Лесники-инспекторы

Вообще то ст.ст. 23.24, 23.26 КоАП (там только госы) и милиция. Остальное превышение и произвол.

Отмечусь, так же интересно. Хотя хто оне такие, лесники? Можно посылать подальше. Забыл как правильно на юридическом языке называется, но смысл такой. Есть федеральные законы и местные законы не могут идти в противоречие с ними.

у меня дядя лесничий если говорит что отвечай иду с проверкой такой-то квартал пошли ту дата))), ну реально с таким народом несталкивался сами бегут почемуто а все в округе знают меня)))

По сути дела кто такой лесник? Если он не "государственный", т.е. леса не государственные, так он вообще никто. Так, просеки расчистить да деляны отмерить. Егерей этих прав лишают, а лесникам такие права дают.. . Не, быть такого не может. Не имеют они права ни досматривать, ни тем более чего то изымать. Для этого у них должны быть определенные законные полномочия.

нынче народ который лес валит непустой ходит, сам нераз незаконый порез леса останавливал, пресекал, обнаруживал и пресекать буду, для нас охотников они очень череваты изменяют места обитания валят крепкий лес да вообще сразу лес мелеет ---- все меняется в лесу накорню!
недумайте к зеленым неотношусь))) ну и такого отношения к лесу видеть немогу дед лесник, дядя лесник сам с детсва в лесу
так что если и хотят дать полномочия только за))

Originally posted by Шмелик:

так что если и хотят дать полномочия только за))

Кто бы сомневался

что если и хотят дать полномочия только за

Так одно дело с незаконными рубками бороться, другое дело с охотниками. Никто и не говорит, что лесники не могут бороться с самовольными рубками. Но досматривать машины, изымать чего бы то ни было - не нужно такого давать права лесникам, анархия будет. Увидел незаконную рубку, установил причастных и стуканул в ОВД или лесничество, все.

Лесное хозяйство, а теперь и охота подчинены одному ведомству Минприроды
Министр Трутнев внутри своего ведомства вполне может наделить определенными полномочиями даже уборщицу...
ИМХО: Мне не составит особого труда предъявить охотничьи документы: билет, путевку, лицензию, разрешения на ружжо уполномоченому контролирующему лицу в сфере охоты.
Зачем портить себе и другим настроение.
ОХОТА - это праздник!

P.S. Лесники всегда в уважухе были:-"Немцы заняли сторожку лесника.. . РККА выбила врага и овладела избушкой.. . затем пришел лесник и погнал оных лесом нах... "

Имхо всех сотрудников инспекции и охотхозяйств нужно одеть в ярко-желтую светоотражающую одежду, и пересадить на такого же цвета автомобили. Исключительно в целях соблюдения тб.

Раньше в обязанности лесников входила охрана животного мира. Сейчас как таковых лесников нет. Есть государственные инспектора лесной охраны, причем, как федеральные, так и субъектовые и полномочия у них разные. Но ни у тех ни у других сейчас нет полномочий по охране животного мира. И Трутнев не может их им дать, пока не изменится лесной кодекс, закон об охоте и административный кодекс.

Повторюсь. Все действия связанные с досмотром, изъятием, составлением протокола, доставлением и полномочиями ТОЛЬКО в рамках КоАП. И ни какой Трутнев а тем более субъекты и муниципалы не могут и не уполномочены расширять федеральные законы.
Глубокое имхо.

Originally posted by neshch:

Все действия связанные с досмотром, изъятием, составлением протокола, доставлением и полномочиями ТОЛЬКО в рамках КоАП. И ни какой Трутнев а тем более субъекты и муниципалы не могут и не уполномочены расширять федеральные законы.

Правильно.
Но. Лесник, сейчас, человек государевый. Он не рубит лес, он следит за тем, чтобы в лесу, даже отданному в частные руки, порядок был. Потому как лес передар В АРЕНДУ. И есть правила рубок. Где и как можно. А где нельзя, несмотря на то, что лес отдан. И потому лесник имеет право составлять протоколы.
В принципе, могу уточнить это чуть попозже.

И потому лесник имеет право составлять протоколы.

Лесников сейчас нет. Есть участковые лесничие, они на часть статей административного кодекса связанных с незаконными рубками имеют право составить протоколы, есть еще государственные лесные инспектора, их полномочия то же связаны с лесопользованием, они не имеют прав по составлению протоколов на охотников

Когда говорил что есть государственные и прочие лесничие и имел ввиду, что есть еще и нанятые арендаторами пешки. Им только дай власть так сразу с ума сойдут. Образование в большинстве случаев 5-8 классов. Таким даже права останавливать транспорт и что-то смотреть нельзя права давать.

Так вот.
Государственный лесничий имеет право проверять документы у охотников, составлять протоколы о нарушении правил охоты, производить досмотр вещей и транспортных средст и даже изымать оружие.
Естественно, все должно делаться в рамках действующего законодательства.
Но, такое право у лесников ЕСТЬ.
Специально сегодня спрашивал в областном охотдепартаменте (или как он там сейчас называется)

Так вот.
Государственный лесничий имеет право проверять документы у охотников, составлять протоколы о нарушении правил охоты, производить досмотр вещей и транспортных средст и даже изымать оружие.
Естественно, все должно делаться в рамках действующего законодательства.
Но, такое право у лесников ЕСТЬ.
Специально сегодня спрашивал в областном охотдепартаменте (или как он там сейчас называется)

Хреново Ваш охотдепартамент отслеживает изменения законодательства, в соответствии с редакцией Кодекса об адм. правонарушениях от 28.12.2009г ничего этого ни государственные лесники, на какие-нибудь другие не могут. До этого могли, но только на территории лесного фонда.

Originally posted by Кое-кто:

До этого могли, но только на территории лесного фонда.

А охотугодья где?
Переспрошу еще.

А охотугодья где?
Переспрошу еще.

Про охотугодья не понял, спросите повнятней пожалуйста.

Угодья в лесном фонде, в основном.
Там они и щучат.

Угодья в лесном фонде, в основном.

Еще угодья бывают степные, полевые, водно-болотные, тундра и горы.

Там они и щучат.

Теперь низя. А насчет щучат громко сказано, бывало составляли протоколы, но очень редко.

Originally posted by Смена2:
Вот придёт Николай (sibir) и что нибудь прояснит.

Ситуация пока мне самому не до конца ясная. В настоящий момент являюсь одним из сотоварищей взявших в аренду (договор о совместной деятельности с РОиР) 27 000 га.Прояснять ситуацию по количеству уполномоченных в нижегородской области лесников не стал (лень было) , а вот по району озаботились. И суть в том, что путевки были все у нас- мы их честно выписывали через председателя районного общества, а про лесников как третью власть призадумались перед открытием. Прогнозировалась ситуация, что не зная друг друга может начаться вариант кто кого круче с составлениями протоколов. Наш председатель и по совместительству человек ,который ведет наше охотустройство, вместе с егерями и районным испектором бывшего минсельхоза , а теперь нового ведомства, ездили в реды. По скольку все всех знают и превлекают для таких нужд, то могу с большой уверенностью сказать , что лесники не засветились в подобных мероприятиях за весну ни разу- нам об этом не известно. За неделю до открытия мой товарищ делал разрешение на нарезное и брал справку об отсутствии нарушений правил охоты. Так вот там он тоже пытался выяснить , кто эти люди. в ответ ничего внятного он не услышал. Могу сделать вывод, что такое положение дел есть решение на бумаге , а как оно работает не занает никто. Но думаю к осени все наладиться)

Статья 23.24. Органы, осуществляющие государственный лесной контроль и надзор

1. Органы, осуществляющие государственный лесной контроль и надзор, рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных частью 2 статьи 7.2 (в части уничтожения или повреждения лесоустроительных и лесохозяйственных знаков в пределах своих полномочий в соответствии с лесным законодательством), статьей 7.9 (в пределах своих полномочий в соответствии с лесным законодательством), статьей 7.10 (в части самовольной уступки права пользования лесным участком или самовольной мены лесного участка в пределах своих полномочий в соответствии с лесным законодательством), статьями 8.24 - 8.27 (в пределах своих полномочий в соответствии с лесным законодательством), частью 1 статьи 8.28 (в пределах своих полномочий в соответствии с лесным законодательством), статьями 8.29 - 8.32 (в пределах своих полномочий в соответствии с лесным законодательством) настоящего Кодекса.
Нет права у инспектора лесничества, лесничего с 01.04.2010 составить протокол об АП по 8.37 КоАП РФ

Статья 23.24.1. Органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие государственный лесной контроль и надзор

1. Органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие государственный лесной контроль и надзор, рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных частью 2 статьи 7.2 (в части уничтожения или повреждения лесоустроительных и лесохозяйственных знаков в пределах своих полномочий в соответствии с лесным законодательством), статьями 7.9, 7.10 (в пределах своих полномочий в соответствии с лесным законодательством), статьями 8.24 - 8.27 (в пределах своих полномочий в соответствии с лесным законодательством), частью 1 статьи 8.28 (в пределах своих полномочий в соответствии с лесным законодательством), статьями 8.29 - 8.32 (в пределах своих полномочий в соответствии с лесным законодательством) настоящего Кодекса.

Как я понимаю, составлять протоколы и рассматривать дела, вещи немного разные.

Статья 28.3. Должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях
1. Протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Кодексом, составляются должностными лицами органов, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях в соответствии с главой 23 настоящего Кодекса, в пределах компетенции соответствующего органа.
2. Помимо случаев, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, протоколы об административных правонарушениях вправе составлять должностные лица федеральных органов исполнительной власти, их структурных подразделений и территориальных органов, должностные лица иных государственных органов в соответствии с задачами и функциями, возложенными на них федеральными законами либо нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации или Правительства Российской Федерации, должностные лица органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в случае передачи им полномочий Российской Федерации на осуществление государственного контроля и надзора, указанные в настоящей статье:
32) должностные лица органов, осуществляющих государственный лесной контроль и надзор, - об административных правонарушениях, предусмотренных частью 2 статьи 8.28, частью 1 статьи 19.4, частью 1 статьи 19.5, статьями 19.6, 19.7 настоящего Кодекса;
(в ред. Федеральных законов от 02.07.2005 N 82-ФЗ, от 04.12.2006 N 201-ФЗ, от 28.12.2009 N 380-ФЗ)

Так что нет полномочий у лесной охраны ни составлять, ни рассматривать протоколы по статье 8.37, ч 1 "Нарушение правил охоты"

У нас в Архангельской области объединили субъектовую службу лесного контроля с охотинспекцией. Лесникам выдали удостоверения инспекторов охотнадзора.

По ФЗ О ЖМ основные полномочия переданы субъектам, субъект наделяет полномочиями по охране, воспроизводству, использованию животного мира конкретное подразделение - у нас в Нижегородской области - это областное Министрество экологии и природопользования.
hunt.nnov.ru
Лесники - госслужащие данного министерства, являющегося уполномоченным по охране, воспроизводсту, использванию объектов животного мира. Полагаю, любой госслужащий данного министерства будет уполномочен составит протокол.
Отдельного департамента по охоте в минприроде областном нет, контрольно-наздорные функции по животныым в составе общего управления надзора.
Кстати охотинспектора министерства в рамках компетенции министерства тоже могут составить протоколы и по лесным вопросам.
Посмотрите структуру minprirody-nn.ru

То есть в данном случае, все госслужащие министерства будут сотрудниками органа, уполномоченного по охране ЖМ на территории субъекта.

Originally posted by sibir:

Ситуация пока мне самому не до конца ясная. В настоящий момент являюсь одним из сотоварищей взявших в аренду (договор о совместной деятельности с РОиР) 27 000 га.Прояснять ситуацию по количеству уполномоченных в нижегородской области лесников не стал (лень было) , а вот по району озаботились. И суть в том, что путевки были все у нас- мы их честно выписывали через председателя районного общества, а про лесников как третью власть призадумались перед открытием. Прогнозировалась ситуация, что не зная друг друга может начаться вариант кто кого круче с составлениями протоколов. Наш председатель и по совместительству человек ,который ведет наше охотустройство, вместе с егерями и районным испектором бывшего минсельхоза , а теперь нового ведомства, ездили в реды. По скольку все всех знают и превлекают для таких нужд, то могу с большой уверенностью сказать , что лесники не засветились в подобных мероприятиях за весну ни разу- нам об этом не известно. За неделю до открытия мой товарищ делал разрешение на нарезное и брал справку об отсутствии нарушений правил охоты. Так вот там он тоже пытался выяснить , кто эти люди. в ответ ничего внятного он не услышал. Могу сделать вывод, что такое положение дел есть решение на бумаге , а как оно работает не занает никто. Но думаю к осени все наладиться)

Да, лесники говорят пока только вникают в новые для них направления.

То есть в данном случае, все госслужащие министерства будут сотрудниками органа, уполномоченного по охране ЖМ на территории субъекта

Тут надо должностные регламенты смотреть, каки конкретно обязанности возлагаются на конкретное должностное лицо.

У сотрудников территориальных органов Министерства по охране и контролю за использованием лесов и объектов животного мира, коими явялются и именуемые в простонародии лесники, все эти регламенты в порядке.
Так что все законно.. у нас вообще быстро думают.. и закон субъектовый принят и лотерии в УОП .
На пользу бы..