о гуманизме и этике

Originally posted by traffik:
Отчет Ваш не читал. первая фотография отличная.
Вторая и третья-мясозаготовка и не понимаю, что они делают в теме ОХОТА.
Со снегохода догонять и бить оленей-много ума не надо-еще раз повторюсь это не ОХОТА а мясозаготовка!!!!
Для меня нет ничего шокирующего в фотографиях - обычное дело разделка трофеев. Но вот количество и способ по-моему к охоте мало имеют отношение.

На фторой хвоте вроде всего-то и бычок насупившийся был
Это ОХОТА - у нас со снегохода бьют в том числе и росссомаху и... лося(ой...больно ).
Здря он коренной пост удалил - там был ответ на Ваш вопрос, по поводу охоты с лыжами ТАМ.. . (но сразу предупреждаю егерей у нас нет - и звонок "другу" невозможен, всё в ВАШИХ руках и... умении посрать в сугробе и подтереться не туалетной бумагой, а пройтись по гузну снежком иль.. . пахнуть как ВСЕ).
То,что в Средней Полосе называется загоном с количеством участников от нескольких десятков(но пешком) на Севере делает ОДИН человек на Буране с собаками или ДВА человека на двух Буранах, а вот.. . хотел бы я поглядеть "классический" европейский загон на северАх.. .
Моить кто расскажет???
Карибу предлагал неоднократно для "победителей конкурса" поезду на ТУ охоту - теперь я б ему рекомендовал добавить подпункт - "особо одарённые могут охотиться на лыжах или.. . пешком, благо снег пока неглубокий).

ЛЮДИИИИИ!!!!

Со снегохода догонять и бить оленей-много ума не надо-еще раз повторюсь это не ОХОТА а мясозаготовка!!!!

Простите великодушно, Вы это на своём опыте утверждаете?

Охота - промысел или развлечение, состоящие в поиске, выслеживании, преследовании и добыче (т. е. поимке или умерщвлении) некоторых видов диких животных.
Википедия.
Так что промысел - тоже охота.
ru.wikipedia.org

Простите великодушно, Вы это на своём опыте утверждаете?

я только предполагаю так

вот была недавно тема про браконьерство на Алтае с вертолета-там почему то все поступок осудили. В чем принципиальная разница?

я только предполагаю так

Не соглашусь с Вами. Это тяжёлый труд охотника, плюс(минус) везение как у Владимира.
Термина мясозаготовка на севере нет, там есть так же как и в средней полосе термин-забой.

вот была недавно тема про браконьерство на Алтае с вертолета-там почему то все поступок осудили

Я - нет(хотя для ретивых способы борьбы рекомендовал ).
ТАКИХ охот бывает 0,00001% - поэтому к ним такое пристальное внимание
РЕЗОНАНС - потому-что вертолёт нонча дорог и нанять или иметь его накладно..
Вы себе не представляете насколько это сложно(особенно в горах)просто удерживать РОВНО вертолёт метрах в 15-30 от поверхности о которую вы можете в любой момент въе... . ся так, что ошмётки потом идентифицируются только по ДНК и при этом ещё ХЛАДНОКРОВНО и ЦИНИЧНО расстреливать дичь.

А напрасно - в недавние времена охота с вертолёта завсегда проводилась в некоторых регионах и... не только для уничтожения волков...

Не соглашусь с Вами. Это тяжёлый труд охотника, плюс(минус) везение как у Владимира.

объясню почему так подумал.
посчитал головы на фото-их примерно 20 штук, разделил на 2 дня получается по 10 в день. День сейчас короткий, а еще надо покушать в обед и т.п. Короче: примерно получается по одному оленю в один час, это если не разделывать их в светлое время. вот и всё. Неужели так сложна такая охота?

Неужели так сложна такая охота?

Поверьте, что весьма не проста.

примерно получается по одному оленю в один час

Двадцать.. . голов за два.. . часа - и считайте, что вас ФАРТУНА чмокнуля в пикульку.. .
А иногда и за ДВАДЦАТЬ дней - голый банан, тут уж сами думайте кто вы фортуне.. .

Какой нах труд, народ? Подъехать на снегоходе труд? Почему то за прошлые выходные у меня даже не возникло и мысли с машины глухарей ебашить (а их было ой как достаточно). Культура охотника - правильного охотника - она другая, к сожалению тенденция этого форума идёт в другом направлении и, честно говоря, форум "Охота" начинает подгнивать: копалухи в отчётах, мясозаготовка со снегоходов, тетерева с карабинов на 200м и т.п.
Жаль, хороший был форум.

Originally posted by Vadimka:
Какой нах труд, народ? Подъехать на снегоходе труд? Почему то за прошлые выходные у меня даже не возникло и мысли с машины глухарей ебашить (а их было ой как достаточно). Культура охотника - правильного охотника - она другая, к сожалению тенденция этого форума идёт в другом направлении и, честно говоря, форум "Охота" начинает подгнивать: копалухи в отчётах, мясозаготовка со снегоходов, тетерева с карабинов на 200м и т.п.
Жаль, хороший был форум.

Дааа, правильных охотников всё меньше - "В деревню, в Саратов"...
Приглашаю лично Вадимку прилюдно в гости - лицензию дам, покажешь "правильную охоту"!

В теме про Алтайских вертолетчиков, я пытался донести мысль о правильных видах охоты и остальных. Если у человека есть все бумаги, в чем проблема? Дальше, дело каждого, принимать решение интересен такой процесс, именно тебе, или нет.

А в отношении чистоплюев, которые угощая рассказывают какой молодой был барашек, как он только что бегал, а при этом не то что зарезать, но и связать его не могут. При этом на мой Д.Р. застав меня за разделкой, смеют называть меня кровожадным. Что о таких говорить.

Лучший друг мой родился, вырос, и начал свой охотничий путь аккурат в Норильске. В городской квартире сидя, мы долго ругались по вопросу "охота и браконьерство", и договориться ни о чем не смогли. Я его браконьером и хищником ругал про себя, он меня .. . не знаю точно, но типа интеллигентом сопливым, наверное. Потом прокатились вместе на охоту .. . и охота-то была дурная, видели полторы утки, стреляли по одной - а посидели ночку у костерка, и как-то ненавязчиво поняли, теперь у нас про охоту-рыбалку споров нет, северные условия - одно дело, наши Самарские - другое дело, не все правила и установки работают одинаково. Так вот, желаю всем присутствующим стремления не доказать, что моя точка зрения единственно верная, а пытаться понять друг друга. Так перспективнее.

Так вот, желаю всем присутствующим стремления не доказать, что моя точка зрения единственно верная, а пытаться понять друг друга. Так перспективнее.

Согласен.

Про вертолеты на охоте могу добавить следующее. Сейчас на смену отечественным ми-8 массово приходят более легкие и экономичные аппарты иностранного производства. И спроектированы они по совершенно иной концепции - максимльно возможной экономической эффективности (супротив нашей советской идеологии достижения летных характеристик любой ценой - где стоимость эксплуатации была делом десятым) Если коротко - то при необходимости избавиться от кого-нибудь, просто посоветуйте ему слетать на охоту на волка к примеру (где необходимо энергичное маневрирование на малых скоростях и высотах). Шансы остаться в живых в процессе этого мероприятия будут на волчьей стороне.

тетерева с карабинов на 200м

В мой огород....
Ну стрельнул я тетерева из карабина за пару часов до закрытия охоты(кстати первый раз). 200 метров. Хороший выстрел(для меня), надолго запомнится.
А брал то я лично на тетерева всего две лицензии. Хотя стоит он у нас 20руб. и его нынче море; бери сколько хочешь. Но мне больше НЕНАДО! Есть в добытых в этом сезоне такая птичка и хорошо.
И мог бы вполне "правильно" навалить хоть вагон.
И кто правильный? Повторюсь: судьи кто?

Originally posted by Отс:

В мой огород....

И кто правильный? Повторюсь: судьи кто?

Тут у нас их ох как хватает - не ошибусь, если скажу, что через одного

2КАРИБУ: У Вас на фото #3 головы горой сложены. Скажите, а Вы рога в качестве трофея не забираете, только мясо?

там рога мелкие, важенки и бычки негонные
видимо быки уже шли отдельно

2 traffik
еще раз:
зимой на северного оленя иначе - охотиться невозможно
пешком к нему не подойти, движется он по тундре- со скоростью бегущего человека
так его охотят не только жители Норильска, но и все коренные-Буран, карабин, перехват
особенности- можно ничего не встретить в течение 3 недель, свернуть себе шею, спрыгнув с обрыва, померзнуть возле поломанного бурана, заблудиться в пургу- шансов достаточно
что и проделал Вова в прошлом году- прошел по краешку
пост об том есть на Хантклубе
так что изображенно- не браконьерство, а нормальная охота в соответсвии с количеством лицензий

Вова, нефиг посты резать
повесил- пусть висит
"мужики делятся на охотников и пидорасов-а рыбаки просто еще не определились!" :-)

судя по всему. восстановить текст невозможно. напиишу новый отчет.
я в норильске до следующей среды. лицензии есть. кто считает. что охота на севере со снегоходом то же самое. что и на лося в тверской - велкам. пишите в п.м. у меня есть еще два снегохода ( поларис вт. и бомба свт ) т.о. пройдены. заточены под север. попробуйте. выйдем в воскресенье. пойдем тем же маршрутом. охота состоится при любой погоде.
з.ы. охоту с вертолета считаю чистым браконьерством.

Originally posted by ШИКО:
2КАРИБУ: У Вас на фото #3 головы горой сложены. Скажите, а Вы рога в качестве трофея не забираете, только мясо?

трофейных не было. мы рога не забирали. но мужики собирают и эти. есть канал. где принимают рога по одному доллару кг.
рогатых быков сейчас мало кто бьет. гон у них. только я и отличился

Originally posted by slava_zz:
там рога мелкие, важенки и бычки негонные
видимо быки уже шли отдельно

2 traffik
еще раз:
зимой на северного оленя иначе - охотиться невозможно
пешком к нему не подойти, движется он по тундре- со скоростью бегущего человека
так его охотят не только жители Норильска, но и все коренные-Буран, карабин, перехват
особенности- можно ничего не встретить в течение 3 недель, свернуть себе шею, спрыгнув с обрыва, померзнуть возле поломанного бурана, заблудиться в пургу- шансов достаточно
что и проделал Вова в прошлом году- прошел по краешку
пост об том есть на Хантклубе
так что изображенно- не браконьерство, а нормальная охота в соответсвии с количеством лицензий

Вова, нефиг посты резать
повесил- пусть висит
"мужики делятся на охотников и пидорасов-а рыбаки просто еще не определились!" :-)

+1, подписываюсь под каждым словом.
Добавлю только, что многодневный рейд на снегоходе совсем не то, что подмосковные покатушки....

+1, подписываюсь под каждым словом.
Добавлю только, что многодневный рейд на снегоходе совсем не то, что подмосковные покатушки....

Поясню и про охоту на лосей с помощью снегохода.
Охотник с собаками на снегоходе или два охотника на снегоходах отправляются на несколько(как повезёт)дней в пограничье леса и тундры.
Начинается методичное обследование предполагаемых мест проживания лошариков...
Вот наконец свежие следы найдены и:
1.Охотник отпускает собак и сидит покуривает.
Наконец слышен напористый лай собак, пошёл гон по которому охотник почёсывает маковку - гонят или поставили.
Вот по лаю понятно, что лошарик стоит(как правило это бывают молодые лоси)и охотник на лыжах(гонятся за стронутым лосем по малоснежью попросту невозможно)подходит на расстояние верного выстрела...
2.Один охотник на снегоходе транспортирует свою тушку в место "номеров"(как принято говорить в некоторых регионах), другой же начинает зигзагообразно(иначе в густющих северных джунглях невозможно)пытаться нагнать лосей на номер.
Тут всё зависит от благосклонности судьбы - срезаться животинам, как два пальца об...

Возможна ещё осення(но это не зимняя )охота - вы мирно фланироваете по течению реки на лодке, смотрите на следы на песке аль иле, периодически останавливаетесь и пешком радиалите интересные места...

з.ы. охоту с вертолета считаю чистым браконьерством.

Браконьерством не считаю(если есть необходимые бумаги),но попробовав нашёл в ней массу фишек неприятных для моего организьма.. .

НЕ ПОНИМАЮ!!!
Нормальный отчёт о охоте на севере ,а тут развели сопли - красиво - не красиво ,посчитали сколько в день ,сколько в час ,да ещё и обед приплели. Уважаемые ,какой к чёрту обед ,пока вы обедаете всё это прихватит и замёрзнет и тогда вы это будете в бане шкурить?
По поводу "правильных" и "не правильных" охот на лося.
На форуме есть люди лет 20 назад принимавшие участвие в товарных отстрелах лосей ? Это когда в загоне били и 3 и 5 и по 8 штук? Да гора мяса может и не очень эстетично выглядит ,но тем не менее ,это - тоже ОХОТА! И нарезного оружия тогда не было ни у кого ,кроме охотоведа - все были только с гладким. И били этих лосей не из жадности ,а потому что их развелось столько ,что лесники плакали ,глядя на то что осталось от их трудов на посадках ёлочек . Результат того времени до сих пор виден в наших лесах - это ГРОМАДНЫЕ буреломы после каждого хорошего ветродуя. Местами в сильный ветер просто страшно и опасно ходить. И падают именно те деревья ,которые 20лет назад обглодали лоси.
Извините ,может немного сумбурно ,но это чистоплюйство просто достало.

Забыл добавить (для эстетов) .
Попробуйте бригадой в 7-8 человек ,зимой в -20 ,ободрать 3-5 лосей и перетаскать их за 1-2-3 км до машины.
Думаю поймёте куда нужно засовывать эстетство.
2 Карибу - моё уважение.

Originally posted by algol:
НЕ ПОНИМАЮ!!!
На форуме есть люди лет 20 назад принимавшие участвие в товарных отстрелах лосей ? Это когда в загоне били и 3 и 5 и по 8 штук? Да гора мяса может и не очень эстетично выглядит ,но тем не менее ,это - тоже ОХОТА! И нарезного оружия тогда не было ни у кого ,кроме охотоведа - все были только с гладким. И били этих лосей не из жадности ,а потому что их развелось столько ,что лесники плакали ,глядя на то что осталось от их трудов на посадках ёлочек .

И этим я занимался.

Если есть 10 бумаг, зачем их на месяц раскладывать ,получилось зараз ну и отлично ,с полем!Да и что за математика такая один гусь или олень, с полем ,красавец, а 15 мясозаготовка ,браконьер. И после какого количества мясозаготовка начинается?

Originally posted by GDF:
Если есть 10 бумаг, зачем их на месяц раскладывать ,получилось зараз ну и отлично ,с полем!Да и что за математика такая один гусь или олень, с полем ,красавец, а 15 мясозаготовка ,браконьер. И после какого количества мясозаготовка начинается?

А со слоном - с одного... .

Originally posted by КАРИБУ:
я в норильске до следующей среды. лицензии есть. кто считает. что охота на севере со снегоходом то же самое. что и на лося в тверской - велкам. пишите в п.м. у меня есть еще два снегохода ( поларис вт. и бомба свт ) т.о. пройдены. заточены под север. попробуйте. выйдем в воскресенье. пойдем тем же маршрутом. охота состоится при любой погоде.
.

Совсем не считаю что эти охоты одинаковы.
Но так хочется в Норильск к КАРИБУ, попробовать этой охоты, что готов в паре постов его обругать.

Originally posted by kiowa:

А со слоном - с одного....

По пол слона не дают стрелять.

На форуме есть люди лет 20 назад принимавшие участвие в товарных отстрелах лосей ? Это когда в загоне били и 3 и 5 и по 8 штук? Да гора мяса может и не очень эстетично выглядит ,но тем не менее ,это - тоже ОХОТА!

Занимался этим 30 лет назад. Бывало ночевать приходилось у лосиных туш, не вынесишь сразу все, либо до машины очень далеко. Такая охота даже более интересна т.к. не связан ограничением на один или два дуплета. На такой охоте сколько вышло, столько и стреляй, товарных лицензий было до 50 шт в сезон и это только на лося, а еще кабан.. . Сопли про много туш, кровь,действоительно разводить здесь нечего, охота это всегда кровь. Да к тому же на просторах нашей России условия охоты очень разные, везде есть свои фишки, местные традиции, поэтому нечего осуждать, не владея информацией. Кому-то стрельба с вышки прикормленного кабана верх охотничьего искусства, кому-то такая "охота"-себя неуважать. Так что, теперь показывать друг на друга пальцем?

Для тех кому не приятно смотреть фото, надо делать приписку в отчете, типа ХХ -(только для взрослых). Мне кажется, не надо путать понятия: когда животное страдает, это садизм. Но раз мы едим мясо, то его кто-то должен заготавливать, это работа.

"Кролики - это не только ценный мех... "
Так вот олени - это не только камус, но и губы и языки и вообще хорошее во всех отношениях, полезное, свежее и ароматное мясо.

Николай! А лыжи выдаются всем желающим побегать за оленем по тундре?
У меня "охотничьи" старые на камусе и крепления под унты еще есть - вруг у Вас не хватит всем желающим

ХХ - это пять! :-)

НЕ ПОНИМАЮ!!!
На форуме есть люди лет 20 назад принимавшие участвие в товарных отстрелах лосей ? Это когда в загоне били и 3 и 5 и по 8 штук? Да гора мяса может и не очень эстетично выглядит ,но тем не менее ,это - тоже ОХОТА! И нарезного оружия тогда не было ни у кого ,кроме охотоведа - все были только с гладким. И били этих лосей не из жадности ,а потому что их развелось столько ,что лесники плакали ,глядя на то что осталось от их трудов на посадках ёлочек .

Да, занимался этим.
3 года подряд изымалось 75% популяции.
Роадхантинг рулил.
Не все это принимали. Знаю одного охотника, который после 25 лося за неделю стал оставлять карабин дома.
Были и менее эстетичные способы добычи - кабанов в загородках, например.

Николай! А лыжи выдаются всем желающим побегать за оленем по тундре?
У меня "охотничьи" старые на камусе и крепления под унты еще есть - вруг у Вас не хватит всем желающим

Спасибо, да зачем - пускай с собой беговые прихватывают, а особые эстеты.. . горные

"Средства позволяет, а тянет на север... "

Мясник!

Originally posted by Vadimka:

...
Культура охотника - правильного охотника - она другая, к сожалению тенденция этого форума идёт в другом направлении и, честно говоря, форум "Охота" начинает подгнивать: копалухи в отчётах, мясозаготовка со снегоходов, тетерева с карабинов на 200м и т.п.
Жаль, хороший был форум.

+1