Guns.ru Talks
Охота
на куницу с капканами ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 142 : 12345678...139140141142
Dersu Uzala
11-1-2009 12:24 Dersu Uzala первое сообщение в теме:
Вот, открываю специальную тему для ПРОМЫСЛОВИКОВ с большой буквы "П" и прочих любителей давильного и ногозахватывающего промысла.
Общайтесь на здоровье!!!
Mink
18-1-2009 23:13 Mink
Насчет куницы в Битце не сомневаюсь. И много кто еще там может быть, но соболь - вряд ли .

edit log

Умка
19-1-2009 08:22 Умка
Mink, совершенно прав, количество капканов прямо зависит от размера охот. участка (сколько под силу, если нет ограничений), ну и от колличества зверьков (соболь, куница без разницы), некоторые какпканы стоят с промежутками в несколько километров, а некоторые в несколько метров (вариант дублирования, при нечастых проверках), или распадки перекрываться могут с интервалом в 50 метров а все что по вдоль-то тут расстояния могут быть ну очень разные.
А вообще по путик шлифуется ну лет 5-6 как минимум, все лишние (плохо работающие) убираются. Но нужно быть готовым, к какойнибудь миграции или подвижке соболя , чтобы оперативно добавить капканов.


Mink
19-1-2009 09:50 Mink
[QUOTE]Originally posted by Runjero:
[B]

--------"К чему пространные рассуждения?"

- наивно надеюсь, что кому-то еще интересно

---------"Разве уходя в тайгу промысловик не планирует заранее, где, когда и в каком примерно количестве он собирается добыть зверя?"

- Ваши слова да Богу бы в уши. К сожалению не планирует, точнее будет сказать - только мечтает. Вероятность "пролететь" у траппера намного выше, чем у "менеджера среднего звена".

--------"И прокомментируйте, pls, цены на новые капканы. При необходимости хотя-бы 200 штук затраты уже приближаются к 50000 рублей. Переход на "гуманные" изделия может оказаться совсем не "гуманным", с точки зрения бюджета, необходимого для подготовки промыслового сезона."

-------"Переходный период - это конечно хорошо, но вероятность того, что охотники постепенно будут замещать старые капканы новыми "гуманными" ничтожна мала. Не позволит высокая стоимость и доступность ловушек старого типа (с производства их никто не снимал и они находятся в свободной продаже). Все рассуждения о хорошей уловистости не будут иметь никакого значения, когда нужно будет выкладывать деньги из своего кармана."

- давно змечаю, что больше всего беспокоятся о благе охотников-промысловиков, да и народа вообще, жители мегаполисов, где чашка кофе стоит дороже бутылки водки. К примеру, приедет промысловик за капканами в столицу и придется ему, бедному, одной водкой питаться .
Это я к тому, что водка - один из немногих предметов, которые в России остаются дешевле, чем в окружающем мире. Капканы стоят примерно одинаково, пушнина тоже. Снаряжение, металл, бензин и продукты, к сожалению, не дешевеют вместе с пушниной. Честное слово, капканы не главная статья расходов на промысле.

edit log

Mink
19-1-2009 09:52 Mink
[QUOTE]Originally posted by Технострой:
Может вкраце объясните плюсы и минусы КП и ногозахвата???

Короткое введение в теорию капканостроения:

1. Чем отличаются петли от капканов и капканы одни от других?

В стрельбе есть такое понятие "поражаемое пространство". Чем оно больше, тем лучше для поражения цели. Применительно к стрельбе это понятно. Нечто подобное имеет место и в ловушках. Поясняю:
Если присмотреться к обычной петле (или силку, назвать можно как угодно) то станет ясно, что поймать в нее можно только то, что попадает в плоскость петли. Это именно плоскость, а не объем. Поражаемое пространство минимально. Похожим образом действуют капканы, у которых поражающий элемент движется тоже в одной плоскости. Из старых ловушек это, например, черкан, проскок и схват. Из более поздних - проволочные "давилки" на суслика (типа "булавки"), из современных, выпускавшихся промышленно, - капканы ДКА (капкан Агафонова):
click for enlarge 1228 X 981 151,5 Kb picture
черкан
click for enlarge 1433 X 867 158,7 Kb picture
схват
click for enlarge 425 X 392 17,1 Kb picture
Капкан ДКА-2

Обычный следовой или дуговой, или ногозахватывающий капкан, он же <жестокие стальные челюсти>, во время срабатывания захватывает объем, описываемый вращающимися дугами. В наиболее привычных капканах такого типа дуги движутся навстречу друг другу, в сумме описывая приблизительно полусферу или половину цилиндра. То есть пространство, потенциально опасное для зверя представляет собой значительный объем. Это уже далеко не плоскость, как в предыдущем случае. Кроме того, "челюсти" при срабатывании движутся навстречу лапе зверя. Если скорость срабатывания достаточно высока, то зверь не успевает инстинктивно отдернуть свою лапу, которой он привел в действие настораживающий механизм:
click for enlarge 776 X 777 125,5 Kb picture
Капканы В 61N5(слева) и K99N5

Капканы КП, они же "Conibear" (и еще с десяток североамериканских торговых марок) при срабатывании захватывают объем, представляющий собой воображаемую фигуру приблизительно цилиндрической формы. Половина этого <опасного> для зверя объема находится впереди капкана, другая половина позади. Объем <поражаемого пространства> максимален для данного размера рамок капкана. Двухстороннее действие порой некритично для добывания <сухопутных> зверей, вроде соболя или куницы, когда подход к капкану можно ограничить с одной стороны, например при установке <на жерди>. При отлове же <водоплавающих>, вроде бобра, выдры, норки, ондатры, когда вы не знаете наверняка, откуда пойдет зверь, эта особенность <Кониберо-образных> капканов обеспечивает решающее преимущество в уловистости, по сравнению с двумя предыдущими схемами.
Другое полезное свойство <Кониберов> заключается в том, что все они, более или менее эффективно, убивают пойманную добычу. При правильной установке уходы зверя из сработавшего капкана практически исключены. Не буду утверждать, что проловов не случается вообще (дурное дело нехитрое), но точно можно сказать, что вы никогда не увидите в <Конибере> оторванных и отгрызенных лап.
click for enlarge 567 X 365 51,0 Kb picture Капкан КП120

Мораль: более высокая эффективность капканов с вращающимися рамками обусловлена уже самой геометрией и схемой действия ловушки. Остается только правильно использовать это преимущество.

edit log

SAKO TRG
19-1-2009 17:56 SAKO TRG

quote:
Originally posted by Runjero:
Подскажите, какое примерное количество ловушек (капканов) устанавливается на 1км путика? Какие затраты придется понести промысловику для перехода на "гуманные" капканы? Цена их на данный момент в три-четыре раза выше, чем аналогичные ногозахватывающие.

Уважаемый Runjero, Вы просите ответ на чересчур расплывчато поставленный вопрос.
Как известно, ареал обитания любого дикого животного напрямую зависит от окружающей среды.
Ну нельзя, не зная более точных данных о том ГДЕ конкретно находится участок лова ответить "в среднем" сколько капканов потребуется.
В каком лесу Вы собираетесь ловить? В хвойном, лиственном, смешанном?
Этот лес находится в равнинной, горной или болотистой местности?
В средней полосе или на севере? Ещё один очень важный вопрос - какова общая площадь заявленного участка, хотя бы приблизительно?
Что находится за пределами этого участка - такой же лес или его с двух сторон огибает автомагистраль, сверху дымит химзавод а снизу - АЭС?
и т.д, и т.п.
Только имея максимум информации можно более-менее точно предположить количество капканов которое Вам потребуется.

Runjero
19-1-2009 18:09 Runjero
quote:
Originally posted by SAKO TRG:

Уважаемый Runjero, Вы просите ответ на чересчур расплывчато поставленный вопрос.
Как известно, ареал обитания любого дикого животного напрямую зависит от окружающей среды.
Ну нельзя, не зная более точных данных о том ГДЕ конкретно находится участок лова ответить "в среднем" сколько капканов потребуется.
В каком лесу Вы собираетесь ловить? В хвойном, лиственном, смешанном?
Этот лес находится в равнинной, горной или болотистой местности?
В средней полосе или на севере? Ещё один очень важный вопрос - какова общая площадь заявленного участка, хотя бы приблизительно?
Что находится за пределами этого участка - такой же лес или его с двух сторон огибает автомагистраль, сверху дымит химзавод а снизу - АЭС?
и т.д, и т.п.
Только имея максимум информации можно более-менее точно предположить количество капканов которое Вам потребуется.

Уважаемый SAKO TRG
Если вопрос так рассплывчат, что ответить на него однозначно невозможно, то давайте так. Какой протяженности у Вас путик и сколько ловушек на нем Вы используете?

edit log

Runjero
19-1-2009 18:15 Runjero
quote:
Originally posted by Mink:
Честное слово, капканы не главная статья расходов на промысле.

Вот здесь уже тема приобретает другой поворот. Давайте немного уйдем от конкретно капканов и рассмотрим все затраты, которые предшествуют началу промысла. Мне кажется, что это будет интересно многим.

Runjero
19-1-2009 18:30 Runjero
Уважаемый Mink
И сразу в догонку еще один вопрос. Помимо КП-120, КП-140, КП-180 и КП-250 в нашей стране есть еще какие-нибудь модели "гуманных" капканов и кто занимается их производством?
Mink
19-1-2009 22:57 Mink
quote:
Originally posted by Runjero:

Вот здесь уже тема приобретает другой поворот. Давайте немного уйдем от конкретно капканов и рассмотрим все затраты, которые предшествуют началу промысла. Мне кажется, что это будет интересно многим.

Думаю, что отвлекаться не стоит, капканы важнее. Разве что обсудить в отдельной теме. По аналогии с единовременной покупкой капканов (сразу на 50 тысяч рублей) можно предложить специально "для промысла" сразу приобрести джип ($30 000), снегоход ($12 000), лодку с мотором ($10 000), постороить несколько избушек (лес на каждую отдельно выиграть на торгах). После этого мелочью покажутся не только капканы, но и бензин с продуктами (ну, скажем, на 20 000 рублей). К счастью кое-что из перечисленного у народа уже есть, причем по другим ценам. Кое-что просто не нужно в силу местных условий. Затраты везде и у всех разные, с разницей на порядок и больше.

edit log

Mink
19-1-2009 23:16 Mink
quote:
Originally posted by Runjero:
И сразу в догонку еще один вопрос. Помимо КП-120, КП-140, КП-180 и КП-250 в нашей стране есть еще какие-нибудь модели "гуманных" капканов и кто занимается их производством?

В нашей стране сертифицирован только один капкан КП120 "от ВНИИОЗ", и только на соболя. См. выше есть картинка на 3 странице.

Могу поручиться еще за КП250 "от ВНИИОЗ". Вполне приличное впечатление производит КП250 "от Средуралавтострой" (Е-бург), но сертификатов нет на оба "250-х" российского происхождения .

КПН140 (с независимыми полурамками), который понравился участнику "Технострой" (см. выше с картинками), это промежуточный лабораторный образец, обладающий некоторыми замечательными свойствами, но в серию он не пойдет. КП140 - нет в природе.

"120" и "180" из Е-бурга надо проверять на предмет "гуманности" , причем "180" вызывает некоторые обоснованные сомнения.

Runjero
19-1-2009 23:46 Runjero
quote:
Originally posted by Mink:
"120" и "180" из Е-бурга надо проверять на предмет "гуманности" , причем "180" вызывает некоторые обоснованные сомнения.

В чем именно сомнения?

Mink
19-1-2009 23:50 Mink
quote:
Originally posted by Runjero:

В чем именно сомнения?

В "гуманности". Есть набор критериев оценки и известны конструкции капканов, которые этим критериям соответствуют. Отклонения вызывают сомнения.
Постараюсь предугадать следующий вопрос и отвечу заранее: проверка и сертификация стоят денег. Даром делать никто не будет.

SAKO TRG
20-1-2009 07:52 SAKO TRG
quote:
Originally posted by Runjero:

Уважаемый SAKO TRG
Если вопрос так рассплывчат, что ответить на него однозначно невозможно, то давайте так. Какой протяженности у Вас путик и сколько ловушек на нем Вы используете?

ОК, по порядку.
На сегодняшний день у меня нет зарегестрированного участка, я пока предпочитаю ловить на частной земле с разрешения хозяина.
Далее.
Ловлю я пока исключительно бобров, время для поездки могу выкроить только на выходных, поэтому общеее количество установленных капканов у меня не превышает 10-12, на большее просто не хватает времени.
Участок - несколько небольших озёр и ручей.
Я достаточно подробно ответил на Ваш вопрос?

Runjero
20-1-2009 13:29 Runjero
quote:
Originally posted by Mink:

Постараюсь предугадать следующий вопрос и отвечу заранее: проверка и сертификация стоят денег. Даром делать никто не будет.

edit log

nezgovorov1279
21-1-2009 00:16 nezgovorov1279
quote:
Originally posted by SAKO TRG:

Ловлю я пока исключительно бобров,


Где-то читал, что в Канаде 2/3 бобров отлавливают при помощи петель, правда? Извиняюсь за офф.

----------
Раненых не бросаем - пленных не берем.

SAKO TRG
21-1-2009 06:26 SAKO TRG
quote:
Originally posted by nezgovorov1279:

Где-то читал, что в Канаде 2/3 бобров отлавливают при помощи петель, правда? Извиняюсь за офф.

Нет, не правда. Силки в основном применяются для ловли таких животных как волк, койот, лиса, енот. Насчёт последних трёх - действительно, 2/3 из них добывается силками.
На бобров петли хорошо работают только на открытой воде, а так как сезон начинается обычно ближе к концу Октября, то всё уже успевает замёрзнуть, поэтому для подлёдного лова предпочитают проходные капканы.
Я бы сказал, что не больше 10-15 % бобров добывается силками.

Mink
21-1-2009 09:49 Mink
quote:
Originally posted by SAKO TRG:

На бобров петли хорошо работают только на открытой воде

При установке петель под лед возни, конечно, намного больше, даже чем со следовыми капканами, но я бы не сказал, что зимой они работают хуже. Знаю здесь в России людей, которые считают, что лучше петель на бобра ловушки нет. Объяснение простое: бедность и воровство капканов (друг у друга )
click for enlarge 576 X 700 115,6 Kb picture

Ну, это уже пижонство, с приманкой. Просто прямоугольная рама из еловых жердей с несколькими петлями, поставленная на ходовом месте, тоже вполне эффективна.

PS. Про мораль - не надо. Бобр - вредитель.

edit log

ste4kin
21-1-2009 14:33 ste4kin
хм. напоминает по устройству силянку-рамку на горностая. есть у меня такая в книге "Спутник промыслового охотника" (1957 год издания вроде)
Mink
21-1-2009 14:55 Mink
Да. Оно самое. Очень сомневаюсь, что действовало против горностая, но для бобра подо льдом - без проблем. Петли обязательно "с тормозами".
ev011
21-1-2009 15:17 ev011
quote:
Originally posted by Mink:

Петли обязательно "с тормозами".


Кстати, а какие "тормоза" практикуют в России?

edit log

всего страниц: 142 : 12345678...139140141142

Guns.ru Talks
Охота
на куницу с капканами ( 5 )