Guns.ru Talks
Охота
На сурка , калибр 300 Вин. Маг. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: На сурка , калибр 300 Вин. Маг.
Vvi-21
31-7-2008 19:24 Vvi-21
Трехсотый явно перебор на сурка, так я думал и все-же после получения лицензии на 50 сурков(на меньше не дают) заплатив 200$ и имея возможность охотиться целый месяц, решил выбрать 300 Вин. Маг.
И так патрон Норма, оболочка, вес пули 9,7 гр, пристрелял на 200 метров в ноль, на тристо пуля опускалась на 20 см. Расстояние на которое я буду стрелять определил сразу 150-300 метров.
После приезда в охотничье угодье вооружившись дальномером и сошками начал охоту скрадованием. Сурок свободно подпускает охотника на 200 метров иногда дальше, так, что для выстрела можно подойти почти без проблем. После первого выстрела осмотрел сурка и не нашел ни каких повреждений, пуля прошивает как шило и сурок сразу как парализованный остается на месте. Когда винтовка стреляет точно и пуля летит ровно почти без поправок, и ни каких подранков ,такая охота достовлят истенное удовольствие. Сурок очень крепкий на рану и если он не остался на месте, после поподания, получив смертельное ранение он заползает в нору и там погибает вместе со всей семьей, так как закрывает выход, и это уже не охота , а истребление.
До этого охотился на них с калибром 5,6х39 и избежать подранков все-же не удовалось. В итоге сделал вывод, что с этим калибром охота на сурка вполне подходит.
click for enlarge 1920 X 1440 336,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 393,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 763,8 Kb picture
Кальмиус
31-7-2008 20:10 Кальмиус
quote:
Originally posted by Vvi-21:
Трехсотый явно перебор на сурка, так я думал и все-же после получения лицензии на 50 сурков(на меньше не дают) заплатив 200$ и имея возможность охотиться целый месяц, решил выбрать 300 Вин. Маг.
И так патрон Норма, оболочка, вес пули 9,7 гр, пристрелял на 200 метров в ноль, на тристо пуля опускалась на 20 см. Расстояние на которое я буду стрелять определил сразу 150-300 метров.
После приезда в охотничье угодье вооружившись дальномером и сошками начал охоту скрадованием. Сурок свободно подпускает охотника на 200 метров иногда дальше, так, что для выстрела можно подойти почти без проблем. После первого выстрела осмотрел сурка и не нашел ни каких повреждений, пуля прошивает как шило и сурок сразу как парализованный остается на месте. Когда винтовка стреляет точно и пуля летит ровно почти без поправок, и ни каких подранков ,такая охота достовлят истенное удовольствие. Сурок очень крепкий на рану и если он не остался на месте, после поподания, получив смертельное ранение он заползает в нору и там погибает вместе со всей семьей, так как закрывает выход, и это уже не охота , а истребление.
До этого охотился на них с калибром 5,6х39 и избежать подранков все-же не удовалось. В итоге сделал вывод, что с этим калибром охота на сурка вполне подходит.
[/URL]

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001407/1407141.jpg]

Интересный пост. Думаю, что сейчас тема, ой, как разовьётся...


А 200 просверленных ракушек за 50 сурков - с учётом, что на меньшее количество лицензии не дают - это как? С одной стороны, вроде, просматривается заинтересованность в регуляции, с другой - давай, плати за варминтинг. Если не трудно, проясните, пожалуйста.

Vvi-21
31-7-2008 21:38 Vvi-21
quote:
200 просверленных ракушек за 50 сурков - с учётом, что на меньшее количество лицензии не дают - это как?

Дело в том, что охота на сурка разрешена только промысловая и если хочешь поохотиться на него становишься на некоторое время промысловым охотником (издержки советского времени).Не все охотники относят эту охоту как любительскую и получают от нее даже прибыль, продают жир, шкурки и мясо тоже используют. Я например себе оставил немного жира, как лечебный, а мясо отдаю друзьям и знакомым, за что они мне очень благодарны и просят еще, но полностью лицензию закрывать не стал, взял меньше половины нормы и посчитал этого достаточно.
Кальмиус
31-7-2008 22:26 Кальмиус
quote:
Originally posted by Vvi-21:

Дело в том, что охота на сурка разрешена только промысловая и если хочешь поохотиться на него становишься на некоторое время промысловым охотником (издержки советского времени).Не все охотники относят эту охоту как любительскую и получают от нее даже прибыль, продают жир, шкурки и мясо тоже используют. Я например себе оставил немного жира, как лечебный, а мясо отдаю друзьям и знакомым, за что они мне очень благодарны и просят еще, но полностью лицензию закрывать не стал, взял меньше половины нормы и посчитал этого достаточно.

Спасибо! Теперь понятно. Будем знать.

Отс
31-7-2008 22:38 Отс
quote:
Дело в том, что охота на сурка разрешена только промысловая

А как у Вас относятся к применению на такой охоте карабинов. В наших правилах нарезняк - только копыта.

Egor Irkutsk
1-8-2008 05:58 Egor Irkutsk
quote:
На сурка , калибр 300 Вин. Маг.

quote:
В итоге сделал вывод, что с этим калибром охота на сурка вполне подходит.

Вы ,вообще давно форум читаете?? Вы представляете, что вам сейчас за это будет???


P.S. Совет на будующее, если не хотите что бы вас совсем табуретками закидал, следующие фотки сделайте по другому. Сфотайте целиком сурка, чтоб народ видел ,что он не взорвался, потом сфотайте дома ободранного. Тут некоторые упорно настаивают ,что косуля "взрывается" ,а вы сурка..........

quote:
Интересный пост. Думаю, что сейчас тема, ой, как разовьётся...

Пора отпусков, да и открытие кое ,где уже. Словом народ пока не вкурил.
....А потом пару затяжек сделает и бить начнет.

Наверняка придется выручать новичка.

edit log

Vvi-21
1-8-2008 08:41 Vvi-21
quote:
А как у Вас относятся к применению на такой охоте карабинов. В наших правилах нарезняк - только копыта.

С нарезным оружием можно стрелять все, кроме птицы и только из-за техники безопасности.
Vvi-21
1-8-2008 09:58 Vvi-21
quote:
Вы ,вообще давно форум читаете?? Вы представляете, что вам сейчас за это будет???

Форум читаю давно, так форум и нужен для того, чтоб делиться опытом.
По этому калибру у нас в СНГ очень не однозначное мнение, очень много тех специалистов которые не стреляли, но точно знают.
Когда я решил приобрести карабин под 300WM стал собирать информацию на него и оказалось за рубежом этот калибр очень популярный, а у нас нет, почему?
Вот некоторые претензии к этому калибру:
1. Большая отдача. Когда я поехал пристреливать карабин, то взял с собой жену и сына, и вот дал сначала стрельнуть жене, которая оценила отдачу как нормальную, а потом и сыну которому всего 10 лет(до этого он уже стрелял с более мелких калибров), хоть он у меня и довольно крупный мальчик, но все же первая реакция, дай стрельнуть еще. Карабин CZ 550,вес с оптикой 4150 гр.
2.От выстрела можно оглохнуть, берегите уши. Так вот опять на стрельбище со мной присутствовал племянник, который пристреливал свой вепрь 308win,новосибирскими патронами, так ближе пяти метров глушил всех кто стоял на этом растаянии, не знаю что за порох они туда сыплют, но это точно, берегите уши. 300WM не глушит.
3.Дичь взрывает, шьет и т.д. Для этого и есть огромное количество патронов с разными по конструкции и действию пулями, чтобы охотник мог охотиться на разнообразную дичь и на разных дистанциях. А потенциал у 300WM большой, если сравнить с популярным у нас 308WIN, то скорость пули у трехсотого на 200 метров такая же как у 308WIN у дульного среза! Используя мягкие пули и учитывая отлогую траекторию с этим калибром можно стрелять на тех дистанциях где 308WIN не поплечу, и наоборот на не больших дистанциях нужно использовать жесткие и крепкие пули с контралирующей экспансивностью. Просто для каждого зверя и разной дистанции cвоя пуля.
3.Дорогой боеприпас. Ну посравнению с 30-06 не на много и дороже.
И почему за рубежом этот калибр популярный? У них что перепонки изготовлены из металла или они очень крепкие ребята? Наверное все-таки по другой причине, просто 300WM хороший патрон.
gron525
1-8-2008 10:55 gron525
300вм - прекрасный патрон... отдача довольно жесткая. очень любим русскими охотниками. патрон - недешевый. мое ИМХО 308-й или 30-06 все же более универсальны и удобны.
мерген
1-8-2008 11:15 мерген
Что то вы мужики загнули на сурка с 300 ходить,
по мне так лучше 223Rem калибра нету, в голову бей и всё нормально выходит.

edit log

Кальмиус
1-8-2008 11:38 Кальмиус
quote:
Originally posted by Egor Irkutsk:

Пора отпусков, да и открытие кое ,где уже. Словом народ пока не вкурил.
....А потом пару затяжек сделает и бить начнет.

Наверняка придется выручать новичка.

Ага!

Кальмиус
1-8-2008 12:21 Кальмиус
Нормально 300-тый вез. маг. !Настильный и точный. Про отдачу и оглушение - мифы: стрелял из него, пока хозяин этого 300-того параллельно убеждался в аналогичной мифологизации моего 338-го вин. маг.

О "травматизации" мяса сурка таким калибром. Тоже миф. Поскольку мощь патрона несоотносима с размерами зверька, плотностью его мягких тканей и трёрдостью костого скелета (в отличиен от "штатных" для этого калибра объектов охоты). Поэтому оболочка, в данном случае, наверняка аккуратно прошивает тушку, оставляя минимум вовлечённого в гематому мяса, и, быстрее всего, строго непосредственно по ходу раневого канала, не распространяясь в прилежащие ткани. Автор поста, надеюсь, подтвердит мои слова фотами вскрытия? Иначе никто наши доводы не воспримет. Вчера, в одной из тем я вывешивал фоты повреждений косача, взятого мной из .7,62х39 с пустотелой головной частью - даже не оболочкой! И всё нормально: испорченного мяса практически нетути. А ведь косач - даже не сурок, как по габаритам, так и по "физике". Ранее стрелял из .308 вин. косачей - остроносой оболочкой, и никаких проблем с мясом.

edit log

Musso
1-8-2008 12:28 Musso
quote:
Originally posted by Vvi-21:
Трехсотый явно перебор на сурка, так я думал и все-же после получения лицензии на 50 сурков(на меньше не дают) заплатив 200$ и имея возможность охотиться целый месяц, решил выбрать 300 Вин. Маг.

В этом году в Чертковском районе Ростовской области лицензия на одного сурка стоила 1500 р. В пересчете на 50 сурков это выходит 3000 дол. С Уважением. Юрий.

dmitry123
1-8-2008 12:58 dmitry123
на 200 метров за глаза хватает 222, 223, 243 калибров, с экспансивными пулями типа Баллистик тип, V-MAX, A-MAX. А трехсотым я бы стрелял за 300 метров. Обычно беру его на соревнования, дистанция стрельбы 600 метров. Сходите в "нарезное оружие" на ганзе, в раздел "специализированные соревнования". Народ умудряется 223 стрелять сурков на километр. Но это правда уже не охота. Там задача добыть сурка как можно с дальней дистанции.
Кальмиус
1-8-2008 13:10 Кальмиус
quote:
Но это правда уже не охота. Там задача добыть сурка как можно с дальней дистанции.

Во, правильно сказали. А у коллеги из Казахстана - именно охота.
Vvi-21
1-8-2008 13:16 Vvi-21
quote:
Что то вы мужики загнули на сурка с 300 ходить,
по мне так лучше 223Rem калибра нету, в голову бей и всё нормально выходит.

Так я не против 223, это просто альтернатива ему и возможность применение 300WM.
Но все-таки хочу с Вами поспорить. Сурок осторожное животное и близко не подпускает, в наших условиях это 200 метров, попасть в голову с такого расстояния не так-то просто, учитывая что пуля легкая, а в степи всегда дует ветер и всегда с разной скоростью(это все-таки не тир).Сам стрелял с 5,6х39 и смог в этом убедиться.
Vvi-21
1-8-2008 13:21 Vvi-21
quote:
Автор поста, надеюсь, подтвердит мои слова фотами вскрытия?

Обычно мясо я не фотографирую, лицензию уже закрыл, но при удобном случае постораюсь это сделать.
Кальмиус
1-8-2008 13:34 Кальмиус
quote:
Originally posted by Vvi-21:

Обычно мясо я не фотографирую, лицензию уже закрыл, но при удобном случае постораюсь это сделать.

И правильно сделаете . Во-первых, будет наглядно, и позволит отвергнуть домыслы и утверждения об обширности гематомы и выбраковке из-за этого значительного количества мяса. Во-вторых, это просто интересно для многих, и даст возможность наглядно представить действие того или иного боеприпаса, а, соответственно, сделать для себя необходимые выводы и принять решение по оружию, боеприпасам, и т.д..

Vvi-21
1-8-2008 13:35 Vvi-21
quote:
на 200 метров за глаза хватает 222, 223, 243 калибров, с экспансивными пулями типа Баллистик тип, V-MAX, A-MAX. А трехсотым я бы стрелял за 300 метров. Обычно беру его на соревнования, дистанция стрельбы 600 метров

А Вы уверенно сможете попасть в кружок диаметром 15 сантиметров на 600 метров или скажем 500?
dmitry123
1-8-2008 14:18 dmitry123
Посмотрите итоги соревнований по вармитингу и бенчрестингу. За других не буду говорить, но мне удавалось на 600 метров попадать в лист а4 половиной выстрелов, серии были по 10, три серии. У меня очень сильно грелся ствол. На 400 метров у меня получилось убить два куриных яйца, правда это уже был 243 калибр. Одно 5-тым выстрелом, другое вторым. Мишень - силуэт сурка, размером 42Х12, на 400 метров убил первым выстрелом. Расстояние мерялось дальномером, сила ветра, давление, температура - специальным прибором, маленькой метеостанцией. Стрельбы велась со стола, с сошек. Поправки вычислялись при помощи программы Баллистический калькулятор. Самое сложное прочитать ветер, пулю сносит очень прилично на таких дистанциях. Оптика используется на максивальной кратности, у меня это 22 крата. НО, ОПЯТЬ ЖЕ ПОВТОРЮСЬ, ЭТО НЕ ОХОТА. Когда охотишься, стараешься подойти максимально близко к зверю, и часто бывает, что второй выстрел не получается сделать. В 243 калибре начальная скорость легкой вармитовской пули 1143 м\с. падение на 200 метров при нуле на сто составляет у меня 5.4 см.на 300 метров падает на 24 см. Я просто не вижу смысла использовать 300 калибр на двести метров, но это не значит, что это не имеет права на жизнь. Я очень долгое время стрелял все, что движется калибром 30-06, используя два прицела, один был пристрелял под легкую оболочку 9.7 гр, другой на тяжелую 13 грамовую полуоболочку.
aab
1-8-2008 14:43 aab
Спасибо за отчет. Разумно и убедительно, имхо. Более "мелкашечные" калибры вряд ли бы так же справились с заданием - сколько смотрю канал "ОиР", так самые продвинутые стрелки делают приличное количество подранков, и набившее оскомину "стреляй в голову", имхо, выявляет определенную недостаточность этих калибров для сурка.
Конечно, в голову попадать - хорошо, но охота есть охота, не всегда возможно и удобно стрелять именно в голову.
Блин, настроился на 223к, теперь "чешу репу", что же брать
Кальмиус
1-8-2008 14:48 Кальмиус
quote:
Originally posted by aab:
Спасибо за отчет. Разумно и убедительно, имхо. Более "мелкашечные" калибры вряд ли бы так же справились с заданием - сколько смотрю канал "ОиР", так самые продвинутые стрелки делают приличное количество подранков, и набившее оскомину "стреляй в голову", имхо, выявляет определенную недостаточность этих калибров для сурка.
Конечно, в голову попадать - хорошо, но охота есть охота, не всегда возможно и удобно стрелять именно в голову.
Блин, настроился на 223к, теперь "чешу репу", что же брать

"Если не знаешь с чего начать, сделай шаг вперёд" (древнекитайский философ)

kiowa
1-8-2008 14:51 kiowa
quote:
Originally posted by Musso:

В этом году в Чертковском районе Ростовской области лицензия на одного сурка стоила 1500 р. В пересчете на 50 сурков это выходит 3000 дол. С Уважением. Юрий.

мамма роддная...

kiowa
1-8-2008 14:55 kiowa
Очень интересно. У меня есть вопросы - но позже, позже...
Vvi-21
1-8-2008 15:05 Vvi-21
quote:
Посмотрите итоги соревнований по вармитингу и бенчрестингу. За других не буду говорить, но мне удавалось на 600 метров попадать в лист а4 половиной выстрелов, серии были по 10, три серии. У меня очень сильно грелся ствол. На 400 метров у меня получилось убить два куриных яйца, правда это уже был 243 калибр. Одно 5-тым выстрелом, другое вторым. Мишень - силуэт сурка, размером 42Х12, на 400 метров убил первым выстрелом. Расстояние мерялось дальномером, сила ветра, давление, температура - специальным прибором, маленькой метеостанцией. Стрельбы велась со стола, с сошек. Поправки вычислялись при помощи программы Баллистический калькулятор. Самое сложное прочитать ветер, пулю сносит очень прилично на таких дистанциях. Оптика используется на максивальной кратности, у меня это 22 крата. НО, ОПЯТЬ ЖЕ ПОВТОРЮСЬ, ЭТО НЕ ОХОТА. Когда охотишься, стараешься подойти максимально близко к зверю, и часто бывает, что второй выстрел не получается сделать. В 243 калибре начальная скорость легкой вармитовской пули 1143 м\с. падение на 200 метров при нуле на сто составляет у меня 5.4 см.на 300 метров падает на 24 см. Я просто не вижу смысла использовать 300 калибр на двести метров, но это не значит, что это не имеет права на жизнь. Я очень долгое время стрелял все, что движется калибром 30-06, используя два прицела, один был пристрелял под легкую оболочку 9.7 гр, другой на тяжелую 13 грамовую полуоболочку.

Ну я думаю для охоты 300 метров для маленькой мишени это разумная достаточность и двести метров особенно при ветре не такая уж маленькая дистанция, ведь для охотника главное, чтоб небыло подранков. А спортстмены экспериментаторы стреляющие по живой мишени на запредельной дистанции и оставляющие много подранков(это наверно мягко сказано)пусть останется на их совести.
Musso
1-8-2008 15:07 Musso
quote:
Originally posted by kiowa:

мамма роддная...


Цены взвинтил известный турнир. С Уважением. Юрий.

Кальмиус
1-8-2008 15:20 Кальмиус
А мы обречены так жить. Едва обозначится в чём-либо какой-либо интерес, как немедленно начинаются цены. В охоту это давно пришло, и дальше, надо полагать, будет только усиливаться.
dmitry123
1-8-2008 16:14 dmitry123
quote:
Originally posted by aab:
Спасибо за отчет. Разумно и убедительно, имхо. Более "мелкашечные" калибры вряд ли бы так же справились с заданием - сколько смотрю канал "ОиР", так самые продвинутые стрелки делают приличное количество подранков, и набившее оскомину "стреляй в голову", имхо, выявляет определенную недостаточность этих калибров для сурка.
Конечно, в голову попадать - хорошо, но охота есть охота, не всегда возможно и удобно стрелять именно в голову.
Блин, настроился на 223к, теперь "чешу репу", что же брать

Берите 243 калибр. Огромный выбор пуль, вес от 3.8 гр до 6.8 гр, я даже лося стрелял им, один выстрел под ухо.

aab
1-8-2008 16:26 aab
[QUOTE]Originally posted by dmitry123:

Берите 243 калибр. Огромный выбор пуль, вес от 3.8 гр до 6.8 гр, я даже лося стрелял им, один выстрел под ухо.


спасибо за совет
в 243 вообще нет патронов в моем городе.
не представляю, как Хантер 004 (Юрий) им пользуется?

FoxHunter
1-8-2008 18:22 FoxHunter
quote:
Originally posted by dmitry123:

Берите 243 калибр. Огромный выбор пуль, вес от 3.8 гр до 6.8 гр, я даже лося стрелял им, один выстрел под ухо.

это теория, соответствущая практике только в Москве и Питере. В других городах все ограничивается только в лучшем случае 1 - 2 наименованием патронов.

Кальмиус
2-8-2008 02:36 Кальмиус
quote:
Originally posted by FoxHunter:

это теория, соответствущая практике только в Москве и Питере. В других городах все ограничивается только в лучшем случае 1 - 2 наименованием патронов.

Как сказал бы Бендер: "Грустно, девушки!" Противно от этого блядства, что всё в Москве да в Питере Колхоз, сука, как был, так и остался - на фоне всех реформ... Один хрен, как и раньше: чуть чего надо - сразу в Москву (или в Питер). Сочувствую коллегам: невозможность что-то купить у себя в городе (райцентре, деревне)- та же самая несвобода.

aab
2-8-2008 09:29 aab
quote:
Originally posted by Кальмиус:

Как сказал бы Бендер: "Грустно, девушки!" Противно от этого блядства, что всё в Москве да в Питере Колхоз, сука, как был, так и остался - на фоне всех реформ...


+1
в Кз та же хрень - я снабжаю всех чучелами, кто-то - лодки-моторы достает, сраный пк, порох, дробь гильзы - в сезон проблемы и т.п.
Chuck
2-8-2008 10:07 Chuck
quote:
Originally posted by Musso:

В этом году в Чертковском районе Ростовской области лицензия на одного сурка стоила 1500 р...

quote:
Originally posted by kiowa:

мамма роддная...


Во-во. И я примерно то же сказал, тока на букву "х". У нас за такие деньги при удачном раскладе можно лицензию на бизона взять.
"...Куда ты мчишься, тройка-Русь?"

skorik
2-8-2008 12:19 skorik
С Полем !!!!
Хороший результат и неважно с какого оружия и каким калибром добыт зверь.
С ув.
Кальмиус
2-8-2008 12:22 Кальмиус
quote:
Хороший результат и неважно с какого оружия и каким калибром добыт зверь.

Точно.
Кальмиус
2-8-2008 12:38 Кальмиус
quote:
Originally posted by aab:

+1
в Кз та же хрень - я снабжаю всех чучелами, кто-то - лодки-моторы достает, сраный пк, порох, дробь гильзы - в сезон проблемы и т.п.

И всё под прикрики о больших экономических достижениях и завоеваниях( и у вас и у нас). Кстати, и в Москве не так уж, как кажется. Рядом со мной один из, типа, главных московских магазинов. Полуоболочка для .338 Вин. маг. появилась только на днях (Орикс нормовский), до этого, в течение, очень долгого времени больше года, как минимум - только оболочка (Ягтматч от той же Нормы), и - всё, если говорить о данном калибре. А магазинчик-то того, с претензией, и весьма неплохой в общем-то.

HUNTER 004
4-8-2008 22:21 HUNTER 004
quote:
Originally posted by Musso:

В этом году в Чертковском районе Ростовской области лицензия на одного сурка стоила 1500 р. В пересчете на 50 сурков это выходит 3000 дол. С Уважением. Юрий.

В Казахстане нет "Сафари клуба" , а сурка - море.

kiowa
5-8-2008 06:06 kiowa
quote:
Originally posted by Chuck:

Во-во. И я примерно то же сказал, тока на букву "х". У нас за такие деньги при удачном раскладе можно лицензию на бизона взять.
"...Куда ты мчишься, тройка-Русь?"

Блин, по-моему, валить надо.

Сибирский Волк
quote:
Originally posted by HUNTER 004:

В Казахстане нет "Сафари клуба" , а сурка - море.


Cлышал я краем уха в прошлом году - что с КЗ границы Назарбаев собирается отрыть году в 2009. Юра - ничего на эту тему не проскакивало?
А то даже на гуся не проскошишь безболезненно в Кокчетав..
Потом бы и сурка поддержали, и волка, и гуся и все остальное
HUNTER 004
5-8-2008 09:43 HUNTER 004
quote:
Originally posted by Сибирский Волк:

Cлышал я краем уха в прошлом году - что с КЗ границы Назарбаев собирается отрыть году в 2009. Юра - ничего на эту тему не проскакивало?

Навряд ли.
Все постепенно идет к усложнению, таможенникам тоже кушать хочется


Guns.ru Talks
Охота
На сурка , калибр 300 Вин. Маг. ( 1 )