|
21-12-2009 22:20
ДИМ
Бульенчик!
------ С Уважением ДИМ |
|
22-12-2009 16:39
АгЛ
Парни, мне кажется, не стоит слишком сильно заморачиваться манками из косточек. Они очень тяжелы в настройке, из них сложно удалять конденсат, сложно свистеть, в общем, я не вижу у них каких то очевидных плюсов. Попробовал в этом году несколько типов манков, из косточек, из жестяной банки и из шприца. На мой взгляд, для новичка, нет ничего лучше, чем манок из инсулинового шприца. Их легко настраивать, легко чистить от конденсата(достаточно просто вынуть поршенек и почистить ватной палочкой), конденсат хорошо заметен, наконец, они легки в изготовлении и у них очень чистый, нешипящий звук. В интернете есть технология изготовления, она кочует из сайта в сайт, но там есть очень серьезный недостаток, который сводит на нет весь труд. Это шпенек, который вырезается там из отрезка карандаша. Никогда не делайте шпенек из дерева, оно сильно подвержено деформации от влаги, соответственно сильно меняется звук.
Вообще, по моим наблюдениям, именно форма шпенька имеет самое решающее значение для звука. И именно в той технологии, которую я сейчас опишу, настройка манка наиболее проста. Итак, для изготовления шпенька, наиболее подходит, на мой взгляд, такой материал, как винипласт. Когда то на птичке можно было купить хлыстики для удочек, изготовленные из винипласта. Этот материал легко обрабатывается, не боится влаги, имеет нужную нам фому. Недели две назад, я был на птичке и нашел винипласт только в одном месте, увы, самоделкины на птичке вымирают, как класс, поэтому купил с запасом для себя и для друзей. Итак, как смастерить манок. Берем штук 10 шприцов, и делаем острым ножом вырез, как показано на фотографиях. Можно слегка поэкспериментировать с углом надреза и его глубиной. Все эти параметры не так сильно влияют на звук, практика показывает, что из десятка шприцов обычно пару звучат очень хорошо. Нож для резки должен быть из хорошей стали, рез должен получаться чистый, без заусенцев и зазубрин. Расстояние от торца манка до выреза примерно миллиметров 15. Теперь самый ответственный момент - изготовление шпенька. Сапожным ножом скоблим хлыстик, чтобы он туго в ходил в шприц. Отрезаем шпенек длиной миллиметров 15-20, на стол кладем напильник и ручками(увы, никуда не денешься), стачиваем шпенек примерно так, чтобы с одной стороны было сточено примерно половина диаметра, а с другой скос подошел к диаметру. Винипласт, хороший материал, обрабатывается относительно легко, скос получается очень гладким. Вот тут важно не переборщить и дальше стачивать очень аккуратно, скос со второй стороны не должен быть очень большим, пишу по памяти, поэтому на первый взгляд - не более миллиметра. Слегка сточив, нужно вставить шпенек в шприц, пассатижами выровнять скос относительно выреза, вставить поршенек и попробовать подуть. Шпенек должен выглядывать из выреза примерно на 1мм. В общем, дальше можно вставлять шпенек в разные шприцы, варьировать с глубиной вылета, глубиной скоса самого шпенька, в общем, процесс этот совсем не сложный, творческий и очень интересный. После подгонки шпенек обрезается ножовочным полотном заподлицо с торцом шприца. Так удобнее выдувать трельку самчика. Осталось проделать шилом отверстие в боковом упоре шприца, вставить туда застежку от рыболовной блесны и прицепить к манку шнурок. Очень хорошо подходит для этих целей шнурок от навигатора, он на конце тонкий и прочный. Ну а дальше - о нюансах. Настраивать манок очень удобно, когда есть образцовый манок, тогда сразу слышны все нюансы и искажения. Если у вас такого манка нет, то придется действовать по наитию. Для тех, кто вообще никогда не слышал рябчика, рекомендую классическую трельку самца в виде тиииии-тиииии-тить-ти-ти. Она есть в интернете и для начала этого вполне достаточно. Следующий нюанс. Путем регулировок можно добиться того, что звук будет очень высоким, но не очень громким. Такой звук практически не отличим от настоящего рябчика, но вот беда - помимо тона манка, не менее важна и громкость звука. Что толку от вашего манка, если его слышно от силы на 10-15 метров? А если в лесу ветерок? Поэтому, слегка увеличив расстояние от шпенька до поршенька, можно увеличить звук манка, слегка потеряв в частоте. Это не страшно, на мой взгляд, в определенных пределах громкость важнее частоты звука. Следующий нюанс - хват манка. Если держать его так, как держат сигарету пидоры(большим и указательным пальцем, пальцы смотрят в рот), так, чтобы срез находился между пальцами, то звук ощутимо усиливается. Я все свои манки в конце концов настроил под такой хват, звук у них очень чистый и сильный, редко какой рябчик остается к нему равнодушным. При регулировке я рекомендую ориентироваться именно на такой хват. Ну и самый главный нюанс. Охота конечно сказочная и красивая. В ней много тонкостей, не вижу смысла рассказывать о том, что узнал в этом году сам. Все эти тонкости легко постигаются, надо только несколько дней честно провести в солнечном осеннем лесу, не отвлекаясь на другие охоты. Так - намного интереснее. И если у вас начнет получаться, помните, что рябчик, в общем то доверчивая птица, хоть у нее и есть совсем простые, но эффективные средства защиты. Если чувствуете, что пошла масть, не выбивайте выводки до конца, возьмите одного двух петушков, не более, ищите следующий выводок. И вообще, 2-3 петушка в день, и охоту надо заканчивать. Красное вино и рябчик, великолепное сочетание, рекомендую. Причем, это пожалуй единственная птица, которую не надо тушить, отбивать запах дичины и тд. Просто ощипал, присолил и бросил на сковородку, уже хорошо. К сожалению, сдох фотик, поэтому пока не могу выложить снимки манков, может быть чуть позже. |
|
23-12-2009 10:26
АСтарый
В защиту костяных манков. Изготовление совсем несложно, даже проще чем из инсулинок. С настройкой - согласен, очень кропотливое занятие, но это тоже творческий процесс, и тоже очень интересный. Изготовить по образцу - легко, была бы косточка. Удаляется конденсат из него простым продуванием через среднее отверстие или держа обычным образом губами и втягивая воздух в себя. Свистеть, судя по описанию использования инсулиновых манков, гораздо проще, притом у этих манков есть хорошая возможность варьировать высотой звука в песне рябчика, чем я активно пользуюсь.
костяной манок не нужно держать таким образом, достаточно просто придерживать его двумя пальцами, играя при этом указательным пальцем на срезе. Получается настоящая музыка. Свистеть этот манок будет хорошо даже если его не придерживать совсем, т.е. освобождая руки.
При грамотном подманивании костяной манок совсем неотличим о настоящего рябчика.
Дык для этого и высылал свои манки Денису dennov, а также Андрею Slaider. А вообще за такое описание спасибо, довольно исчерпывающая информация.
Эту охоту я полюбил еще много лет назад, когда мой отец работал егерем и брал меня, малолетнего пацана, с собой в лес.
Как правило всегда берешь одного рябца на месте, редко двух, и то, если он сам вдруг "просится в рюкзак". Да выводки уже не сбитые к этому времени, и никогда не знаешь, сколько рябчиков находится в округе. Не посчитайте мой пост за резкую критику, просто я убежденный сторонник именно этих конструкций манков. Еще раз спасибо за такое хорошее описание. |
|
23-12-2009 15:13
АгЛ
На мой взгляд, костяной манок сквозного типа, без поршенька, как я понимаю, это уже музыкальный инструмент, который требует гораздо большего музыкального слуха и умения. Он скорее уже для тех, кто поднаторел в подманивании и для кого эстетика на первом плане. С чисто практической точки зрения я не вижу никаких плюсов у него. Я пробовал делать ступеньку в шприцевых манках из пластилина, процесс очень муторный, это учитывая, что шприц прозрачный. Вообще, прозрачность шприца, очень хорошая штука при борьбе с конденсатом, его просто хорошо заметно. При плюсовых температурах вдох в себя помогает, а вот когда температура падает ниже нуля, конденсат образуется на холодных стенках буквально от одного выдоха, поэтому наилучший способ - держать манок в руке, чтобы стенки его были теплыми. Что касается хвата, то в нем ничего сложного нет, срез просто должен быть между пальцами. Вот что трудно делать шприцевым манком, это сильно менять тон. На мой тугоухий слух, петушки не сильно меняют тон во время трельки, а курочки вообще свистят ужасно, воспроизвести это можно, но вот только эстетики немного. В общем, для меня пока вопрос изменения тона во время свиста остается открытым. |
|
24-12-2009 19:59
dennovv
Как-то тоже с Хубертусами дружбы не получилось. Пока, надеюсь. Вроде звучит хорошо, но статистика- вещь упрямая. Как битый рябчик- так почему-то не ХубертОс. В его защиту могу сказать только то, что он настроен весьма искусно, на границе слышимого диапазона. Когда только приобрел- поехали в лес. Пока ружья расчехляли я решил посвистеть. Рядом, метрах в трёх стоял отец, который в силу возраста имеет слух не такой острый, как в молодости. Подудел. -Как?- спрашиваю -Что как? -Ну, как звук? -А ты, что, свистел? ![]()
Сильно-то громкий манок- ни к чему. Слышит рябчик далеко, а ошибиться уже в преддверии выстрела громким гораздо проще. Когда сидит уже через две ёлки, не знаю кто как- я стараюсь петь очень негромко. |
|
24-12-2009 21:14
АгЛ
Шприцевой манок тоже легко поршеньком смещается в сторону ультразвука. Т.е. увеличивается частота, уменьшается сила звука. Вот только я не могу понять, может уменьшение звука кажущееся? Может мы просто уже не слышим? Тут конечно неплохо бы понять, на каких частотах происходит кажущееся уменьшение силы звука. Пробовал свистеть другу по телефону, так вот он тоже ничего не слышал, я все недоумевал, потом понял, что либо микрофон не воспринимает такие частоты, либо динамик их не может воспроизвести. Кстати, интересный вопрос, а слышит ли рябчик в ультразвуке?
Я все таки стараюсь выбрать место так, чтобы не возникало ситуации, что рябчик в 10 метрах, а ты его не видишь. Заметил, что попытки манить в таком случае приводят к страшному сону рябушатника - рябчик перелетает за голову, ты его не видишь, а он сверлит взглядом место звука, и вот тут, почти 100% что он тебя заметит раньше и свалит. Пидорский хват хорош в ветер и на дальних дистанциях, на ближних можно манить обычным хватом. А вообще, для меня остается открытым вопрос, насколько манок должен точно иммитировать звук рябчика. Когда я был в Коми, местные ребята манили манком, который было слышно метров за 300, причем звук был очень шипящим, и как не странно, рябцы подлетали на этот звук. Хороший звук важнее скорее всего для самого охотника, он придает психологическую уверенность, это как ловить рыбу хорошим спиннингом. Я бы сказал, что охота с хорошим манком более гармоничная что ли. |
|
24-12-2009 21:25
dennovv
В данной теме это- томагавк. Пока он зарыт Ребята из Коми самкой манили или самцом? |
|
24-12-2009 21:41
АгЛ
Ребята манили самцом, сколько раз я слышал самку, никакой системы в ее свисте не заметил, каждый раз она свистит по разному, я даже не рискнул бы такое произвести. Вот бы еще понять, это у нее язык общения такой или она просто обозначает себя? |
|
24-12-2009 22:47
АСтарый
А я воспроизвожу, и самкой манить довольно эффективно получается. Системы в самом деле нет в ее свисте, я подобрал для себя одну "песенку", ей и маню. Манок позволяет произвести этот харахтерный хриповатый свист. Постараюсь выложить запись, если получится. |
|
24-12-2009 23:31
render
с рябчиком опыта не имел, но почитав эту тему на конфе "загорелся"
купил 3 манка послушал записи рабячика, посвистел тренировочно на первые два манка слетаются толпы синиц, хожу с ними пару месяцев, результат все тотже стоит ли продолжать мучать данные манки, или "забросить подальше" ? |
|
25-12-2009 06:38
andruxa020963
если синицы летят на манок значит маните правильно, мне они мешают постоянно
пластиковый "двудульный" лучше разрезать на два отдельных манка, не будет сваливаться набок |
|
25-12-2009 07:58
dennovv
Пластиковые двудульные зачастую очень хороши. СтОят 35 рублей, поэтому ожидать от них СТАБИЛЬНО хорошего результата трудно. Что касается времени именно проверки правильности приманивания- лучше отложить до весны. Сейчас не сильно показательно, т.к. достаточно сложно. Купите ещё 2-3 пищика двудульных и в апреле- начале мая опробуйте. Сразу станет ясно, какой из них рабочий. Если на все 3-4 не отзываются- значит что-то уже надо в технологии приманивания править. Пару- тройку раз потренируетесь и к началу сезона будете во всеоружии. С уважением. |
|
25-12-2009 10:33
render
"бальзам на рану", спасибо -)) |
|
25-12-2009 10:34
render
понял, спасибо |
|
25-12-2009 11:08
TRAF
Эти двудулки очень хорошо регулируются. По-крайней мере на голос самки у меня настроился идеально (на мой взгляд ) и петушки хорошо летят. И не надо ничего выкидывать, сделай на шею "бусы" из манков и по ходу охоты определишься с правильными. Хотя, иногда, получалось только "неправильным" звуком разговорить упрямца.
|
|
25-12-2009 13:20
render
так и сделал
|
|
14-1-2010 14:26
Slayder
Уважаемые, рябушатники ! Только недавно дополз до компьютера, а потом рабочая неделя, так и не было время поздравить...
С Новым 2010 годом. Эта тема не заглохнет точно. Всем желаю удачных точных выстрелов, увеличения популяции рябчика в Ваших угодиях, побольше моментов, когда сердце бьется будто хочет вырваться из груди, здоровья, любви и всего всего. Развивая эту тему вмесе - скоро можно будет писать энциклопедию с guns.ru :-) Ура ! |
|
17-1-2010 19:02
АСтарый
Вам это ИМХО кажется. Практичность и удобство не страдают. Один раз изготовленный манок прослужит десяток, а то и больше лет. Причем по изготовлению при небольшом опыте мастерить их нисколько не сложнее, чем шприцы. Я из шприца так и не смог извлечь того самого звука, который привык слышать. С уважением. |
|
18-1-2010 14:33
АгЛ
Попробую обосновать свое утверждение. Из своего опыта пришел к выводу, что если шпенек сделан удачно, то он звучит почти в любом шприце. Возможно, манок из косточки обладает особенным звуком, но это еще не факт. Возможно, не было просто раньше шприцов, вот и делали наши деды манки из подручных материалов. Возможно, манок Страдивари можно сделать только из косточки, я этого не отрицаю. Мой совет больше рассчитан на начинающих охотников, я и сам начинающий. И вот тут, чтобы втянуться в эту охоту, я перепробовал много разных манков. И могу сказать точно, что шприцевой звучит чище и сильнее, чем пластмассовый двусвистулечный, хотя многие его считают неплохим манком. |
|
18-1-2010 15:10
dennovv
Весьма аргументировано
![]() Мне кажется, манок Страдивари- это характеристика звука, а не материала. Не знаю, может ли рябчик улавливать резонансные колебания пищика, который зачастую ещё и пальцами зажат, но пищики делают из чего угодно и все они работают (если говорить о массовом продукте) Костяной манок- это.. . традиционней что ли.. . П.С. Не стремитесь к слишком сильному звуку. Иерихонская труба- она только напугает. Не следует свистеть громче, чем сами рябчики. |
|
19-1-2010 11:04
АСтарый
Согласен. В последнее время как-то стало меньше возможностей выбираться на охоту, поэтому уже дефицит. Бывало по 3 глухаря хороших за сезон, зайцев так полный чулан, а нынче только молодой глухарик в начале сезона да курица хорошая, а зайцев в эту осень не видал даже. Просто с самого начала моей охотничьей тропы я пользовался только такими пищиками, все, что попадало в руки помимо них, не нравилось категорически. А сейчас уже рука набита, хватает 20-30 мин на изготовление. Буду еще шприцы мучать, должно же получиться когда-нибудь. |
|
22-3-2010 00:10
dennovv
Привет коллегам- рябушатникам.
Вчера ездил на рыбалку. Где-то в половине четвёртого-четыре засвистел рябец, через несколько минут ответил второй. Выманил обоих без всяких музыкальных приспособлений. Обычным свистом. Вот-те и ХубертОс за 500 р за штуку.. . Весна, однако ![]() Сегодня ездили с женой туда же. Взял с собой один из рабочих манков и фотоаппарат. Но, то ли тёплый мартовский дождь помешал, то ли постоянное: "дорогой, смени мне мотыля.. , ой, смотри, какая здоровая... " , но- ни звука в ответ. Зато пришла (раз пять) куница, а накануне рысь наведывалась, и , судя по следам, кошак немалый. Отсюда вывод: всё относительно.
|
|
22-3-2010 13:49
Slayder
dennovv, Привет, Денис !
Это отличная новость. Эхххх побыстрее бы в лес ![]() |
|
23-3-2010 09:05
АСтарый
Никогда не пробовал весной манить рябца, хотя когда охочусь с подсадной, насвистывают - будь здоров! Нонче попробую сделать качественные фотки, они весной на голову садятся.
|
|
23-3-2010 15:06
Козьмич
Мы тута все!! Привет Денис Михалыч!... тож сижу дни считаю.. . эх ещё 3 недели.. . |
|
26-3-2010 15:32
Козьмич
Погодь Алексей, а как это ты рябых слышишь так рано??? Я на селезня сажусь часов в 6 и обычно до 8 утра.. потом уже не заманишь его ничем и никем и потом обычно иду домой завтракать, так что ж получается рябой тож в такую рань встаёт???? Никогда не прислушивался.. . теперь буду. Впрочем по весне в лесу такой страшный птичий гвалт стоит, что рябого и не расслышать.... |
|
26-3-2010 16:02
АСтарый
У меня это обычно бывает с самого с ранья, примерно с 5 до 8 утра, и вечером примерно с 17-18 часов до сумерек, хотя все относительно. С 28 марта начинаем жить по Москве. А слышать рябого всегда удается вечером, а иногда и днем, если еду пораньше, чтобы успеть скрадок сделать. Водоемы у нас как правило с лесистыми берегами, недостатка в рябцах нет. |
|
26-3-2010 16:54
Cesare
Манится он весной будь здоров, но разве охотить его где-то разрешено? Всегда считал, что из боровой весной лишь тетерев и глухарь на токовищах. Ошибался?
|
|
26-3-2010 18:04
Козьмич
Нет не ошибались! А просто посмотреть и сфотографировать выманеннного рябца, этого разве мало?? Рябцы то по весне петушистые, грозные.. орлы прям, а не рябчики... |
|
26-3-2010 19:01
Cesare
Этой весной планирую со старшей дочерью походить в лес с манком. Очень ей нравится за поведением рябчиков наблюдать. Заодно и манить попрактикуется.
А по поводу фотоаппарата отличная идея. Как-то раньше не думал об этом. Когда с ружьем выхожу фотоаппарат не беру никогда. Раньше несколько раз брал, но всё как-то неудачно складывалось. А без ружья можно и пофотографировать попытаться. Хотя, из меня тот ещё фотограф.. . |
|
5-4-2010 11:16
Козьмич
1. Кучек много????? Наверно вам повезло найти глухариный ток.. .
берегите его.2. Рябцы хороши. 3. Эти "ребята", как и крупное вороньё - первые враги на рябчиковой охоте, сколько раз они своими налётами срывали мне охоту. Рябой затаивался так что выманить его после этих "мессершмитов" было не реально.. . оставлял до следующего дня или шёл манить в более заросшие места, чтоб рябого сверху не было видно и подальше от вороньих мест. |
|
5-4-2010 12:19
Averroes
Кучек много, пять-шесть где-то, но разве это глухаринный помет? Я думал рябчиковый, ну тетеревиный на краяйняк.. . |
|
5-4-2010 13:12
Slayder
Люди, Вы чего ? Какого же глухаря ? У него эти колбаски раза в 3 больше и немного другие.
Это помет рябчика. У рябчика длина помета 2,5 - 3 см. Слева - Тетерев, справа - Рябчик Ходил по лесу.. . в субботу, снега еще много, по щиколотку даже чуть побольше. Взял с собой фотик, хотел снять продолжение прошлогоднего весеннего видео Averroes, спасибо за фотку :-) жаль что далеко |
|
5-4-2010 18:58
Козьмич
Дык я и спутал то отчего? масштабу потому как нету.. . хоть бы что приложил бы рядом к катяхам колбасным, коробок иль зажыгалку Крикет.. . а то поди его разбери какого он размеру.
... просто рябого по весне - не трожь, а глухого на току - пожалста.. вот и померещилось, что это глухарь отметился.. скорблю об ошибке.. . но радуюсь за соратника что рябые у него есть и не мало!!
|
|
5-4-2010 19:17
АСтарый
ИМХО больше на тетеревиный помет похоже, хотя уверенно не могу по фото сказать. |
|
5-4-2010 19:19
АСтарый
глухаря спутать не просто, в его помете сразу видны остатки хвои, да и размеры соответствующие. |
|
|