Guns.ru Talks
Охота
Как нам с охотничьего хозяйства что-нибудь получить ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Как нам с охотничьего хозяйства что-нибудь получить
kiowa
4-10-2004 10:38 kiowa
Статья издана в журнале "Зов Тайги".
Данное руководство является логическим продолжением материала 'Как нам обустроить охотничье хозяйство' (ЗТ?4(75)2004) В своих выкладках автор опирался на расчеты Института устойчивого природопользования, его директора Владимира Арамилева и ст.н.с. Сергея Соколова. Расчеты сделаны при проведении внутрихозяйственного устройства охотничьих хозяйств 'Ясное' и 'Медведь' по заказу Всемирного фонда дикой природы (WWF).


Итак, в прошлом номере ЗТ мы прикинули, чего и сколько Вам будет стоить обустройство охотничьего хозяйства Вашей мечты. Теперь же, будучи в некоторой мере акулой капитализма, Вы начинаете думать, как бы Вам при всех этих вложениях что-нибудь получить обратно. Чем раньше, тем лучше, естественно.

Давайте отбросим столь распространенные способы заработка с применением охотничьего хозяйства, как прием на базах влиятельных персон и заключение с их помощью крупных контрактов. Безусловно, сегодня это является основным способом получения денег при участии охотничьего хозяйства, только к нашему случаю - установлению уровня и сроков окупаемости, он не имеет никакого отношения.
Хотя не откажу в удовольствии процитировать хозяина предприятия, у которого мне самому пришлось управлять турфирмой.

В ответ на мои рассуждения о низкой окупаемости, босс (настоящий, крутостриженый, с шестью перстнями на девяти пальцах - только такие и могут быть боссы в России!), мрачно сказал:

- Не трынди. Два месяца назад принимали мы на базе директора горнообогатительного комбината имярек. Заключили с ним контракт по запчастям на два лимона рублей. Бакинских рублей (сиречь, долларов). Так что ты копайся там потихоньку, денюжку какую-никакую приноси, а основную картину оставь мне видеть. И рисовать. - Несмотря на крутостриженность и перстни, это был российский босс - с художественной душой. Только несколько своеобразной.

К этому диалогу мы вернемся в конце статьи. В значительной мере он носит концептуальный характер.

А пока повторим условия задачи.

Охотничье хозяйство площадью 30 тысяч гектаров.

Строится: охотничья база на восемь-двенадцать мест, с инфраструктурой.

Работают - два егеря, семья на обслуживании базы.

Имеются - некоторое количество техники для патрульной работы, транспортировки охотников и биотехнических работ.

Гектаров двадцать подкормочных полей и три-четыре вышки.

И вкладывается во всю эту радость стартовых затрат около 50 тысяч долларов США.

Естественно, на второй-третий год эти затраты принципиально уменьшаются. А через десять лет снова подскакивают - Вам, как минимум, придется обновлять автопарк.

Попытаюсь объяснить причину, почему затраты эти не стремятся к нулю, а стараются вновь возрасти.

Во-первых, вам предстоит все время ремонтировать туалеты, запланировать ежегодно некоторую сумму на обновление посуды (дорогие гости стаканы погрызут), расчистку дороги, ремонт блокпоста, домиков для гостей. Лет через шесть посуду придется купить заново. Через десять лет Вы приобретаете новый автомобиль.

И вот давит Вас жаба, что будет это предприятие ежегодно от Вашего основного бизнеса отгрызать такие кусочки:

Что же дальше - что же сделать, чтобы, говоря словами классика 'война кормила войну ', а охотничье хозяйство - охотничье хозяйство?

kiowa
4-10-2004 10:38 kiowa

Дополнение:
Хозяйство у Вас не чисто промысловое, и не чисто спортивное. Так сказать, серединка на половинку. Южный Сихотэ-Алинь, чуть дальше от моря. Места изюбрино-медвежьи, бывает кабан, но не очень чтобы много. Пятнистый олень - чуть-чуть. Есть соболь, но плохого качества (как, впрочем, везде по Приморью). Барсук.

В первую голову Вам приходит в голову, что на Вашей земле уже существуют некие мужики.

Мужики, доставшиеся Вам, как барину, уже с некоторой землей, делятся на несколько частей.

 Это бывшие промысловики, имеющие закрепленные традицией участки. Как правило, это люди, в охоте дошлые, но зело независимые. Если Вам удастся сделать из них Ваших союзников, то Вы выиграете, если не все дело, но уж треть его точно.

 Мужики, которые охотятся на бывших промысловых участках с соизволения их хозяев. Желательно, во-первых, не мытьем так катаньем, их число свести к минимуму; а во-вторых - тех, которых извести не удастся - убедить вступить в члены общества Вашего охотничьего хозяйства.

 Мужики, которые охотятся от случая к случая, не спрашивая никого. Этих - можно тоже пытаться убедить вступить в общество, но в целом - давить безжалостно.

Кстати, имейте в виду, - какая-то часть пресловутых 'сознательных охотников' всенепременно образует против Вас непримиримую оппозицию. Писать кляузы будут во все инстанции, улыбаясь при встрече, состоя членами общества и регулярно выплачивая взносы. Пусть это не будет для Вас неожиданностью - таково свойство человеческой природы.

Но - хватит философии!

При всем том, Ваш Боливар площадью 30 тысяч гектаров не выдержит более чем ста членов охотобщества. Скорее всего, их, на первых порах будет не более тридцати. И то при довольно оптимистическом варианте.
Стандартные членские взносы традиционно составляют 200 рублей в год.
Итого - членских взносов от первичного охотколлектива в 30 человек - 6 тысяч рублей. 200 долларов. Да, ЭТИ Вам денег не принесут:

Следующий традиционный путь извлечения денег из охотничьего хозяйства - деньги за путевки. Стоимость путевки Вы можете выставить в достаточной степени произвольную, но: резонную (кто ж ее у Вас иначе купит-то?).

При этом надо помнить, что полный комплект путевок Вашего хозяйства Вы сможете реализовать всего в одном случае - если браконьерство в нем задавлено настолько, насколько елико возможно. Что реально только при теснейшем сотрудничестве Ваших егерей с районным охотоведом, милицией, и т.д. Расплачиваться Вам за все это придется, скорее всего, теми же льготными ( а то и почти бесплатными) путевками.

kiowa
4-10-2004 10:39 kiowa
Справка 1.

Путевки - это, прежде всего, звери. Предположим, что зверей у Вас на Вашу территорию количество - среднее.

Тут в дело идет еще одна славянская хитрость. Так как на копытного зверя, да и медведя наш охотник предпочитает охотиться небольшой компанией, на каждое копытное выписывается две путевки, на медведя - три.

Изначально в послепромысловый сезон у Вас в хозяйстве живут:

 Соболь - 130 - 150 зверушек; можно добыть - 50 - 60 шкурок. При стоимости путевки по 100 рублей за зверя - сухой остаток составит в среднем (давайте в среднем и считать) 5500 рублей.

 Колонок - 25 - 30, размножается он хорошо, можно добыть 20; путевка - 30 рублей, значит - 600 рублей.

 Норка - 12 - 15, можно добыть 12; путевка - 150 руб. - так что выход - 1800.

 Выдра - 5 штук, лучше ее не ловить.

 Барсук - 100 штук, можно поймать штук 25. Барсучья путевка стоит как соболиная - 2500 руб.

 С изюбрем, как уже выяснялось, Вам повезло - 120 зверей после промысла, можно добывать штук 30. путевок, мы уже договорились - по две на зверя. Путевки на изюбря идут по 600 руб. за штуку. Выход - 36000.

 Пятнистого оленя - мало, но десятка два живет. Добыть можно пару - тройку штук. По 400 руб. за путевку - 2000.

 С кабаном дело обстоит ни шатко, ни валко - около полусотни их у Вас обитает. Штук 30 можно попытаться изъять. В основном - сеголеток. Кабан - зверь такой - гибрид медведя и крысы, только с копытами. Стоимость путевки - такая же, как на изюбря. Те же 36000.


 Косули тоже не так, чтоб очень - 50 особей. Добывать при этой числености можно не более 6-8 голов. Путевки на них недороги - 300 руб, выход - 4200.

 Здесь же обитает полсотни голов кабарги - возможная квота изъятия - десяток. Кабарга - скотина высокодоходная, так что при стоимости 300 руб. за путевку получаем - 6000.

 Бурого медведя - штук пять - одного бейте смело. Путевка на медведя не может стоить меньше тысячи - при расчете на трех человек - 3000 руб. Но лучше с ним распорядиться иначе:

 И здесь же полтора десятка гималайцев. Лимит - пара-тройка. В среднем выход - 7500.

Итого - 105100 руб. Они же - 3 тысячи шестьсот долларов.

kiowa
4-10-2004 10:39 kiowa
Ну и как Вы с этим будете выживать?

Тут мы возвращаемся к сентенции о том, что ЭТИ (члены вашего общества) Вам денег не дадут.

А кто - 'дадут'?

Их дадут состоятельные охотники из крупных городов Приморья. Да и в населенных пунктах у 'дровяных баронов', перекупщиков и владельцев инфраструктуры (сетей автозаправок, кабатчиков и пр.) есть средства, и в конце концов - даже желание - отдохнуть культурно, поохотиться без нервов, вечер провести в бане и за длинным столом, хвастаясь охотничьими подвигами.

Здесь Вы вспоминаете идею о дифференцированных взносах - городские охотники платят одну сумму, деревенские - другую.

Городских охотников сильно много у Вас не будет. Но их взносы должны принципиально отличаться от взносов деревенских.

Ориентировочно - около 50 USD в год.

При наличии полутора десятков 'городских' - 650 долларов.

Но! Как правило, если в Вашем хозяйстве созданы вполне приличные условия для отдыха, то реально появление и третьих:

'Третьи' появляются следующим образом:

'А вот, милай, - говорит Вам зам. председателя совета директоров Правлевсоцкапиталбанка - хотим мы с друз-зями неделю у вас пожить. Ну ниччё особенного - даже стрелять не будем. Водки только попьем, побарагозим - оторвемся от жизни! Но - одно условие - только мы - и больше никого!'

'Отлично, - отвечаете Вы.

Есть в иностранном языке такое корявое слово 'эксклюзив'. Так вот, оно именно это и обозначает - чтоб попить водки, побарагозить, и при этом - 'только для своих исключительна!'

Где-то дней пять у Вас на базе царит этот самый 'эксклюзив'. Но при расчете обычно возникает такой разговор (при условии, если этим самым 'эксклюзивом' гости остаются абсолютно довольны).

'Аааа: Как бы эта: Нам того: Снова:'

И тут Вы произносите магические слова - VIP-взносы. Это взносы, которые обеспечивают Вашим гостям отдых на базе в любое время года, дня и ночи в состоянии этого самого 'эксклюзива'. Эти взносы (а они будут большими - Вы заложите туда не только обслуживание, но и доход, и упущенную прибыль, и еще кое-что) необходимо оформлять на договорной письменной основе. Во избежание взаимонедопонимания.

При правильном ведении дел они могут составлять не менее пяти тысяч 'зелененьких'.

Стало быть, в тот момент, когда Вы почувствуете в себе силы принимать гостей, надо позаботиться о сети продажи путевок на престижные виды животных на конкурсной основе.

Агентами таких продаж могут выступить охотничьи клубы Владивостока, Находки и т.д, а также туристические компании, организующие выезд россиян на отдых за рубеж (тоже, не самые бедные люди, чай).

Теперь вам надо как-то управлять 'зверской' жизнью и отстрелом зверушки!

Тут есть два пути. И идти ими надо, пожалуй, одновременно.

Надо увеличивать количество высокорентабельных видов. И поднимать стоимость охоты на наиболее престижные виды путем улучшения обслуживания.

На традиционные пушные виды внимания можно не обращать - их рентабельность повышается с трудом, сколько ловили традиционно охотники-пушники, столько ловить и будут.

kiowa
4-10-2004 10:41 kiowa
Охрана и биотехния

Как мы уже писали ранее, численность зверя поднимается двумя путями - интенсивной охраной и биотехнией.

Путь интенсификации охраны является наиболее понятным нашему обывателю. Ловить и не пущать. 'В турма садить'.

Здесь есть, правда, некоторая социальная хитрость - путем льгот и мелких уступок желательно самого активного браконьера превратить в 'крысиного волка', который не будет давать спуску всем своим менее хищным собратьям.

Что касается биотехнии.
Здесь также путей несколько. И правильное размещение солонцов. И мелкодисперсное распределение охотничьих полей небольшими (по 1-2 га) пятакам среди тайги. И создание аварийного запаса кормов на случай многоснежья. И подкормка на полях и в лесу во второй половине зимы, когда зверям приходится особенно плохо.

Есть еще такой вариант, как подруб ивняка и осины с тем, чтобы поросль интенсивно кустилась и повышала первичную продуктивность угодий.

Одним из самых эффективных ходов является договор с рубящим у Вас в хозяйстве лесхозом, чтобы он вел на Вашей территории узколесосечные рубки - на которых и подрост года через два хороший бы вымахал, и чтобы рядом укрытия оставались.
Если бы график рубок удалось таким образом сверстать, чтобы когда подрост, как говорится, 'из под морды зверя' ушел, рядом новые лесосеки рубились - вообще идеально.

Кого и как стрелять.

Другое дело, какие пути изъятия здесь возможны.
Главный вид спортивной охоты у Вас - это изюбрь, в меньшей степени - кабан.
Существует вариант очень красивой, романтической охоты на изюбря 'на реву'. Стоимость путевки 'на реву' может стоить:

Ага!

А вот теперь пришло время говорить о двух таких лакомых для арендаторов видах охоты как гарантированная охота и охота трофейная.

Трофейная охота на юге Дальнего Востока и ее перспективы

Свершилось.

Ваша база отстроена, вылизана, повар вымуштрован, егеря 'зашиты', браконьеры 'построены', звери прикормлены, и Вы даже считаете, что с Вашего хозяйства можно взять три-четыре хороших трофея.

В отличие от Камчатки, Магаданской области, Севера Хабаровского края и Якутии, видов, привлекательных для трофейной охоты на Юге Дальнего Востока не так уж много.
Вернее, есть один вид, который вне конкуренции, но он занесен во все возможные Красные книги и одно его упоминание на страницах природоохранного издания может вызвать бурю негодования. Хорошо, мы его упоминать и не будем .

Изюбрь - самый некрупный из многочисленных подвидов благородного оленя. Рога небольшие, не образуют короны, столь ценимой западными охотниками. И самое главное - благородные олени лучшего трофейного качества обитают от зеленой веселой Англии до Новой Зеландии, куда они были завезены теми же англичанами.

Сибирская косуля - обитает на всей территории Сибири и ехать за семь верст киселя хлебать только из-за нее, когда можно доехать хотя бы до Кургана - бессмысленно.

Пятнистый олень - зверь, акклиматизированный от Чехии и Восточной Германии до того же Кургана. Трудно убедить клиента поехать именно за этим зверем на его родину, а не в Польшу, или, на крайний случай - Украину .

Есть на юге Дальнего Востока два вида медведей, которые могут представлять интерес для охотников за трофеями всего мира. Бурый медведь, по мнению многих специалистов (и, добавлю, судя по черепам, которые выставляются на конкурсах) вполне способен посоперничать с Камчаткой и даже Аляской. Другое дело, что никто пока не предложил способов отстреливать здесь именно гарантированно трофейных зверей. Любой путный аутфиттер спросит владельца угодий - скажите, сколько медведей трофейного размера Вы можете показать моим гостям в течение двух дней? А по скольким он сможет выстрелить? И вопрос отпадает сам собой.

Традиционная охота Юга Дальнего Востока на гималайского медведя в берлогах и дуплах деревьев также не пользуется популярностью у иностранных граждан. До такой степени не пользуется, что предлагать ее считается таким же моветоном, как стрельбу с вертолета.

Но!

В Приморье живет такой привлекательный для западного охотника вид, как уссурийский кабан.

'Да. Кабана - давайте! - говорит Алексей Е., один из совладельцев крупной аутфиттерской фирмы из Москвы. - Оцените его - на подкормке, или на овсах - клыки в бинокль. Постарайтесь уж - выстрел по нему может две тысячи долларов стоить, ваши деньги, ёпрст! Привезем одного клиента, второго, дальше они сами дорогу к вам найдут! Только:'

А дальше следует до тошноты надоевшие 'только'. 'Только' без пьянок, без кузьмичей, без, пардон, надувательства: Словом, весь набор претензий к нашей державе и ее гражданам.

Расценки трофеев и трофейных охот сегодня может каждый увидеть в интернете. Но несмотря на это, каждый 'фирмач', по большому счету, предпочитает хранить их в секрете.

Привлекательных для охоты видов может быть, у нас и не очень много. Но у нас может быть много привлекательных ВИДОВ охот!

Здесь на первом месте должна стоять гарантированная охота на изюбря 'на реву'. С хорошо подготовленным егерем Вы можете себе позволить продать таким образом два-три зверя - по шестьсот условных единиц каждый.

Уже минимум 1200.

Есть такое понятие, как 'охота в пакете' - на коллектив продается одна путевка на некий стопроцентно гарантированный вид. Но при этом, с подхода или в загоне ребята имеют право убить несколько других животных - в соответствии с лимитом, выданным Вам охотуправлением, и заплатить за них отдельно согласно добытым трофеям.
Существует и существовала традиционная охота на лисицу с флажками - командная, красивая, ритуальная, которую можно оформлять отдельным туром с соответствующим обслуживанием. Существуют охоты на барсука с норными собаками.

kiowa
4-10-2004 10:45 kiowa
Справка 2.
В Европейской России охота на волка/лисицу с флажками может составлять от 430 до 540 долларов за тур (включает в себя организацию охоты; услуги охотника-профессионала в течение всего тура; лицензию на отстрел; экспертизу, первичную обработку трофеев с упаковкой к отправке; трансфер из аэропорта к месту проживания и обратно; транспорт во время охоты; трехразовое питание по типу банкет; проживание в комфортабельном охотничьем домике; бильярд; русскую баню.

Стоимость трофея (в данном случае - лисицы) незначительна - 30 долларов США. Стоимость трофея косули может колебаться от 50 до 350 долларов, кабана - от 200 до 1500 долларов, пятнистого оленя - от 300 до 1200 долларов; изюбря - от 800 до 2000.

Наиболее дорогими являются туры на гималайского и бурого медведя. Охота на гималайского медведя стоит около 4 тысяч долларов (длина шкуры не меньше 2 метров 10 см), тур на крупного взрослого самца бурого медведя (не менее чем 2,40 м длиной) нигде меньше пяти тысяч стоить не может.

При этом стоит помнить, что оценка трофеев, да и вообще само трофейное дело сродни работе с антиквариатом и ювелирными изделиями. Много времени пройдет, прежде чем Вы сможете на равных общаться с качественной клиентурой. Поэтому и надо рядом с собой иметь квалифицированных экспертов, имеющих уже наработанный у этой самой клиентуры авторитет .

В стоимость охоты на водоплавающую дичь входят разведка охотугодий, предоставление скрадка, лодок, чучел, профилей, подсадных. Егерь охотхозяйства может сопровождать охотников и помогать им по ходу охоты. Практически то же самое касается охоты на боровую дичь.

Таким образом, продав две охоты на косулю, две - на изюбря, две - на пятнистого оленя, одну на кабана и одну на какого-либо медведя по мировым ценам вы можете выручить, по средним расценкам, около шести тысяч двухсот долларов.

$6,200.


А теперь, поглядев на все эти, столь соблазнительные, цены, вспомните незабвенную цитату из 'Свадьбы в Малиновке': 'Продать-то он, конечно, продаст, да кто ж у него купит?'

'Трамвай построить - это вам не ешака купить'

Да, и поэтому для постройки трамвая, так же как и для покупки ишака Вам придется обращаться к профессионалам разного профиля.

Для того, чтобы Ваши трофеи были куплены, Вам предстоит обратиться к специально обученным людям - посредникам по продаже охотничьих туров. Должен сказать, что эти посредники, или, как их зовут на Западе, аутфиттеры, выполняют в России исключительно важную роль - они напрямую способствуют насильственному внедрению охотничьей культуры в Россию.

Общепринято мнение, что иностранец или русский нувориш на охоте пьет как свинья, стреляет во все, что шевелится, гадит под каждым кустом. Полная ерунда! Никто не может в этом сравниться с так называемым средним русским. Вышеизложенная легенда сочинена им же для того, чтобы ему комфортнее чувствовалось среди собственного свинства.

Аутфиттерские компании ищут несколькими путями. Самый простой из них - приехать самому на какую-нибудь охотничью выставку в Москву. Годится 'Охота и Рыбалка на Руси'.

Вы привозите фотографии своих домиков, полей, трофеев, а лучше всего - напечатанный буклет с описанием того, как у Вас все здорово, и ходите по стендам, всячески расхваливая свои угодья и сервис.

Естественно, Вам не верят. Потому что охотничьих хозяйств в России тысячи, и у них достаточно однообразный набор видов, цен и услуг. И случаев обмана клиентуры и аутфиттеров со стороны хозяев этих хозяйств совершенно невероятное количество - откройте любое охотничье издание.

Вы уезжаете не солоно хлебавши.

Но это не значит, что о Вас забыли!

В какой-то момент, посреди ночи Вам звонит некто, получивший от Вас визитку или проспект. Подробнейшим образом выспрашивает Вас об условиях охоты, размерах клыков, количестве выходящих на поля зверей, качестве домиков. Обещает перезвонить и: замолкает на месяц. Через месяц звонок повторяется, и Вам задают (как на допросе в ЧК) абсолютно те же вопросы в несколько другой последовательности. Вы уже готовы взорваться, когда третий уже по счету фирмач после столь же замысловатого подхода соизволит Вам сказать, что в период с такого-то по такое-то некий Джон Смит, направляющийся по делам бизнеса в Мукден, остановится в Приморском крае для того, чтобы добыть пятнистого оленя у Вас в хозяйстве. Вместе с этим человеком будет представитель фирмы, который возьмет на себя часть Ваших хлопот.

Этот человек, Джон Смит, на аутфиттерском языке зовется 'пробный шар'. И от того, как Вы его примете, зависит все будущее Ваших взаимоотношений с охотничьим миром международной общественности.

Любой бизнес тем и приятен, что он включает большой простор для сметки.

Мы попробовали учесть всю ту прибыль, которую нам может принести охота непосредственно.

Теперь попробуем извлечь прибыль из тех видов деятельности, которые с охотой напрямую не связаны.

kiowa
4-10-2004 10:46 kiowa
Обслуживание

В первую очередь - это обслуживание.

Обслуживание на хорошей базе с трехразовым питанием (алкоголь не включен), постоянно готовой баней и комплеском развлечений, включающим бильярд и просмотр видеофильмов, может колебаться от 25 до 80 долларов в сутки с человека.

Рассчитывая стоимость проживания, Вы традиционно берете его себестоимость плюс процентов сорок прибыли. В общем, резонная цена - 50 долларов.

В случае, если за год прием на Вашей базе составит 200 человеко-дней, то полученная прибыль составит, соответственно:

$4,000

Кроме того, обслуживание может включать в себя массу всяких дополнительных модулей, которые не отражены в программе тура, но могут выступать отдельными номерами программы, за которые также берутся деньги.

Например - экскурсия к таинственному корню женьшень с демонстрацией по дороге 15 реликтовых пород деревьев Уссурийского края и обрядов коренных жителей тайги.
В качестве обрядов с легкостью выступит выпивание над растением чарки сельдереевой настойки, обзываемой 'женьшеневкой' - все проникнутся, не беспокойтесь.

И за все за это, как говаривал незабвенный Остап Ибрагимович Бендер - всего только 10 американских тугриков с человека.

Торговля
Во вторую очередь - это торговля.

Торговля бывает двух видов - в розницу и в розлив.

В розницу - это реализация блесен, лески, антикомариных/антиклещевых препаратов. В эту же категорию входит мелкий полевой трикотаж - тельняшки, майки, шарфы, носки, банданы, кепки. Если Вы - это некий Клуб или компания, и у Вас есть зарегистрированная эмблема, все эти предметы могут Вашей эмблемой украшаться. Точно так же можно через местного нанятого умельца наклепать каких-нибудь брелоков из твердых пород дерева или капов - благо отходов лесного производства в Приморском крае более чем достаточно. Те же самые кружки и стопки с накатанной на них тигриной мордой или лапой, а также вымпелы и традиционные нанайские обереги.

Из более крупных вещей на реализацию можно брать берцы, болотные сапоги (часто рвутся у чайников), энцефалитные костюмы (для дам, приехавших в купальниках, и неожиданно возжелавших углубиться в тайгу).

Пользуются популярностью плащи, а также так назыввемые НАЗы - неприкосновенные аварийные запасы - спички в воске, трут, вощеная бумага. Дескать, ежели заплутают в тайге:

Зимой надо иметь как минимум валенки и какой-нибудь комплект всеразмерного камуфляжа или суконки.

Сразу же хочу Вас предупредить - не поддавайтесь на искушение устроить прокатный пункт всякой рыболовной снасти - спиннингов, катушек и т.д. А если поддадитесь - берите залог, который превышает стоимость снасти с нормой прибыли: ну, скажем, тридцать процентов. Но не отказывайте человеку в возможности эту же снасть за эти деньги просто и без затей купить.

Желательно также на базе иметь один-другой каталог туристического и охотничьего снаряжения, которые по ценам отличались бы в невыгодную от вас сторону.

Мечта любого владельца базы - официально зарегистрированный на базе буфет.
Здесь Вам необходимо очень четко прописать, что и в каком ассортименте войдет в уже оплаченные завтрак-обед-ужин. С тем, чтобы в буфете Ваш гость мог полностью восполнить нехватку жировы, белков и углеводов в организме.

Излишне добавлять, но я добавлю - в буфете обязательна лицензия на розлив.

И Вы будете полным оболтусом, если Вам эта розница не даст около
$5,000.

Существует еще один вариант - сдать часть базы шашлычникам.

Экономическую рентабельность этой части предприятия мы не обсуждаем.

Заготовки дикоросов

Есть еще такой традиционный способ извлечения из леса некоего заработка, как заготовка дикоросов - папоротника, корней элеутерококка, аралии, чаги, грибов и ягод. Вы скупаете это задешево у местного населения и продаете задорого перекупщикам.

Справедливости ради, должен сказать, что в большинстве моих знакомых хозяйств от этой практики арендаторы отказались (равно, как и от скупки пушнины).

Хлопотно и не очень выгодно.

Но тем не менее:

Предположим, что Вы относитесь к меньшинству, и вся эта муть дает Вам около 2,500.
(экспертная оценка).


Итак, мы имеем следующие финансовые составляющие окупаемости охотничьего хозяйства:

Поборы (тьфу, членские взносы) с местных мужиков.

Членские взносы с мужиков городских.

VIP-взносы.

Путевки разной стоимости.

Обслуживание охотников на базе.

Розничная торговля.

Прием на базе туристов и отдыхающих.

Экскурсионная деятельность.

Буфет.

Организация на территории хозяйства пунктов с горячим питанием (иными словами, пустить шашлычников с пивом).

Всего $28,350.

И это при следующих условиях:

Вы не учитываете налоги и сборы (в них разберется Ваш бухгалтер, инспекция и Сатана). Не я.

Вы выходите сразу на высокий уровень приема гостей и гостей у Вас сразу много.

Вам сразу же повезло с аутфиттерами (или это хорошие знакомые Ваших знакомых) и Вы умудрились не завалить охоту для 'пробного шара'.

У Вас хорошо идет сбор и перепродажа дикоросов, барсучьего жира и т.д.

Но даже если это не так:

У Вас остается база в лесу с баней, буфетом, и кают-компанией. Она будет приносить Вам около 10,000 в год и, кроме того, иногда здесь можно будет поохотиться с друзьями.

Итак, возвращаемся мы к тому, с чего пришли.

Охотничье хозяйство - бизнес исключительно комплексный, причем большая часть денег в нем делается не на процессе убийства охотничьих животных и птиц, а на обилии сопутствующего сервиса.

Настоящее, приносящее деньги охотничье хозяйство - это в значительной степени шоу, и частью этого шоу являются и егеря в шляпах с перьями, и серебряная рюмка, и ликер 'Губертус', и фрейлейн с кухни в сарафане и кокошнике. Собственно говоря, вот почему любому нормальному охотнику хочется, увидев синюшные рожи наших егерей, не то что не приезжать второй раз - а с первого захода повернуть оглобли, так сказать, обратно.

Другой секрет эффективности охотничьего хозяйства - это его интеграция в другой, совершенно, порой, чуждый ему бизнес. Как, например, аэроперевозки, строительство коттеджей или добыча полезных ископаемых.

И это уже не имеет собственно к охотничьему хозяйству никакого отношения. Сплошная экономика.

Самым наглядным примером являются мега-охотобщества недавнего прошлого, которые владели огромными территориями, имели многие тысячи членов, заготавливали ягоды, грибы, дикоросы, имели несколько магазинов охотничьего снаряжения, скупали пушнину, и при этом по-настоящему кормил их какой-нибудь стропный цех.

Сегодня ситуация, в целом, похожая.

Средства, которые получает охотничье хозяйство в виде 'чистого нала' служат укреплению других форм бизнеса - ресторанного, торгово-закупочного, транспортного. Как показывают наши выкладки, охотничье хозяйство интенсивного уровня может обеспечивать и само себя, но при этом по-настоящему окупаемым и рентабельным оно станет только через несколько лет.

Мужайтесь.

BORTMEH
4-10-2004 11:33 BORTMEH
Отличная статья. Главно не забыть про простых охотников.
niva
5-10-2004 09:11 niva
В части 'культурной охоты' - то биш как это называют с обслуживанием это удовольствие не из дешевых.
Конечно в сильном хозяйстве охотится приятно, приехать расположится, поохотится, отдохнуть, баня и другие прелести. Заплатить не двести, а тысячу можно. Однако есть такие хозяйства только для немногих-избранных, для которых деньги - пыль.
Охота и так является удовольствием не из дешевых. Машина, бензин, оружие, патроны, амуниция, платежи (разрешения, путевки, лицензии), еда, и другие сопутствующие расходы. Любая поездка вылезает под ту-же тысячу, если ехать недалеко и не надолго. Однако нас этим заниматься никто не заставляет, а удивление основного большинства, включая наши слабые половины на такие затраты и соответствие с ценой добытой дичи несоизмеримо перетягивающие в сторону затрат, даже удовольствием и хобби объяснить доходчиво не получается.
Вот и ездят все как могут.
Vlad_III
6-10-2004 13:26 Vlad_III
Спасибо, Михаил Арсеньевич !!!
Не хилый ликбез.
Бум воспринимать, как руководство к действию... Попробую начать ооочень издаля разговоры с товарисчами из одного охотхозяйства. Может далее чем за семь верст не пошлют ? А то все как-то ну очень запущено там, а могли бы...

----------

С уважением, Владислав.

Umsteiger
9-10-2004 02:25 Umsteiger
Михаил Арсенич, спасибо!

цыфры примерно с х о д й а т с й а!

(ето й а попробоwал транслит - опат w зарубежйе)

kiowa
10-10-2004 07:43 kiowa
ВГермании?
!TRITOSHA!
10-10-2004 13:44 !TRITOSHA!
Цифры, иностранные гости, обслуживание.

Верю, т.к. Приморье недалеко от Японии, то очевидно там уже давно LC является обычным средством передвижения, а каждый городской охотник всегда с легкостью отдаст минимум 50$ в год, ради того, чтобы по приезду ему сказали: "у нас тут эксклюзив, иди ты на х@й"

Очевидно на другом конце страны всё так и обстоит, и отключения света и воды - это попытка журналистов сделать сенсации с пустого места.

На Северо-Западе ситуация обстоит так:
Будучи как-то в смольном, стоял я в очереди на получение федеральных охот.билетов. С мужиками трендели, об охоте говорили. Через раз проскакивали слова: "Да пошло это ЛООиР на х@й со своими 15$ взносами в год!!!" Далее следовали мысли о том, что бланки путевок с легкостью печатаются, у большинства людей за плечами умение убивать и владеть оружием, и то, что в лес они ездят отдыхать, а не башлять всяким нахлебникам(непечатные вырадения об этих людей приводить не буду, т.к. форум).

Это ситуация в Спб на тот момент. Т.е. среднестатистический городской охотник никогда не будет платить даже 25$ в год, да еще с учетом: "у нас тут эксклюзив, иди ты на х@й"

Общение с месными своится к словам: "Я тут живу уже N десятков лет, с какого перепугу я должен кому то платить ради того чтобы отдохнуть??? Ну разве что немного за зверя, т.к. мясо, и то немного, по нормальным для меня, деревенского ценам. По разуму, должны платить мне, за то, что бригада новых русских на джипах с карабинами наперевес носится по моей земле."

Это ситуация в СЗ на данный момент.

И из всех этих выкладок упускается одно:
До какого-то момента звери жили и размножались в _дикой_ природе. Часть из них стали размножать в вольерах, а потом убивать и съедать (т.е. скотоводство). Как их именно убивают - дело гринписа, т.к. все понимают, что они специально для этого и выращены, чтобы быть убитыми и съедеными. Рентабельность считается там так: одна свинья - NN рублей, у меня NNN свиней, я получу NNNNNNN рублей.

В случае же с "охотбизнесом" ситуация такая: Были дикие звери, которые жили по своим законам. В какой-то момент благодаря кучке чиновников, которые видят этот мир через горлышко бутылки и пачку зеленых напросвет, за голову КАЖДОГО животного назначается "награда" в NNN зеленых. Группа людей продающих убийства этих диких, не выращенных ими животных ведет такие расчеты: У нас тут примерно NNN зверя, продадим примоерно NN смертей, получим примерно NNNN денег, ну и там примерно останется N зверя на саморазвод, в котором мы так уж и быть поучавствуем подкормками и прочей мелкой фигней (типа без их подкормок зверь тысячелетиями до этого не размножался)

Т.е. кто-то извините изо всех сил размножается и пытается выжить, а кто-то продает души этих животных(заметьте, диких, никем не выращенных и свободных!) за NNN долларов, жирея от этого и покупая себе новую машину с очередной прибыли полученной за продажу душ.

Как расклад, нормален? Хотя бы с точки зрения морали???

PS.Выращивайте в вольере NN лосей, отпускайте их на огороженную территорию, убивайте их на мясо, получайте за это гарантированных и легкорассчитываемых NNNN денег прибыли. Это будет - бизнес.

Сейчас же у вас не бизнес, а продажа не принадлежащих вам душ за NNN баксов некому Джону Смиту.

greenbars
10-10-2004 15:20 greenbars
Почему так мало зверья на 300 кв.километров тайги?
Lat.(izvinite) strelok
12-10-2004 14:30 Lat.(izvinite) strelok
А потому что так много стрелков вольных, которые стреляют зверя не столько сколько можно изъять без ущерба для поголовья а столько сколько по их мнению можно. А по их мнению можно столько сколько на мушку попадет
!TRITOSHA!
12-10-2004 23:55 !TRITOSHA!
Дело говорит Lat.(izvinite) strelok, так оно и есть

Добавлю:
Реально берут много зверя люди, которые сбиваются бригадой с карабинами+колеса, т.е. имеются ввиду загонные охоты.

Когда компания 3-4 человека, в обычном(усредненном так сказать) месте зверя взять не просто. Бригада 5-6 человек мурых охотников тоже не всегда берет зверя.

Запретить находится в лесу ВСЕМ в количество более 5 человек(включая туристов, чтобы не шумели) и поголовье зверя пойдет в гору за 5-10 лет!!!

Мне сейчас ответят, что мурые люди и в одиночку зверя валят достаточно стабильно. Да, это так. Только чтобы даже в компании 2-3 человека взять зверя - надо иметь опыт, и не маленький. А этот опыт подразумевает знание места, любовь к природе, понимание процессов природы. Человек, который одиночкой берет зверя, никогда никого вырезать не будет, более того, оставит на развод более чем достаточно(он понимает сколько здесь зверя и зачем).

А пока же: "Пацаны, нас 2 джипа, у всех карабины, хана всему живому, ща как даванём этот квадрат, пахан явно стрельнет пару раз..."

Lat.(izvinite) strelok
13-10-2004 11:36 Lat.(izvinite) strelok
quote:
Originally posted by !TRITOSHA!:
берут много зверя люди, которые сбиваются бригадой с карабинами+колеса, т.е. имеются ввиду загонные охоты.

Возражу. Проблема тут комплексная. такие вот "залетные" зачастую и зверя-то не видят за все время. С одной стороны... С другой стороны- зимой лося поутру на вырубке , или козла ночью с фарой- проще пареной репы стрельнуть, и в бригаду не надо сбиваться. У нас "натуралисты" вот такие- одиночки или двое-трое с фарами на джипе - самые вредоносные браконьеры. А лечится это двумя методами- учет и контроль. У нас конце зимы проводится учет охотниками (сторона заинтересованная получить побольше лицензий) и гос службой леса (они особо не хотят увеличивать цифры). Потом обе эти стороны дискутируют, сколько же на самом деле зверя есть. Ну, поскольку мы свои угодья знаем, то можем легко доказать сколько чего в каком квартале есть. После этого- выдаются квоты. А после этого- уже пошел контроль, шмон, и так далее... ТОЛЬКО В ТАКОМ случае- двусторонний учет и жесткий контроль- обеспечивается поддержание поголовья на необходимом уровне. Все другое- от лукавого. Как одиночка может учесть сколько зверя можно взять? ну хорошо решил он что можно взять 3 козла. И еще 3 одиночки решили что можно взять 3 козла... И писец 12 козлам там где их всего было 9.

edit log

!TRITOSHA!
13-10-2004 20:56 !TRITOSHA!
\\\двое-трое с фарами на джипе - самые вредоносные браконьеры\\\
Угу, фары - это отдельная тема. Тут да, 3 рыла с фарой могут очень серьезно покалечить поголовье.

Понимаешь в чем дело, скажу честно, я за то, чтобы легальную охоту на лося в том виде, в каком она есть сейчас - запретить нахрен, пока зверь вообще остался.

В сознании людей уже укоренилось, что охота на зверя - это от 10 рыл и выше. Насколько это беспокоит лес, сколько это оставляет шансов остаться в живых тем, кто внутри загона, ты лучше моего знаешь. Сейчас либо по незнанию, либо просто из-за отсутствия зверя в районе загона загонщики уже возвращаются пустыми. Но если есть стадо лосей, могут положить всех.

Про "спортивность" такой охоты я вообще не говорю, то, что называют "охотой в загоне" это просто мясозаготовки.

Как отрежется эта огромная и превалирующая часть "легальных прихлебателей"(каждый из них по отдельности иногда не выезжает чаще 2 выходных в год на утку, его охотником то не назовешь. Одиночкой, парой, тройкой они зверя никогда не возьмут) от леса, решится хотя бы проблема "зачисток" районов. Пусть человек сначала СТАНЕТ охотником, а потом получит умение от природы брать зверя. К тому моменту и самосознание появится.

Я изначально считаю, что человека знающего лес и понимающего лес, в первую очередь останавливает не бамажка\егерь\контроль. Его останавливает собственная голова. Да он получает умение от природы брать зверя, может повырезать всё живоё. Только в замен он отдает свою душу и мирровозрение природе.

Бумажки и общий подсчет - отлично, пусть так будет. Только я говорю о самом подходе к зверовой охоте у нас. Сейчас подход такой: "Мы с пацанами купили водки и взяли карабины, ща как даванём весь лес".

Этот подход уже привел к гибели большинства угодий. Если не изменится сознание людей - погибнут все угодья.

Бумажками же самосознание регламентируется, а не создается.

edit log

Lat.(izvinite) strelok
18-10-2004 11:45 Lat.(izvinite) strelok
"Бумажки и общий подсчет - отлично, пусть так будет. Только я говорю о самом подходе к зверовой охоте у нас. Сейчас подход такой: "Мы с пацанами купили водки и взяли карабины, ща как даванём весь лес".

Этот подход уже привел к гибели большинства угодий. Если не изменится сознание людей - погибнут все угодья.

Бумажками же самосознание регламентируется, а не создается.
"- Ну вот в этом мы сходимся во мнении, и слава богу. Всеж без регламентации извне самодисциплина слабеет ;-) . А подход к охоте- это у каждого своя любовь, и свой подход. Я вот гораздо с большим удовольствием лося на реву брал бы, так нет- не дают бумажку на меня одного... приходится облавой мясо заготавливать. В одиночку- только козел да кабан и то на засидках. В зтом году даже в правилах охоты прописали "на индивидуальной охоте на копытных собаку можно использовать ТОЛЬКО для поиска подранка"...

!TRITOSHA!
18-10-2004 21:05 !TRITOSHA!
\\\Всеж без регламентации извне самодисциплина слабеет ;-)\\\
Знаешь, я сколько по лесу не хожу... (не буду дословно описывать своё отношение к бумажкам, ввиду некорректности с точки зрения закона и непринятости такого подхода на этом форуме)

Причем я чаще всего замечал обратное: Берется 1 лицензия на копыто... (ну ты понял, опять же не буду описывать что происходит дальше)

Причем даже если в лесу ВСЕГО 1 копыто - мочат, т.к. "у нас же лицензия! Нам ведь дядя из смольного разрешил!"

Если человек нифига не понимает и дурак - бумажками ему можно только поспособствовать подолбое@ничать. Т.к. лазейку он всегда найдет, идеальных бамажек не бывает. И не дай бог собирается стадо таких вот дураков с одной бамажкой на всех

В тот же момент, если у человека есть голова на плечах НАСТОЛЬКО отданная лесу, что он не воспринимает городскую жизнь и если за месяц хотя бы 4-5 суток не в сезон в лесу не проводит - у него начинает ехать крыша, то (сейчас крамольную для толстопузых из смольного вещь скажу) ему этой бамажкой и вытираться-то не к месту, и знает он свой родной дом(лес) лучше людей из смольного, которые греют жопой кресла и кидают пальцы на тему: "да вы бы без нас всю природу перерезали, а мы так сказать закон!"

Общество надо создавать нормальное, а не уродское.

Нормальное, в котором теже самые охот.хозяйства превратятся в скотобойни с площадью 1-2кв.км, пусть будут, т.к. в таком виде они не будут иметь отношение к природе, а бизнес и налоги - дело хорошее. Сейчас же это ОГРОМНЫЕ куски мелких князьков, однозначно пахнет 1917 годом, кстати... и дата скоро 2017

Пока же в нашем обществе слова "я охотник", произносятся чаще всего после покупки карабина и джипа, т.к. до этого момента он "не чисто охотник".

Lat.(izvinite) strelok
19-10-2004 09:40 Lat.(izvinite) strelok
Каждый из нас как ни парадоксально но по-своему прав. И так же точка зрения каждого из нас имеет слабые стороны. да, и у нас 1 лицензию берут на козла- и потом все лето с ней охотятся. Второй чел сидит на заднем сиедньи с ручкой и лицензией, и если менты стопорят- пишет дату и фамилию. Не остановили- едут до дому. А другие без бумаги, но с удостоверением типа "зам.нач. крим. пол." или что-то вроде - и все, никто не захочет связываться... По поводу скотобоен- есть и такое у нас уже... 1000 га сеткой огорожены. Ну и куда деться зверю? Все равно мимо вышки пробежит... У нас его еще нужно суметь на номера выгнать, а там?
Ну а по поводу "общество создать нормальное"... 70 лет его разваливали, создавать не меньше нужно будет.
kiowa
19-10-2004 11:48 kiowa
Гена, а не могли бы Вы попросить сделать аналогичную моей калькуляцию для латвийского ох. хоз-ва? То же - ко всем, кто не из России. Немцы, канадцы, финны - ау!
Lat.(izvinite) strelok
19-10-2004 14:45 Lat.(izvinite) strelok
Миш, через недельку отпишу. Цифирь по своим угодьям соберу- и отпишу.
GrAlex
19-10-2004 16:10 GrAlex
quote:
Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
Миш, через недельку отпишу. Цифирь по своим угодьям соберу- и отпишу.

Было бы весьма неплохо получить данные по забугорному опыту ведения подобных хозяйств.
Если у кого есть ссылки на русскоязычные источники - отзовитесь.
С уважением Александр.

!TRITOSHA!
19-10-2004 20:52 !TRITOSHA!
\\\1000 га сеткой огорожены. Ну и куда деться зверю? Все равно мимо вышки пробежит... \\\
Так я бизнес имел ввиду:
Развели сколько нужно скота(лосей, кабанов, норных динозавров, слонов северной породы, кого угодно), они посчитаны, никуда не убегут, т.к. сетка. 100% точный подсчет рентабельности, Мечта бизнесмена!
Плохо, аморально, нерентабельно, неэкологично? Всем хорошо, и бюджетникам, что с налогов живут - тоже.

Никакого ущерба природе(акромя загаженных 1-2кв.км), никаких продаж живых душ только потому, что кто-то получил от чиновника за взятку бамажку, позволяющую продавать за $$$ души живых существ.

Какому-нибудь "Джону Смиту" глубоко плевать, что этот лось выращен и по сути является коровой домашней. Он будет разбираться? Он будет наслаждаться природой? Ага... ща... у него план: "7 трофеев за 2 дня", он заплатил, он клиент панимаешь.

В тот же момент, нормальный охотник не то что поедет, он даже близко не подойдет к скотобойне. Ну разводят люди скот на мясо, животноводство это называется, к охоте отношения не имеет.Ну бизнес это, скотоводчеством мы тысячелетиями занимаемся.


Пока у нас ситуация: оторвем кусок земли, ограбим, сделаем вид что охраняем и разводим. Вот это: нормально, морально, экологично?

\\\У нас его еще нужно суметь на номера выгнать, а там? \\\
Я никогда не поверю в спортивность охоты на копыто, когда в нормально проходимой местности в загонной охоте(включая загонщиков) учавствует более 5-6 человек. Т.е. 1-2 в загон, 4-5 на линию. Это - практически гарантированные трофеи, при минимальном умении. Наличие же связи, навигации, карт, автотранспорта, вырубов, автодорог, естественных преград, поселков и т.п. подгоняет эти шансы к 100%

Это я по нашей стране говорю, говорю так, как у нас сейчас есть. Исскуства для такой "охоты" не надо. Сейчас так зверя не берут либо по тому что совсем криворукие и просто нифига не понимают + перепьются, либо в районе нету зверя физически, т.е. уже всё унитожено, такими же вот "спортивными охотниками".

Согласись, ладно одиночкой, даже 2-3 человека когда, взять зверя ой как не просто...

Тут поголовно в форуме все кричат, мол: "Да я на охоту за удовольствием езжу, я мясо могу в магазине купить!" А потом катают отчеты, как стоя на линии они валят кабанов через оптику среди поля и обсуждают: "А где за 700$ можно лосика грохнуть бригадой?"
Это неприличным словом называется, низость это короче говоря, лицемерие.

Если люди ездят за удовольствием, то пусть именно учатся ОХОТИТСЯ!!! Это же увлечение, а в нём надо совершенствовать себя, а не кол-во единиц техники, рыл в бригаде, и кратность оптики.

Потом голова сама придет в норму, т.к. природе душу отдашь. До этого момента этот человек хоть с двумя карабинами в руках для зверя практически безопасен если он один, или 2-3 человека.

Всякое бывает, иногда и просто случай, так пусть, даже такой вот "случай" уже будет вытоптан мозолями, проанализирован головой, а уж впечтлений с 1 добытого одиночкой(заметьте, я имею ввиду охоту по лицензии, не браконьерство) зверя - на всю жизнь.

Никакие впечатления от загонной охоты тут рядом не лежали.

Запрещать надо появляться более 5 рыл в лесу. Особенно туристам, они вообще хуже пожара, этих в кэмпинги сгонять надо.

Скоро Лен.обл будет мертвой, она уже в агонии, а планы наших чиновников по строительству новых городов, лесопилок и так добьют её практически до смерти

У нас же дети, хоть на пару поколений вперед оставьте природы, можить хоть внуки наши поумнеют.

\\\"общество создать нормальное"... 70 лет его разваливали, создавать не меньше нужно будет. \\\
Знаешь, если человек именно увлечен охотой, и не рассматривает её как один из возможных способов проведения выходных, наравне с боулингом, пьянкой и т.п. То ему надо лет 10 постоянных поездок(не исключая и зимний сезон кстати), чтобы он стал охотником более или менее вменяемым. Лет через 5 начнет только адекватно к лесу относиться, года через 3-4 может быть, если будет много ездить, узнавать, и просто повезет.

Надо хоть какую-то базу охотников воспипать лет за 10-15. А то старики просто умирают, традиций, понимания леса толком не наследуется. И тут же приходят "чисто пацаны на тачках с карабинами".

Своих же детей грабим, как оно, не лицемерие?

Lat.(izvinite) strelok
21-10-2004 09:30 Lat.(izvinite) strelok
Тритош, мож у вас и происходит ограбление своих же детей- не знаю, сие мне не ведомо... Но у нас численность лося и косули растет. По поводу "все распродать"... ну я так думаю что еще немного гос леса за сертификаты купят (а помнишь- у вас в России Ваучеры тоже были? У нас за сертификаты все еще можно купить землю... и квартиру приватизировать), но все равно около 50% лесов останется в гос собственности. И право охоты в тех лесах дается на 10 лет коллективам при условии проведения ими биомероприятий по охране и подкормке дичи, а еще платить надо- пол-доллара за гектар в год где-то...Ну а там как охотиться- по одиночке или скопом- коллектив уже решает. Так вот, я думаю что тот лес в котором я охочусь через 10 лет будет лесом, и в нем будут бегать лоси и кабаны и моего сына (если он захочет конечно) примут в наш коллектив и он будут охотиться на кабанов и лосей так же как и я.
Туранчокс
21-10-2004 13:17 Туранчокс
Я вот думаю, что много случайных людей в охотхозяйствах.Я понимаю конечно копейки они получают.Но до маразма доходит, а с бумашками этими тоже цирк ( мне например они вообще не нужны я лес знаю лучше многих егерей). Брать конечно их приходится, хотя на медведя например если у тебя нет полторы штуки баксов или ты не блатной - то вообще не взять.Поэтому я сажаю овес сам.Заметил я еще такую тенденцию, что как только хозяйство переходит другому обществу там начинается идиотизм. Цены как с потолка, егерей не найти, чтоб путевку выписали, лес рубится нещадно и где на токах!Бобры млин все заполонили, а лицензий дают 5 на р-н. Кстати сказал мне егерь, что вроде теперь его пулей надо бить, а не капканами, мол так гуманней ( не знаю уж правда ли это, может кто знает). Про клоунов на джипах, это отдельная песня. Из тех которых я видел ( в местах естественно где я охочусь они брали лося например если только с ними егерь был) а так попом все возращаются упившись обычно. Джипщики эти практически на нет свели охоту на гуся в Доможирово, какой там пролет шикарный. Так они даже не удосуживаются от джипов своих отойти, не говоря уже про окопы. Шмаляют на 300 метров, ему ни то, что сесть, подлететь не дают.А пушнины всякой егеря конечно тоже много берут, много, я понимаю им кормиться надо, но когда захожу в избу к ниму весной за путевкой то шкур столько весит)))))
Lat.(izvinite) strelok
21-10-2004 13:25 Lat.(izvinite) strelok
Ну по поводу пушнины-лисиц куниц енотов стрелять нужно, от этого только боровая и заяц толстеет
ТРИТОША
21-10-2004 21:02 ТРИТОША
\\\Lat.(izvinite) strelok\\\
Понимаешь в чем дело, Латвия - страна маленькая, псевдоевропейская. Я её на лисопеде за 2 дня проеду.

Я не в обиду, но в каждой избе - свои тараканы.

На данный момент ситуация у нас по Лен.обл и близ.лежащим областям - такая: Есть стадо полудурков напокупавших себе джипов и карабинов(кстати ладно лось, утиная, гусиная и все прочие типы охоты ведуться по тому же принципу, тут правильно человек пишет) + остатки зверя.

Более того, я не скрываю, что мне НАФИГ не надо, чтобы один большой район был бы разрезан на куски-лоскутки. И я не скрываю, что я всячески этому противодействую.

Я люблю свободу, а не загон с девками и 2мя ящиками водки.

Большинству надо что? - "чиста по пацански попить водки, о! Да тут еще пострелять моня? Ващеее..."

Подобные желания диктуются чем? - бескультурием 90% охотников. Т.к. охотником называется человек с ружом и машиной, а не человек знающий и любящий лес.

Пока будет такой вот "спрос", удельные бандиты будут пытаться подмять под себя как можно больше земли. Как спроса не будет, а будет более того - противодействие - бандиты разбегуться, или их просто закопают.

Я не к войне призываю, а к изменению охотничьего общества(и самосознания людей в целом), другой вопрос, что методы могуть быть разные...

Lat.(izvinite) strelok
22-10-2004 09:09 Lat.(izvinite) strelok
Ну, про Латвию и велосипед- я в курсе брат моей жены в 1980 кажись купил спортивный велик и поехал своим ходом из Риги в Даугавпилс (из центра на периферию,240 км) Не доехал около 40 км, ебнулся в канаву... полежал часок, на деревянных ногах заполз в электричку и доехал.
По поводу твоего желания- оно понятно но не реально к сожалению. И я люблю свободу. А девки хороши после бани, когда все чистенькие и не после болота... ладно, проблема в том что есть "стадо полудурков"- и их ты не перевоспитаешь до тех пор пока будет "общее а стало быть ничье". нужно чтобы они знали- у леса есть хозяин!!! И хозяин накажет обязательно!!! Если не выполнять предписания. А вот как сделать наказание неотвратимым- а только неотвратимость наказания имеет воспитательное воздействие- ты можешь придумать? Чтобы это вписывалось в твою концепцию "одного большого куска" и было жизнеспособным? Вот на этот вопрос ответь пожалста. Честно скажу- и мне хотелось бы взяв ружье уйти в заброд на деньков 5-6, но этож 10 угодий... Но я понимаю- в маленьких хозяйствах навести порядок проще, и смирился с тем что хозяйства небольшие но в них порядок и зверь есть. Чем большой-большой лес и только следы тракторов и УАЗок... Хотя у нас такое тоже было, в 89-91 годах... лося выбили, во всей Латвии оставалось его 12-13 тысяч... Счас около 40.
ТРИТОША
22-10-2004 21:51 ТРИТОША
\\\И хозяин накажет обязательно!!! Если не выполнять предписания\\\
Неправильно, в корне!!!

ТЫ - ХОЗЯИН. Т.к. ЭТО - ТВОЯ РОДИНА.

Я не про концлагерь говорю, а про ВОСПИТАНИЕ. Сиречь патриотизм, знание природы и т.п. Надо нацию создавать, а не стадо злых баранов, боящихся кнута.

А таких вот "хозяинов", который "накажет обязательно" у нас по области пытается развестись много. Но пуль у меня всё равно больше. И никогда, никакой урод мне приказывать не будет.

\\\А вот как сделать наказание неотвратимым- а только неотвратимость наказания имеет воспитательное воздействие- ты можешь придумать?\\\
В-первую очередь - воспитывать и просвещать народ. Законы рождаются, как юридическое закрепление нормы общества, а не как привыкли делать у нас: "я сказал, и всё". Только когда закон - норма общества, он будет исполняться.

Опять же, не надо теорий о том, что большой кусок земли(да, многое зависит от местности) нельзя контролировать. Мы не о диверсантах противника говорим, а о брэках, да еще к тому же необученных.

Человек, который получает _хорошую_ зарплату за то, что 5 дней в неделю контролирует угодья, оснащенный транспортом (машина\мотоцикл\снегоход + связь) с _лёгкостью_ может контролировать ОЧЕНЬ большИе территории леса(по зиме-еще бОльшие). Только работать надо 8-12 часов в сутки, а не сидеть на печи.

Причем это я говорю о том, что человек щелкает браслетами чуть ли не на туше. На самом деле контролируется подавляющее число людей в лесу еще проще. Я не знаю как у тебя с оперативным опытом, но из своего опыта я могу сказать, что при желании контролировать район не по принципу "наручники на туше", это делается довольно просто.

Откуда взять деньги? - я уже писал много раз. Предлагаю посчитать СКОЛЬКО вы платите в охот.общества, и умножить эту цифру на кол-во охотников в Питере+области(напоминаю, Питер 5млн, область 2млн.), вы просто изумитесь, сколько денег у нас ворует наш славный смольный напару с ЛООиР.

BobbyS
25-10-2004 15:36 BobbyS
quote:
Originally posted by ТРИТОША:
кол-во охотников в Питере+области(напоминаю, Питер 5млн, область 2млн

Тритон, в Питере и области и народу-то столько не живёт, не то что охотников - ты 3.14здун.

Lat.(izvinite) strelok
25-10-2004 17:14 Lat.(izvinite) strelok
Вов- не подвергая сомнению последнюю часть твоего поста- но скорее всего Тритон в данном случае имел в виду как раз количество жителей СПб и области
ТРИТОША
25-10-2004 21:38 ТРИТОША
http://lenobl.ru/rf_subject1
Население:
1682 тыс. чел., из них:
городское - 66%
сельское - 34%

Последние 2 месяца я занимаюсь как раз оценкой Лен.обл(работа такая) по траспортным магистралям и городам. По самым скромным оценкам более 2.1 млн. жителей зимой, не в дачный сезон.

Вопросы?

BobbyS
26-10-2004 00:43 BobbyS
10000 обладателей по ленинградской нарезухи - раз.
Платят взносы около 60% заявленных членов.
Ежемесячный буджет = ххх - тебе лучше знать - ты член - можешь спросить! 236 егерей - зарплата? ГСМ и амортизация - забыл?

Ген, в Питере живёт чуть больше 4-х мульёнов людей, в области чуть больше мильёна. В ЛООиР примерно 40000 члленов - посчитать просто.

И млять - 73% городского!

Lat.(izvinite) strelok
26-10-2004 09:10 Lat.(izvinite) strelok
Вов, дак все намана-73% делают взносы деньгами, 27%- сеют и пашут но не платят. Но только они должны знать сколько ПЛАТЯТ городские и сколько они НЕ ПЛАТЯТ. И охранять по мере сил то во что они вкладывают силы и деньги.
ТРИТОША
26-10-2004 20:20 ТРИТОША
\\\10000 обладателей по ленинградской нарезухи - раз\\\
При чем здесь именно нарезное?

\\\В ЛООиР примерно 40000\\\
Если исходить из твоей цифры(по членским), то получается
800 000$ в год + добавь сюда федеральные билеты + другие общества. Не наскребется 1 000 000$ ?

Зарплата егеря 500$ в мес, это у нас 6000$ в год. Т.е. нанять 100 егерей (нормальных, проффессиональных, обеспеченных техникой, которые будут работать, а не пачкать мозги) это 600 000$ + техника + контроль на них(это вообще копейки).

Вопрос в том, а фигли эти деньги разворовывает руководство ЛООиРа напару с чиновниками Смольного?

И не пора ли им это халяву прикрыть нахххх... ???

\\\в области чуть больше мильёна\\\
У нас только по офиц. статистике, которая довольно крива - 1.6 мульёна, еще раз повторюсь, САМЫЕ скромные оценки по зиме у меня вылезли под 2.1 мульёна.

Туранчокс
27-10-2004 11:34 Туранчокс
Тритоша. По повожу з.п. егерей 500 бачей - это Вы серьезно? Если я им покажу это, они заплачут, на бензин даже не дают.
BobbyS
27-10-2004 14:14 BobbyS
quote:
Originally posted by ТРИТОША:
, а фигли эти деньги разворовывает руководство ЛООиРа

Когда десятки тысяч хозяев, то считай ни одного и деньги получаются ничьи - ну как не попользоваться?

Радей дальше за общинную помойку.

Lat.(izvinite) strelok
27-10-2004 15:53 Lat.(izvinite) strelok
Браво, Вова!
Тритон- что скажешь? Ведь неискоренимо же "и все вокруг колхозное и все вокруг мое", а так же "мой адрес- Советский союз".
Вот я купил дом где раньше цыгане жили. До сих пор говно и осколки выметаю из всех углов. Я так думаю- у них просто нет культуры жития на одном месте, у них профилактика заболеваний- это собрать манатки и укочевать на новое место. Вот и многие "охотнички" которые знают что "вся страна- моя!" так же- засрут тут, переедут за версту... И-эх, блин... впрочем я уже повторяюсь.

Guns.ru Talks
Охота
Как нам с охотничьего хозяйства что-нибудь получить ( 1 )