Guns.ru Talks
Охота
Кому вы нужны, господа охотоведы!

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Кому вы нужны, господа охотоведы!
kiowa
23-2-2004 08:42 kiowa
Проведенный на форуме опрос, собственно говоря, предварял статью.
Выкладываю. Если Влад III будет против его цитирования - цитату сниму, на это есть неделя.

Кому нужны господа охотоведы?

Признаться, прочитав статью В.Бочарникова 'Кому вы нужны, господа охотоведы?', я остался в некотором недоумении. Несмотря на вынесенную в заголовок проблему, автор ограничился экскурсом в историю с легким уклоном в самовосхваление. За текстом вопрос остался не только не прозвучал, но даже и не был обозначен.
Мне, как выпускнику тиого же вуза, что и доктор Бочарников стало на самом деле интересно - кому же МЫ нужны, господа охотоведы?

Юля Л., ночной клуб New Wave.
- Ну, охотовед: Это ведь что-то с охотой связанное, правда? Наверное, тот, который самый лучший охотник, типа, все ведает: (заливается в лучших традициях постсоветских опросов идиотским хихиканьем).

Светочка М., второй курс ВГУЭС.
- Охотовед: Наверное, это тот, кто охотой ведает. Наверное, сам может охотиться круглый год. Ведь у нас кто чем ведает, то и имеет. Вот мной пока преподы ведают, они меня и имеют заливается в лучших традициях постсоветских опросов здоровым лошадиным ржание).

Серега С., водитель в пивном баре 'Водолей'.
- Охотовед - так браконьеры зовутся, по-моему. Которые одной бражкой держатся и им за это ничего не бывает, ёпрст: (в лучших традициях постсоветских опросов уставляется в камеру мутным тяжелым взглядом).

Итак, по мнению значительной части обывателей, охотовед - это тот, кто убивает животных. Причем делает это лучше всех.
- Когда меня пригласили читать высшую математику каким-то охотоведам, я спросил - а кто, собственно говоря, такие - охотоведы? Мне ответили, что это люди, которые вышли из леса. А зачем им тогда высшая математика? Спросил я. А для того, чтобы они в лес могли вернуться, - рассказывал старый преподаватель высшей математики того же заочного Пушмеха.
Но самое лучшее определение было дано заведующим отделением охотоведения, профессором Юрием Порфирьевичем Язаном.
- Охотовед - это гибрид экономиста, мента и биолога. И все - хреновое!

Для истинного охотоведа весь мир делится на две категории - 'мы' - это охотоведы, и 'они' - которые все остальные. Истинный охотовед небрит, немыт, ммм: несколько вонюч. Пьян. Он презирает пижонские тряпки (помните, как Казбич у Лермонтова - весь в лохмотьях, а оружие в серебре?). Для охотоведов основными темами бесед (если охотовед способен беседовать, а не только орать, кидаться ножиками, стрелять и составлять протоколы) являются охота, собаки, оружие, женщины. В такой последовательности, не в другой.
Это гласит классическая легенда об охотоведах, составленная ими самими.
Как же дело обстоит с точки зрения охотников?

- Охотовед - это паразитическая прослойка - говорит мне промысловик Саша К., имеющий участок на реке Омолон, притоке Колымы. - Скажи мне, что делает охотовед Ю.? Обложил поселок оброком, ему тащат кто мясо, кто шкуры, кто рыбу, кто икру, как на картинке 'Приезд русского князя с дружиной' для учебника истории четвертого класса. Учет численности животныхъ проводится с черпаком водки, и тремя холуями, средне-потолочным способом - на тему, сколько соболей еще можно получить с этого участка госпромхоза.
- Естественно люди разные есть... Только вот отношение складывается из статистики "+" и "-"... "-" почему-то больше...
Платишь взносы, пошлины, оплачиваешь путевку, а кто и лицензию. Попадаешь в лес, а там ничего, ну т.е. абсолютно ! Моль почикала... Токмо охотинспекторы стаями (штатные и нештатные)... Похоже, один с сошкой, а семеро с ложкой !
Я нисколько не возражаю платить ! Никто, наверное, не испытывает желание работать бесплатно? Естественно и работа егерей и инспекторов должна оплачиваться... Но на то она и заработная плата, что должна быть ЗАРАБОТАНА! Сенца рогатым заготовить, солонцы, зимой ушастым осинки порубить, воронье почикать и т.д. и т.п. Много чего можно перечислить... А платить нахрапистому инспектору, который норовить тебя "к ногтю !"- увольте. Коли кто умный был бы в инспекторской части, так деньгу могли бы спокойно иметь от притока охотников в угодья, а не пытаясь с редких посетителей 3 шкуры поиметь за любой чих... Один-то раз могет и обдерете, но второй раз (охотник) или не появится или появится, но без путевки (один черт обдерут в случае чего). В конце концов - собственно охота ведь лишь малая часть, охотника можно и накормить и напоить и спать уложить... И на каждом этапе деньжат поиметь... Сами отдадут, ежли по-нормальному... ... - говорит охотник Влад из города Кирова.
Мой первый охотовед, - говорит Валерий М., один из пионеров аренды охотничьих угодий для спортивной охоты, - вообще никаких учетов не проводил, брал данные из старых материалов госпромхоза, так и давал их раз за разом. Слава богу, сейчас не советские времена, я его и выгнал.

Скучно жить на этом свете, господа:

Охотовед - существо идейное. Так уж случилось, что в течение богатой событиями жизни, мне довелось поучиться в пяти разных высших учебных заведениях, одно из которых располагалось на территории США. Все эти ВУЗы имели биологическую направленность. Но ни в одном из них студенты не представляли собой такой идейной спайки, как это было на нашем охотоведческом отделении. Среди охотоведческой братии не было ни одного человека, который бы не интересовался животными, или кому, по меньшей мере, была бы неинтересна охота.
При этом, так как у нас отделение было заочное, то люди туда поступали уже вполне сложившиеся и твердо знавшие, что нужно им в этой жизни.
Помнится, при поступлении я спросил одного паренька из волгоградской области - а, собственно говоря, чего ты поступаешь в охотоведы? 'Как чего? - удивился паренек, - я работаю егерем. Душу крысу (эвфемизм, обозначающий 'Ловлю ондатру'). А охотовед забирает у меня четверть всех шкур. Говорит, иначе - поймаю'. 'Ну и?' - удивился я. 'Как ну?' - паренек вроде даже обиделся. - а так я сам стану охотоведом!

Вот мы и получаем: то, что получаем.

Мы традиционно привыкли к тому, что охотовед автоматически является охотинспектором. Эта традиция пришла к нам из европейских стран - там егерь (eger по-немецки - охотник) одновременно занимался обустройством охотничьих угодий и при этом же боролся с браконьерами - иногда совершенно беспощадно. Егеря английских королей браконьеров просто вешали, в лучшем случае - отрубали руки. Отсюда же и принадлежность европейских егерей к откровенно привилегированному сословию. Там они становились чем-то средним между рыцарями и рядовыми стрелками, которые уже заведомо возвышались над вилланами. Егеря и на войну выступали единым подразделением, образуя что-то вроде разведроты.

Не то в Соединенных Штатах - стране демократической, избежавшей высокодуховного монархического строя. Там непосредственно охраной дикой природы занимаются специально обученные полицейские - выпускники полицейских академий, знакомые нам по фильмам суровые парни, увешанные пистолетами и наручниками. Люди, занимающиеся экономикой охотничьего хозяйства - это совсем другие специалисты, как правило, с университетским экономическим образованием. Рекомендации по численности зверей и регулированию их популяционной динамики занимаются, как правило, биологи из специального отдела департамента Штата.
Таким образом, как мы видим, в США господ охотовед в нашем нынешнем виде вроде как и нет, а с другой - там прекрасно без них обходятся.
Там в ходу вполне узкие специалисты - технократы. Бездуховные, они, правда, какие-то, падлы, но вполне эффективные.

kiowa
23-2-2004 08:42 kiowa
В академической среде термин 'ученый-охотовед', в общем-то всегда употреблялся с некоторой иронией. Вроде как 'чукча-писатель'. До сих пор отдельные перлы, отливавшиеся охотоведами на кандидатских минимумах в университетах вызывают улыбки у столичных профессоров. Тут и птицы, произошедшие от птеродактилей, и клетки глазного дна, которые называются 'рюмочками' и 'бутылочками' (правильно - 'палочками' и 'колбочками'), и мшанки, которые самки мхов, и змеи, относящиеся к беспозвоночным, потому что у них шкуру заготовители не принимают: На самом деле, чего греха таить, серьезных зоологов уровня П.Сушкина, Н.Северцова или М.Мензбира из дружных рядов охотоведов не взросло. Яркие личности - да, безусловно, были: Буяны, поэты, лихие люди - это да. Но вот до серьезной науки как-то не дотягивали.
Гусарский кодекс поведения подразумевался просто гендерным составом студентов - к примеру, у нас на семьдесят человек у нас было всего четыре девушки. Кодекс этот имел довольно глубокие исторические корни. Об особых подвигах студентов нам с пиететом рассказывали сами профессора. Например, про футбольный матч между командами охотоведов и товароведов. Когда гол забивали товароведы, то охотоведы знаменовали это выбрасыванием из окон железных кроватей . А каждый гол охотоведов знаменовался залпом в воздух из ружей, здесь же, в общаге, хранившихся.
Да и сам я вспоминаю эпизод, когда мы отмечали окончание сессии в одной подмосковной ресторации . Дело было летом. Участники пришли на пирушку в легкой одежде, без портфелей и сумок. Ближе к концу мероприятия некто В. начал назойливо приставать к присутствующим, спрашивая, не оставили ли они чего-нибудь в гардеробе. От него досадливо отмахивались, говоря - да брось ты, лето, какой тут к черту гардероб. Успокоившись, В. задремал с блаженной, как у младенца, улыбкой на лице. Но когда ребята начали собираться домой, В. неожиданно проснулся, схватил стул и с диким криком 'Уходим!' кинул его в стеклянную окно-витрину.
Именно тогда, задолго до эпохи 'Крепкого орешка', я увидел, как с грохотом и звоном, сверкая искрами и бликами, осыпается трехметровое окно-витрина, открывая черный квадрат в теплую салтыковскую ночь . И (о, стадный инстинкт, помноженный на сигнал тревоги, заложенный в подкорку), в этот квадрат с гиканьем и гоготом высыпался весь наш курс:
Собравшись под какими-то липами в полукилометре от ресторации, мы подступились к В. с одним вопросом - а что, собственно говоря, случилось-то? Ни грузин, ни товароведов, равно как хиппи, неформалов, гомосексуалистов и др. биологических врагов охотоведческого племени в зале не наблюдалось в том количестве, чтобы можно было смутить нашу маленькую компанию в полсотни человек.
- Как что случилось? - с римской прямотой ответствовал В., - чего нам - поели, попили, да еще и деньги платить?

Ну и где же теперь эти штык-юнкера, гусары, кавалергарды, давшие культуре своих Лермонтовых, Чаадаевых, Барковых, на худой случай? О-о-о, где их только нет:
Безусловно, самый сегодня знаменитый охотовед - это отец Александр Мень, известнейший диссидент и богослов, убитый шпаной под конец перестройки. Любопытно, что сегодня только с одного моего курса два человека являются действующими иерархами столичных православных монастырей, одна дама (из четырех!) пишет стихи в: Австралии (муж - ковбой) и регулярно публикуется в англоязычных университетских литературных изданиях (на языке новой родины, естественно). Один наш сокурсник работает в реставрационной мастерской П.Барановского. Двое разрабатывают программные продукты онлайн, Ваш покорный слуга чем только в жизни не занимался: Пожалуй, будет правдой, если я скажу, что в последние годы Советской власти подмосковный Пушмех аккумулировал диссидентов и пассионариев. Проблема была в другом - охотоведами они не становились: Вернее, не шли они туда. В крайнем случае - уходили в заповедники. (Помнится, была и такая блажь у интеллегентствующей братии - искать покой под сенью елей, у спокойных вод озер и в кедровниках заповедных земель. Покоя не получалось - получались склоки, промискуитет и алкоголизм).
Очень любопытная деталь - отличники курса сплошь ушли работать промысловиками в хорошие места - на Камчатку, в Коми, на Северный Урал.
Кто же остается охотоведами?
Тот, кто 'душил крысу' и наконец-то стал добился своей цели?
Тот, кто получал удовольствие от ношения оружия и издевательств над беззащитными людьми во время рейдов?
Да нет же:
Сперва человекк просто от души любил природу. Глухариные тока, изюбриный рев, пробежку соболя по свежей пороше. Себя в этой природе он видел совершенно определенно - добытчиком, следопытом, натуралистом, в конце концов. И образование он шел получать, чтобы вести этот любимый образ жизни. А дальше было вот что. Тот, кто любил охотиться и неожиданно понимал, что охотовед - это не тот, кто охотится, а тот, кто отчитывается протоколами, составленными на пенсионеров, вышедших на зорьку без путевки?

В России существует 'несущий слой' охотоведов, которыми эта профессия еще держится.
Это - участковый охотовед - странное существо, отвечающее и за браконьерство, и за обвальные снегопады, и за изобилие зверюшек в лесу, и за приезд на охоту сатрапа провинции (тьфу, все ерунда какая-то в голову лезет - губернатора, естественно . Причем, это явление - в достаточной степени уникальное для России. Подобного многогранного специалиста нет ни в одной стране мира. В районе он - как правило, человек авторитетный. Нет, конечно, экономическая эффективность охотничьего хозяйства так или иначе старается стремиться к нулю, но:
Тут в дело вступает другое обстоятельство. Не все в нашем бренном мире измеряется экономическими показателями. Вот, к примеру, охота. Почти все мужики - охотники. Почти все начальники - мужики. Почти все начальники - охотники: Так что контакт с начальниками всех уровней и мастей для районного охотоведа неизбежен как смерть.
При общении с начальниками с охотоведом иногда начинают происходить странные вещи. Иной не выдерживает общения со светлыми начальническими головами, да и запьет, сердешный: Кое-то приобретает навыки теневого манипулирования руководством. Только расходуются эти навыки как-то: по дурацки, я бы сказал:. Типа лишнюю бочку бензина для рейдов выцыганить.
Должен я сказать, что довольно многим удается в этой дурацкой ситуации сохранить свое лицо, выставить себя равноудаленным от руководства всех уровней: Но это ж такому Генри Киссинджеру надо быть!
А он таким и является - хороший районный охотовед сообразителен, дипломатичен, в меру коррумпирован (ну, ну, не надо морщиться - в России живем), по-настоящему хорошо знает что надо делать для увеличения количества зверья и уменьшения - браконьеров.
Только мало что он может для этого сделать.
Потому что нет у него для этого ни рычагов, ни средств, ни полномочий.
И союзник у него имеется лишь один - это грамотный и состоятельный пользователь. Заинтересованный в увеличении численности животных. В уменьшении количества браконьеров. В привлечении культурных охотников в свои угодья.

Поэтому я бы не ставил вопрос так, как ставит его господин Бочарников - Кому же вы нужны, господа охотоведы?

Я бы поставил его иначе - какие охотоведы сегодня нужны?

И попробовал бы сегодня сам на него ответить. Сегодня прежде всего нужны грамотные управляющие охотничьим хозяйством. Люди, знающие сколько, где и когда надо посеять сои, пайзы, овса и как это сберечь для подкормки животных в глухую многоснежную зиму. Люди, умеющие закладывать солонцы так, как это нужно зверям, а не охотникам на зверей. Не те люди, которые которые убивают зверей лучше всех, а те, которые умеют делать так, чтобы зверей становилось больше. Люди, которых бы нанимали состоятельные арендаторы и собственники угодий, и которые работали бы у них за настоящие деньги.

Словом, те охотоведы, которые во всем мире зовутся менеджерами дикой природы.

А охотинспекция со временем станет тем, чем она, по сути и должна быть - специализированным подразделением полицейского характера.

Malefic
23-2-2004 23:38 Malefic
Подпишусь под каждым словом. Только ведь беда сложившаяся система в соременной России самрегулируемая как биоценоз. Фактически совершенство.
ВалерийМ
24-2-2004 00:24 ВалерийМ
Интересно,кто нибудь верит,что система изменится?
Vlad_III
24-2-2004 09:50 Vlad_III
KIOWe: Мысль была достаточно хрестоматийная, но если пришлась в тему, то ...

А система раньше или позже поменяется. Это ведь типичный сервис ! Ну-ка вспомните сколько точек было для автомобилистов на трассах пару лет назад ? Естественно все началось с пивнушек. А теперь и нормальным людям есть где притулиться... Процесс идет...

TRITOSHA1
24-2-2004 10:51 TRITOSHA1
Как только система изменится в такую вот сторону - охотится будет негде. Будут _только_ заказные убийства
kiowa
24-2-2004 10:51 kiowa
Об этом - следующая статья
Vlad_III
24-2-2004 11:23 Vlad_III
quote:
Originally posted by kiowa:
Об этом - следующая статья

Открывайте тему "ОХОТА- перспективы вырождения"
Postoronnim V
24-2-2004 11:46 Postoronnim V
Статья неплохая,но для охотоведов она больше... К конце статьи чуствуется излишняя пафосность. Если убрать некоторые фразы, позволяющие идентифицировать ее во времени( явно позже выхода "крепкого ореха"), то фразы подобные "Я бы поставил его иначе - какие охотоведы сегодня нужны?" звучали и в тридцатые, и в пятидесятые, и в восьмидесятые.. Правда добавлялось неизменное - "В свете решения ... сьезда...."
Это я к тому, что слова-словами, а традиция-традицией. Не вижу я что бы человек в хорошую сторону менялся. Не сочтите за критику или критиканство.
с уважением,
Андрей
headhunter
24-2-2004 13:15 headhunter
дык не о том речь, чтобы улучшать человека. а о том, чтобы изменить условия, в которых он находится. отнять лишние полномочия - меньше возможностей проявлять уродство. дать возможность заработать - и значительная часть людей с "дисквалифицирующими пороками" не изменится, а просто будет вышвырнута из системы - будет, кем заменить.

а разделить функции охотоведа явно нужно. охотовед-БИОЛОГ, охотовед-ИНСПЕКТОР, охотовед-ЭКОНОМИСТ. мухи отдельно. конечно, биологическое образование того или иного уровня нужно и инспектору, и экономисту - совсем без него они не смогут работать. обычному менту брэка просто не поймать, не говоря об остальных нюансах (кого надо ловить). а экономист без знания охоты и экологии быстро приведет любое охотхозяйство (или охотничье хозяйство целого региона) к полной ЭКОНОМИЧЕСКОЙ жопе.

Postoronnim V
24-2-2004 14:25 Postoronnim V
Совершенно согласен, что мысли здравые. Оно, конечно, неплохо бы разделить функции и т.д.. Не скажу, что это вовсе утопия, но сделать это сложно будет. А менять практически те-же люди будут. Неразбериха в финансирование и волокита ( а может и саботаж) все затормозят, либо извратят.
Дядя Леша
24-2-2004 19:36 Дядя Леша
Об этом говорят и пишут последние лет эдак 25, однако воз и ныне там. Традиционный советско-российский охотовед изначально заточен на пионерное освоение угодий, в лучшем случае - на неистощительное использование дикого ресурса при промысле.
С вопросами организации любительского охотничьего хозяйства - полная жопа. Охотдепартамент (бывшая Главохота)- реликтовое карликовое ведомство не претерпевшее практически ниаких изменений со времен дорого Леонида Ильича. Кадры - полный отстой. До последнего времени там только два человека нормальные работали, с ними можно было разговаривать, как со специалистами. Это замначальника Саша Тихонов и один из спецов Коля Смирнов. Теперь Смирнов ушел, Тихонов работает, но сильно в загоне со стороны руководителя Департамента Саурина. Сам же Саурин - мудак деревянный, в деле, которым поставлен руководить ни хера не понимает. Остальной штат департамента - начальнику под стать.
В охотничьем хозяйстве Росии нынче полная жопа и произвол местных князьков и арендаторов угодий.
RBV
24-2-2004 19:49 RBV
А мне почему-то не удалось Вам, Михал Арсентич, на мыло ответить. Сообщение вернулось.
Malefic
24-2-2004 22:13 Malefic
Конечно система изменится. Но начнет она менятся на местах. И сечас в хозяйствах где грамотный охотовед дела нормально идут. Конечно ребята приворовывают. Лишний отстрел производят. Но как мне объяснил сын такого охотоведа (мой студент) "Ну ты понимаешь ну шлепнут они второго кабана по одной лицензии так они бате моему всегда помогут, и овсы посадить и соли привезти. Ну а москвичи та те вообще бала немеренно дают. А начальники они ничего не дают, а только берут." Батя у него конечно мужик серьезный м вес имеет. Сказал что загонной охоты не будет, а только с лабазов, так и сделал. На начальство положил. Но вот это проблема как раз таки удельного князька.
Vova_ex
25-2-2004 07:24 Vova_ex
" posted 24-2-2004 13:15
----------
дык не о том речь, чтобы улучшать человека. а о том, чтобы изменить условия, в которых он находится. отнять лишние полномочия - меньше возможностей проявлять уродство. "

Это точно. Да и сейчас этот процесс идёт,полномочия отнимают постепенно.

Malefic
27-2-2004 20:52 Malefic
А вот насчет условий. Была у нас в брянской области при охотуправлении опергруппа, которая на районное ложила и протоколы составляло как оно и есть. Так вот опергруппу разогнали.
Guns.ru Talks
Охота
Кому вы нужны, господа охотоведы!