Вальдшнеп

Originally posted by Chia:

Я бы ещё добавил - рядом должен быть ручей/речка/болотинка.

Фомич64:

именно ручей\речка как-то положительно влияют на выбор вальдшнепами своих маршрутов

Ещё они любят лесные дороги с лужами. А всё потому, что

Фомич64:

когда почва подсыхает, нужна ему вода для попить после продолжительных полетов.

нет, им просто легче червяков из влажной почвы тягать. На пересохшей почве вальдшнеп будет голодным - длины клюва не хватит, т.к. червь вниз уползает

Originally posted by Фомич64:

Просто наблюдаешь как они летят. Изначально сейчас выбрал поляну побольше (метров 300 на 200) на которой очень далеко видно как они тянут. За неделю вся картина пролетов прорисовывается четко, т.к. пролеты сезона стабильно повторяются.

300 на 200 слишком жирно)), где ж такую поляну взять.. . Да и это заранее лучше все смотреть, охота весной и так 10 дней всего, жалко неделю то. Конечно лучше заранее приехать в места охоты и ходить смотреть, но не всегда так получается. Я, если честно, подумал, что в течении тяги можно как то подстроиться под пути пролета. Я вот, к примеру, на прошедшей охоте, пока шел к одному из мест, не доходя до места метров 100-200, но за деревьями, не в пределах видимости старого места, обратил внимание вроде на неплохое, как мне показалось место. И прогалы вроде как с разных сторон шириной метров 20-30, и метров по 300+ длиной. Просеки сходятся, с одной стороны вроде деревья повыше, с другой полоса не высоких и поле небольшое, посередине поросль не высокая с полянками. И тебе полянка побольше с достаточно высокой одиночной березой "ориентиром", где я и встал. В общем был бы вальдшнепом, стопудово бы здесь тянул))) И собака на старом месте вроде часто в эту сторону жалом водила, явно слышала как летят, башкой провожала. Встал в один из дней здесь. Не фига, одного видел и то не на выстреле. А собака жалом водила в сторону старого места, видимо там тянули)) А сейчас думаю, надо было если в первую волну не летят, не сидеть выжидать - вдруг полетят все же, а перемещаться либо на проверенное место, либо, если вдруг видишь где тянули первые, примерно туда идти, может во вторую волну там бы летели, все же минут 15 между волнами есть.

Сегодня опять гуси клином на север прошли. Вчера, примерно в 9.30 утра жена собаку вокруг деревни выгуливала, протянул вальдшнеп с хорканьем над ними прям. Собака писала, аж подскочила, жена подумала вначале ее кто в письку укусил, потом вальдшнепа увидела и услышала тоже))) Так что даже поздним утром некоторые особи тянуть могут....

------
Старый ник Pons, больно хитропопо восстанавливать...

pons1965:

А собака жалом водила в сторону старого места, видимо там тянули)) А сейчас думаю, надо было если в первую волну не летят, не сидеть выжидать - вдруг полетят все же, а перемещаться либо на проверенное место, либо, если вдруг видишь где тянули первые, примерно туда идти, может во вторую волну там бы летели, все же минут 15 между волнами есть.

Из раннего опыта - перемещение во время тяги редко когда оправдывается))) (это как движение машин в потоке - кажется, что соседи едут быстрее, перестраиваешься в этот ряд - а соседи опять быстрее тебя перемещаются)))
Для проверки новых мест можно же иногда и после закрытия охотсезона просто съездить на "подслух" - постоять, посмотреть, насладиться весенним лесом

Originally posted by Chia:

Для проверки новых мест можно же иногда и после закрытия охотсезона просто съездить на "подслух" - постоять, посмотреть, насладиться весенним лесом

pons1965:

Встал в один из дней здесь. Не фига, одного видел и то не на выстреле

Один день не показатель. Ведь бывает так, что на проверенном месте в один из дней тяги нет. Или тяги вообще нет нигде в этот день. Можно сделать неправильный вывод придя первый раз на такую поляну. Анализировать пролёт по месту - это минимум три дня и в разную погоду.

pons1965:

300 на 200 слишком жирно)), где ж такую поляну взять.. . Да и это заранее лучше все смотреть, охота весной и так 10 дней всего, жалко неделю то.

На самом деле всё не так плохо ). Если нет радикальных изменений в ландшафте, то схема тяги в целом сохраняется год от года - конечно, с поправками на погоду и стадию пролёта. Но если, скажем, где-то вырубили лес, то это может сказаться весьма ощутимо. У меня, к примеру, вырубили большой участок внутри массива, и если раньше они летели оттуда через поле из-за определённой берёзы как поезда в метро, то в этом году оттуда прошел только один. Кроме того, похоже, есть различия в поведении местных и пролетных. Пролетный держится заметных ориентиров - просек, дорог и т.д. Местный знает свою территорию и целенаправленно летит туда, где будет кормиться и спать, или, если его всё устраивает, делает круг и возвращается туда, откуда поднялся, по дороге облетая поляны, опушки и мелколесья. Этой весной, выходя на тягу, три раза сгонял вальдшнепа с одной и той же лесной лужи. Соответственно, одни летят, условно говоря, вдоль, а другие поперёк - с болота на речку, с речки к болоту т.д. Также вальшнеп не полетит в залитый лес, где плавают одни бобры - ему там просто нечего делать. В общем, разведка - это половина успеха ))

Originally posted by Chia:

Для проверки новых мест можно же иногда и после закрытия охотсезона просто съездить на "подслух" - постоять, посмотреть, насладиться весенним лесом

Originally posted by longtrifle:

На самом деле всё не так плохо ). Если нет радикальных изменений в ландшафте, то схема тяги в целом сохраняется год от года - конечно, с поправками на погоду и стадию пролёта. Но если, скажем, где-то вырубили лес, то это может сказаться весьма ощутимо. У меня, к примеру, вырубили большой участок внутри массива, и если раньше они летели оттуда через поле из-за определённой берёзы как поезда в метро, то в этом году оттуда прошел только один. Кроме того, похоже, есть различия в поведении местных и пролетных. Пролетный держится заметных ориентиров - просек, дорог и т.д. Местный знает свою территорию и целенаправленно летит туда, где будет кормиться и спать, или, если его всё устраивает, делает круг и возвращается туда, откуда поднялся, по дороге облетая поляны, опушки и мелколесья. Этой весной, выходя на тягу, три раза сгонял вальдшнепа с одной и той же лесной лужи. Соответственно, одни летят, условно говоря, вдоль, а другие поперёк - с болота на речку, с речки к болоту т.д. Также вальшнеп не полетит в залитый лес, где плавают одни бобры - ему там просто нечего делать. В общем, разведка - это половина успеха ))

Приехал когда в деревню, смотрю рядом с кроватью журнал ОиОХ 1975_1 лежит, открыт на статье "Поздняя тяга вальдшнепа", видимо в прошлом году перед отъездом листал. Перечитал, довольно интересно. Пишут, что могут тянуть до конца июля почти. Пишет что тяга это не столько ток(поиск самки), сколько облет своей территории. Что мол самцы определяют себе территорию и патрулируют ее по границам и хорканье это как знак, мое мол, чужие не суйтесь. Территории разных самцов могут пересекаться. Самки мол сами прилетают на территорию определенного (видимо приглянувшегося им по хорканью ) самца и показывают себя ему, мол вот я кака, бери меня. Самец может за одну тягу покрыть несколько самок. В выращивании птенцов самец участия не принимает. Пишут зачем они тянут до июля, что мол поздняя тяга еще и позволяет самкам, по каким то причинам потерявшим кладку, сделать повторную. Я так понял написанное, во всяком случае)))
В общем написано красиво все и интересно, но кое что не сходится с моими наблюдениями. Пишут что территорию, которую застолбил самец, он облетает примерно одним и тем же маршрутом, еще и на протяжении не одного сезона по моему. И мол если ты добыл этих самцов, то на следующий день делать на этом месте нечего. А вот если профукал или промазал, то они завтра опять там пролетят. Я уже около 30 лет не пропустил ни одной весны. Бывало несколько лет подряд охотился на одном и том же месте, и весь сезон каждый день на одном месте. Бывало, что и каждый день добывал по несколько штук, бывало и во всех попадал, которые пролетели. И все равно, если место хорошее, каждый день несколько пролетов. Пока ландшафт не поменяется, практически не зависимо от погоды каждый день тянут на удачном месте. А если не тянут, то и нигде не тянут. Открывают здесь много лет уже конец апреля - начало мая. Пролетных уже нет, стреляем местных.
Так что как то не сходится с выводами статьи, но все равно интересно)))

------
Старый ник Pons, больно хитропопо восстанавливать.. .

Originally posted by pons1965:

Конечно лучше заранее приехать в места охоты и ходить смотреть, но не всегда так получается.

Originally posted by Elkin Palkin:

нет, им просто легче червяков из влажной почвы тягать. На пересохшей почве вальдшнеп будет голодным

Originally posted by Фомич64:

Тяга - это час, в лучшем случае полтора часа вечером, остальные 23 часа минус на поспать свободны для поиска. У меня так получается.

Originally posted by Фомич64:

Мне кажется, что тяга и пожрать - разные вещи. Думаю, смазливая самка и бурлящие гены размножения пересиливают голод.

------
Старый ник Pons, больно хитропопо восстанавливать.. .

Originally posted by pons1965:

В июле хрен он где найдет смазливую самку, а тянет.

Originally posted by pons1965:

А мне думается, что все таки тяга больше облет территории.

Originally posted by pons1965:

Так только в этот час-полтора и можно увидеть, тянут ли именно в этом месте.

Фомич64:

Мне кажется, что тяга и пожрать - разные вещи. Думаю, смазливая самка и бурлящие гены размножения пересиливают голод. Ни разу не видел, как вальдшнепы во время тяги ищут на лужах червячков.

Фомич64:

Мне кажется, что тяга и пожрать - разные вещи. Думаю, смазливая самка и бурлящие гены размножения пересиливают голод. Ни разу не видел, как вальдшнепы во время тяги ищут на лужах червячков.

В брачный период вальдшнепы кормятся лучшим образом. Когда ночью возвращаешься с тяги, в теплик видно, что они сидят по полям. Если рядом с тропой, то может и слететь с хорканьем. Также неоднократно встречал их ночью в лесу на лужах, когда лазил с тем же тепликом в поисках сбитой птицы. Так что у них тоже война - войной, а обед - по расписанию )

Фомич64:

Вопрос только с какой целью этот облет? Найти червячков в наступающей темноте? Нет. Пожрать можно и днем. А вот летать днем уже опасно - ястребы и коршуны при дневном свете очень ему опасны, в сумерках на много меньше.
Для обозначения своей поляны летают, для отгона других самцов, для привлечения самок. Всё для продолжения рода.

27-28 мая буду снова участвовать в учете вальдшнепа.
Могу с уверенностью заявить сто именно в это и последующее время вплоть до июля он именно облетает свою территорию.
И лететь начинает не как весной!!
Тяга начинается когда ещё солнце светит и даже не касается горизонта!!
Видно прекрасно, даже сереть ещё не начинает!

Originally posted by longtrifle:

Также неоднократно встречал их ночью в лесу на лужах,

Фомич64:

вода есть притягательный элемент для маршрутов пролетов вальдшнепов на тяге. На тяге, а не после её. Я был против этой версии.

Всё дело в том, что вальдшнеп предпочитает жить, т.е. питаться, спариваться, размножаться - гнездоваться в местах с влажной почвой(не обязательно у реки, но всё же... ) Известный факт, что валюшки возвращаются в место рождения. Соответственно в этих местах самцов ждёт самка(там где родилась и почва влажная). Изменить это правило может только глобальное изменение ландшафта, как например вырубка или подтопление(бобры иху мать)) А на токовании вальдшнеп ищет самку, соответственно облетая свою территорию(взрослый самец). Эти обстоятельства неотделимы(ток и облёт). Так что ИМХО спор тут ни о чём.

Фомич64:

Вы помните с чего этот спор про лужи\воду\ручьи начался? С того, что вода есть притягательный элемент для маршрутов пролетов вальдшнепов на тяге. На тяге, а не после её. Я был против этой версии.
После тяги можно и за 5 км улететь на жировку. Видел треки вальдшнепов с датчиками GPS, так там протяженность самих маршрутов НА ТЯГЕ более 3-5км. И никакой притягательности к речкам\ручьям там и близко не видно.

Я лишь высказал сей факт из своего опыта. Мои самые лучшие тяги проходили всегда там, где рядом есть наличие какого-то водоема. Не могу говорить за других, но Удмуртия всегда считалась родниковым краем. Может, исходя из этого и наблюдается такое у меня (в более сухих местах тяги хуже).

Originally posted by longtrifle:

Сформировавшиеся пары делали вечерний моцион перед ужином ))

кулумнур:

Так их не было у нас, не могут же вальдшнепы прилететь уже парами, всегда была классическая тяга.

Видимо, из-за аномального раннего тепла на этот раз они успели рассчитаться на "первый - второй" ещё на подлёте к Вашему региону )

все готовы к к учёту??

Hanter XX:
Ну что вальдшнепятни- все готовы к к учёту??
Сегодня у нас будет проще это делать - Камара минимум!))
Сухая весна!)

У кого как.. . У нас в эти выходные мошка вылезла местами.

Hanter XX:
Да я не конкретно дату, я в общем о сроке, а " сегодня" применительно к погоде.
У нас очень сухо всю весну, комаров практически нет, мошка, да начала появляться но пока очень мало.
Вспомнил как тут выкладывали листок с подсчетами- весь в крови был от комаров!)

Да, это zdoros в прошлом году выкладывал.

Дмитрий Баёв:
Сегодня рыбачил с лодки и проплывая по реке увидел птенца вальдшнепа сидящего на листе кувшинки в трёх метрах от береговой травы.Решил пересадить на берег.Но эта гордая птица прыгнула в воду!Медленно но уверенно он доплыл до берега и пропал в осоке.
Не подозревал что вальдшнеп умеет плавать.

В прошлом году в сети гуляло видео плавающего взрослого вальдшнепа (вроде как в Италии действие заснято). Учитывая биологию этой птицы, удивляться такому не стоит. Редко, но наблюдается)))