным.

Марлины для загона хороши и как стоперы. А про Саку недавно писали, что нержавеющие стволы рвутся с последствиями.

krokus
11-5-2005 21:22 krokus
quote:
Originally posted by Larsen:
Да, раз так, и из Марлина, и из Саки, и из Винчестера 1895 в 9.3х53R могу предложить пострелять. Через пару-тройку недель.

В Питере?

Larsen
11-5-2005 21:25 Larsen
Да,
krokus
11-5-2005 21:33 krokus
quote:
Originally posted by Larsen:
Да,

Возможно, окажусь в Питере в самом начале июня. Если сложится отпишу. В любом случае спасибо.

krokus
11-5-2005 21:40 krokus
Сака Финлайт и Скаут не имеют механических прицелов. Если оптический прицел кончится, то можно будет использовать только как весло, или в лифте кого замочить.
глухарь
11-5-2005 21:44 глухарь
Ошибаешся на скауте стоит диоптр.
"Стрельнуть было бы интересно."
Звони если сейчас, .
договоримся хош завтра.

edit log

krokus
11-5-2005 21:57 krokus
Ген, звоню, ничего не получается. Правда я на даче. Или у тебя или у меня сеть глючит.
Завтра куда позвонить?
глухарь
11-5-2005 22:02 глухарь
Кинь свой наР.М.
Попробую.
krokus
11-5-2005 22:04 krokus
Дык в профайле есть.
глухарь
11-5-2005 22:08 глухарь
Временно не доступен.
Костя
12-5-2005 13:10 Костя
ИМХО Сака 75 в .308/.375/9.3х62, затвор крепкий, качество на высоте, есть в пластике. Мне больше нравиться варминт, но там нет открытого, хотя он не особо и нужен
И еще если выбор падет на .308 то рекомендую брать именно саку, т.к ее твист 1/11, он дает большую угловую скорость пуле, чем твист 1/12, и тотже Вулкан 13гр (200грейн) должен неплохо летать.
Вот результаты отстрела www.ada.ru\Guns\ballistic\762x51m\Norma\vulcan200.htm

edit log

BobbyS
12-5-2005 16:45 BobbyS
/
click for enlarge
sergAY
12-5-2005 17:03 sergAY
Человек же просил дешево и сердито. И где он в глухомани найдет патроны на это чуро заморской техники.
krokus
12-5-2005 17:07 krokus
Bobbys, это что за зверь? Прицел далеко стоит, как у Скаута?
BobbyS
12-5-2005 17:50 BobbyS
to sergAY
Извини, но я нигде в его постах не нашёл слово дёшево - вот слово сердито повторяется часто.
Стоит это чудо как Манлихер Скаут.
Патрончик 45/70 довольно распространённый и в столице не редок(если даже уж и в нашем мухосранске купить можно).

to krokus http://www.wildwestguns.com это кастомизированный Марлин.
Обычный я описывал тут https://forum.guns.ru/forummessage/56/47820.html .
Прицел типа Скаут.
Для более перевозки они делают этот карабин разборным - снимается сразу за коробкой ствол, цевьё, магазин - всё в сборе и практически одним движением.
Док хочет такой же, но под .50Аляскиян.

BobbyS
12-5-2005 17:56 BobbyS
Да и ещё - довольно безопасно возить с патроном в патроннике - предохранитель(довольно удобный, кстати - снимается одним движением указательного пальца) просто встаёт между курком и ударником.
Да и перезаряжается это чудо существенно быстрей болта.
krokus
12-5-2005 22:22 krokus
Стопер от Bobbys хорош, но в России такой не купишь и, если надо на 200-300 м стрельнуть, то никак. Наверное, нужно или два карабина тащить или думать еще. Типа ливер экшен или полуавтомат от 9 мм и болт понастильнее. А два в одном пока не получается.
Спасибо за отклики. С уважением.
Larsen
12-5-2005 22:34 Larsen
Так нет же ничего универсального.
В возможный предстоящий вояж я и планирую взять Марлин и Саку. Кстати, действительно Сака не имеет внешних прицельных приспособлений. К какой-то части это минус, бесспорно. Но можно подстраховаться ( мы так всегда и делаем ) взяв с собой некоторое не сложное, хотя и не дешевое, оборудование.
С приобретением оружия в Финляндии могу реально помочь, безвозмездно, по-товарищески. Но вот стаким стоппером, как на фото - не знаю. Марлинов у финнов много, они довольно популярны в 45-70 и 22 - как "развлекалки". Но это ружжо обгрейдит, так сказать, не сам Марлин. При желании можно попробовать узнать.
Два вопроса к Бобби, с причитающимся естественно уважением : вы ставили на свой Марлин прицел типа Скаут, или нет? И не собирались ли Вы присоединиться к Идее со сплавом?

edit log

krokus
12-5-2005 22:44 krokus
Сергей, а Саку в каком калибре берете с собой?
Larsen
12-5-2005 22:50 Larsen
Она у меня в 308, а-ля "универсальная". Ну для псковских, новгородских и вологодских лесов, естественно.

edit log

krokus
12-5-2005 23:04 krokus
Вот и получается, что нужно брать гладкоствол, стопер и обычный карабин. С прицелами, кофрами, причиндалами и патронами это потянет на 25-30 кг. И обьем ого-го.
Почему не делают дриллинги противоударные и в пластике?
Larsen
12-5-2005 23:12 Larsen
Просто при организации группы и это надо предусмотреть. Нет смысла каждому брать по два или три ружья.

edit log

krokus
12-5-2005 23:23 krokus
Это верно. Я с женой собираюсь ехать (иначе развод гарантирован), на двоих три ружья. Но таскать-то все равно мне. И вряд ли так получится, что каждый второй рыбак или турист.
BobbyS
13-5-2005 04:33 BobbyS
Моё ИМХО - на всю бригаду нужно два карабина - компактный стопер всегда заряженный, которого и не жалко - пойдёт и не кастомизированный обычный марлин с широким дулом - и разобранный - типа 93-го в .243-м точный - на стоянках птичку промыслить - дробовик не нужен ни нах!

to Larsen

Про идею со сплавом - к сожалению именно сейчас я решил уйти на пенсию - продажа бизнеса и выковыривание всего наработанного займёт время - боюсь не успею - жаль.

Про скаут - заказан, но не серебристый, а омеднённый - ипут мозги - то, что привезут не сомневаюсь, но вот когда?

В мае на открытие косули на запад не еду уже точно
Бывает

BobbyS
13-5-2005 04:42 BobbyS
Не, ну как меня задолбала ошибка 3!!!!!!!
Larsen
13-5-2005 09:44 Larsen
Спасибо.
Просто интересен опыт использования скаута именно на Марлине. У меня был Марлин в 45-70, купил я его в начале 2000 года, но продержался он у меня не долго, приятель из Сибири слезно выпросил. Вот теперь вернулся снова, но уже в 450.
krokus
13-5-2005 13:28 krokus
quote:
Originally posted by BobbyS:
Моё ИМХО - на всю бригаду нужно два карабина - компактный стопер всегда заряженный, которого и не жалко - пойдёт и не кастомизированный обычный марлин с широким дулом - и разобранный - типа 93-го в .243-м точный - на стоянках птичку промыслить - дробовик не нужен ни нах!

to Larsen

Про идею со сплавом - к сожалению именно сейчас я решил уйти на пенсию - продажа бизнеса и выковыривание всего наработанного займёт время - боюсь не успею - жаль.

Про скаут - заказан, но не серебристый, а омеднённый - ипут мозги - то, что привезут не сомневаюсь, но вот когда?

В мае на открытие косули на запад не еду уже точно
Бывает

Я думаю, что будет три лодки или комбинация лодки-рафты, и по такому комплекту, как вы описали должно быть на каждом борту. Гладкоствол нужен на гуся, там его вроде как грязи. А на Эльгыгытгыне охота в тундре. ИМХО, дальний выстрел калибром от 30. И 243 по птичке хорошо. Там-то и по сидящей на воде можно стрелять, рикошет похрену.

krokus
13-5-2005 14:22 krokus
Мое ИМХО. Стопер должен быть в каждой лодке. Гладкоствол на гуся, а там он вроде есть в больших количествах. Хотя бы парочку надо взять. И для трофейных охотников нужны дальнобойные карабины калибром от 30(тундра, однако). И 243 хорош. Рикошет от воды там по барабану, вот и будет варминт по-чукотски.

Guns.ru Talks
Охота
Помогите выбрать экстрим-карабин ( 1 )