|
нужен совет опытных.
не подскажите, есть какие-либо полезные советы относительно того, как очистить лес от собак. исходные данные: МО, один человек, опыта в охоте ноль, дробовик 12 кал или п/а 410 кал. Точная дислокация собак не определена. конкретно вопрос такой: 1. как их лучше найти? может приманку какую сделать? типа сосиську на пояс повесить? )) 2. когда увидел стаю, брать и стрелять пока не убегут? или есть какая продвинутая тактика? 3. когда подстрелил, то надо закапать? Спасибо |
|
8-4-2008 01:02
liote padlah
Звучит будто там собак как крыс на помойке, у нас собак в угодьях категорически не стреляют, по крайней мере не от кого не слышал. |
|
8-4-2008 01:04
liote padlah
Мой совет подумать - вдруг она с хозяином!
|
|
8-4-2008 07:12
Egor Irkutsk
Еще один Шариков-Кошкин-санитар леса ,доброволец хренов.
А что по собачкам то решил свою охот. карьеру начать. Или на путевочку на охотничьи виды дичи деньженок жалко?? А отстрелом должны заниматься либо охотовед с егерем, которые в курсе что у них в угодьях, либо с их ведома охотники с опытом.
Мушку спилить, это самая продвинутая технология. (На всякий случай. Должно пригодиться) |
|
8-4-2008 07:40
Egor Irkutsk
А вообще, коллеги прав, я был вот в этой теме....
forum/32/284917 .. Вот живой пример.. . Юноша в охоте ноль ,но уже готов стрелять и как он выразился "САНИРОВАТЬ" лес. Ему бы еще у костра охотников слушать, опыта набираться, Тургенева читать, что бы хотя бы теоретически понять, что такое охота.
|
|
8-4-2008 08:58
AKZ
Нет, Егор, Вы не правы. Уже хотя бы потому, что позиция Ваша агрессивная и обидная. Форум для того и существует, чтобы задавать вопросы. Иногда глупые, иногда трудные. Этот вопрос - трудный. И ссылка, которую Вы дали, как раз об этом свидетельствует. Человек уже не совсем новичок. Зарегистрирован уже два года. Зачем обижать его? |
|
8-4-2008 09:24
Egor Irkutsk
Хорошо, я свою агрессивную позицию подправлю. Но очень на немного.
Потому что считаю ,опять таки цитируя автора, будучи нолём в охоте ,рано еще идти в лес, стрелять собак. Нужно сначала научиться охотиться. И кстати ,Алексей вы не правы по поводу ошейника. Это не панацея. Например у нас в тайге, Вы никогда не встретите, лайку в ошейнике. Никогда!!! Ошейник в лесу смерть, для собаки, повиснет на валежине, застрянет в буреломе, на мишку сдуру набредет, тот её зацепит, да сотни причин, почему ошейник на собак не одевают. Лайка, в лесу, в росе, в репьях, выглядит не так красиво как на выставке, а еще лайка может работать не одна, а две ,три,.. мамку с щеном в лес взяли ,да еще пара собак-ну чем не бродячая стая. И поверте, некоторые "Санчистильщики" стреляют по ним. Иногда со страху. Сидит такое чудо, на пеньке, хренакс из ерника тихо выходит пара собак. У него в первую очередь в башке страсти по волку, и палит со страха. И ничего с таким идиотом не сделаешь. А все почему, палят??.. Да потому что, нет того о чем я сказал выше, -Нет опыта нахождения в лесу. Нет охотничьей выдержки, вытекающей из этого опыта. Да и вообще, проблема диких собак в угодьях, больше надумана. Любой егерь в курсе, что у него на участке творится ,и вряд ли он потерпит бродячую стаю, сжирающую у него всё живое.
4.1. В зависимости от функционального деления и природных особенностей на территории пригородной зеленой зоны устанавливается дифференцированный режим природопользования в соответствии с действующим законодательством. |
|
8-4-2008 09:54
sibir
Раз в два месяца появляется тема. Не знаю какой охотничий опыт автора и возможно в конкретном месте ничего кроме собак нет, но на всякий случай оставте эту затею. По предлогом благого дела не дай бог Вам чужую (хозяйскую) собаку стукнуть. Кстати простят меня любители всего правильного, среди беспородных собак может оказаться ублюдок какого нибудь гончара или лайки весьма работающей. Так вот отпускать весной в лес собаку наверное дело культуры и совести владельца. Однако застав Вас на месте вариантов развития событий дальнейших масса-причем не самых приятных. Подумайте прежде чем собак колотить чужих.
|
|
8-4-2008 10:02
Postoronnim V
2 Egor Irkutsk : Да чего уж там подправлять. В теме forum/32/284917 более-менее разумные аргументы стрельбы по собачкам приводили те, кому собаки охотиться мешали. Оставим в рамках той темы вопрос насколько реально мешали, что люди рисковали брать на себя риск подстрелить вовсе не бездомного пса и иметь разборки с хозяином (возможно даже нецивилизованными методами)...
А тут автор темы, не имея опыта охоты (значит собаки ему не могут мешать по определению) торопиться в добровольные Полиграф Полиграфычи ![]() 2 АлександрБ : Бросьте эту затею, пока до дела не дошло.. Если кто стреляет собак по необходимости - потом не афишируют. Лично я знаю много людей, которые руки не подадут стрелку по собакам или воронам ради развлечения. Клеймо "Шарикова" на всю жизнь, будь он потом пацифистом -гринписовцем с вегетарианскими наклонностями |
|
8-4-2008 10:23
Polkan
" Что б пустого про царя не болтал народ зазря - действуй строго по закону, то биш действуй втихаря."(Л. Филатов)
Тема действительно неоднозначная, и я бы, на месте автора, ее убил, чтобы в самом начале своего охотничьего пути не навлекать на себя гнев уважаемого сообщества, пусть и не всегда праведный. Голова должна быть на плечах не только для того, чтобы шапку носить и "туда есть", но еще и ...... |
|
8-4-2008 10:32
AKZ
Мне как-то довелось читать отчет по экологическому мониторингу одного из муниципальных образований Московской области, на территории которого находилась московская свалка. Кровь стыла в жилах! Там развелось десятки тысяч бродячих собак. Их не удавлось ни отравить, ни перестрелять, ни переловить. Когда возрослело молодое поколение щенков и чиленоость росла взрывным образом, собаки разбегались по окрестностям. Были зарегистрированы сотни случаев нападения на домашнюю птицу и десятки случаев нападения на людей. Особенно тяжелые последствия были, когда собаки нападали на детей. |
|
8-4-2008 10:49
Garrison
Поддержу мнение большинства: не дело это для человека без опыта охоты - идти отстреливать собак. Надо умерить свою кровожадность.
|
|
8-4-2008 10:53
Egor Irkutsk
Не лучше. Для этого надо отличать, ворона от вороны. И понимать что ворон не муж вороны.
Вот и я про то. .... А вообще, грустные мысли иногда приходят. Ё-маё все "биологи",все санитаро-осанизаторы леса, все то в природе разбираются ,кто вреден кто полезен. Ворон,истребляют, волка истребляют, кто там еще вреден?..... Бобр, ондатра,лисицы, дрозды,сойки, кедровка,собаки, кошки.... Одно интересно как матушка природа миллионы лет без нашей регуляции жила. И зверя в лесу полно, было и рыбы и птицы.. . И собак в лесах небыло, потому ,что волк там был и жрал всех бобиков которые в лес перлись. Но нарегулировали, со своими карамультуками.. . Волка перехерачили, собаки в лесу появились.. . Да о чем говорить....... |
|
8-4-2008 11:02
алхимик
Как страшно становится жить...
Лес заполняется такими санаторами((( |
|
8-4-2008 11:43
AKZ
Миллионы лет на Земле не было такого количества людей. С их заводами, отходами, пашнями, ядохимикатами, нефтедобычей, вырубками лесов и т.д. А сейчас всё это есть и, если пустить всё на самотек, то ничего живого и не останется. Другое дело, что регулирование численности - трудный, рискованный процесс. Но если не помогать природе смягчить последствия человеческой деятельности (иногда по сути - преступной), то останется пустыня и зверей будем видеть только на картинках и в зоопарке. |
|
8-4-2008 11:53
zemba
Страшно, когда за городом живешь и твои жена и дети боятся в поле гулять выйти из-за стай бродячих собак с соседней помойки. Для Иркутска тема, конечно, не актуальная. Можно считать, что это исключительно московская и подмосковная проблема. Но она действительно есть, в основном в радиусе 50 км. А слова о том, что егеря занимаются отстрелом выглядят очень наивно - нафиг это им нужно, это уже территоря на которой практически нет охоты, сплошные дачи, коттеджные поселки, вся живность собаками поедена. Санслужба поголовье бродячих собак тоже реально не регулирует. Вопрос, стоит ли обсуждать такие "кровожадные" проблемы гласно, или каждый для себя будет решать по-тихому. |
|
8-4-2008 11:55
алхимик
В городе -да, собаки есть, сам их стреляю.
В лесу беспризорных ну не видел.. . |
|
8-4-2008 12:00
Silver_M3
Советую автору топика, как начинающему охотнику, завести охотничью собаку.
|
|
8-4-2008 12:00
Egor Irkutsk
А у меня не такая позиция. Наоборот я считаю что надо, но заниматься этим должены специалисты, а не новички с ружьем.
Иногда это очень действенный способ. Особенно когда дело касается такой тонкой вещи как психология человека. И я уверен что подобные желания, возникают в головах с нездоровой психикой. Не с этого нужно начинать в охоте. С радости добытого трофея. С красоты его добычи. |
|
8-4-2008 12:01
Escaper
Выскажусь и я. В московской области действительно огромное количество бродячих собак. Именно огромное. Ведут себя часто агрессивно. Мой товарищ постоянно на них натыкается(живет в Пушкинском р-не), один раз наткнулся во время прогулки с дочкой. Со здоровой дубиной отмахался. Если видит во время охоты, то стреляет. Свору бродячих собак отличить всегда можно... . НО,
Я НЕ МОГУ ВЫСТРЕЛИТЬ ПО СОБАКЕ. Рука не поднимается. Про охотминимум и про вред, всё это знаю, но стрелять не буду. Может если бы я побывал в подобной ситуации, по другому бы думал и действовал. И ещё, даже во время уничтожения вредителей(ворон, собак), ИМХО, нужно добирать всех подранков, а не бросать подыхать мучительной смертью. Ещё раз ИМХО. |
|
8-4-2008 12:19
KOZIN
Не соглашусь. Настолько интенсивного охотничьего хозяйства как в МО пожалуй больше нет нигде в России. Только сильный перекос на копыта. Сергей. |
|
8-4-2008 12:42
Escaper
Отчасти согласен, МО большая и на границе с Тверской как-то ехал на машине... . Район Талдомский помоему(не помню просто). Так места довольно дикие, дорога-асфальт, но машин то нет, от деревни до деревни 20км, это не мало. Да и есть дичь, только не везде, естесственно. |
|
8-4-2008 12:44
AKZ
Егор! |
|
8-4-2008 12:51
AKZ
Не понимаю, с чем ты не соглсился, Серёга? |
|
8-4-2008 13:19
Egor Irkutsk
В целях охраны здоровья населения, устранения угрозы для жизни человека, предохранения от заболеваний сельскохозяйственных и других домашних животных, предотвращения нанесения ущерба народному хозяйству, животному миру и среде его обитания осуществляются меры по регулированию численности отдельных объектов животного мира. 1.Ранее законодательство подразделяло диких зверей и птиц на полезных и вредных. Разрешалось истребление как самих вредных животных, так и разорение их нор, гнезд в течение круглого года. Причем еще в конце 50-х начале 60-х годов закончившегося столетия к вредным животных причислялись волк, медведь, рысь, росомаха, суслики, крысы водяная и амбарная, хомяк, бурундук, ястреб-тетеревятник, ястреб-перепелятник, болотный лунь, белая полярная сова, серая ворона и сорока. Со временем представления о вреде и пользе, как относительных оценочных критериях были пересмотрены....... Вот так то..... Сначало перехерачим всех, а потом пересмотрим.......
|
|
8-4-2008 13:43
АлександрБ
ну вы даете!
1. если человек не имеет опыта охоты, это не значит, что он не разбирается в фауне. Я никогда не охотился, тк считаю аморальным убивать зверей под разными предлогами "типа добыть трофей", "поесть мяса" и пр и др. Тут высказывались обвинения про "нездоровую психику". А на мой взгляд, нездоровая она у охотников. Хочется мяса - заведи теленка или сходи на рынок. Зачем истреблять животных??? Сейчас начнутся возгласы, что охотники не истребляют животных. Конкретно взятый тов. Иванов может и не истребляет, а вся ваша охотничья братия (включая браконьеров, промысловиков, пьяных стрелков и пр и др) истребляет зверей как чума. Доказательством этого является Красная книга. 2. собаки собакам рознь. есть места, где их не уничтожают те, кто это должен делать. 3. если я спрашиваю, это не означает, что спрашиваю для того, чтобы самому завтра пойти стрелять. |
|
8-4-2008 14:13
алхимик
Афтар убейсибя из сайги, лицемер и ханжа, сам небось мясо жрёшь, трупоед проклятый!
Шоп ствол у тибя разворотило! |
|
8-4-2008 14:17
алхимик
Да иди ты со своей моралью.. . Убивать и добывать зверей и птиц - разная подоплёка и культура.
Какие доказательства собраны в красной книге? Почему в глинобитной красной книге не упомянаются мамонты?
Кто и кому и за что должен?
Это означает, что у тебя больная психика, что у тебя есть сайга... |
|
8-4-2008 14:21
Antti
Автору топика.
Вы чётко должны представлять что стреляете именно по стае бродячих, а не по охотничьим. Поэтому по одиночной собаке не стреляйте, если только не знаете её "в лицо". Об ошейниках. Я на собаку, когда спускаю с поводка, надеваю радиоошейник. Во-первых, он ярко-красный, всем видно, что у пса есть хозяин и он неподалёку. Во-вторых, если собака и зацепится, так подойти и отцепить - вопрос каких-то минут, ну, час. Локатор работает очень точно. Радиоошейниками в Суоми пользуются очень многие. |
|
8-4-2008 14:28
алхимик
В России есть народная забава - стрелять породных собак.
Регулярно в периодике пишут об этом. |
|
8-4-2008 15:34
Escaper
Гы гы гы ![]() А че это аффтар хочет собак стрелять, и полез в охоту совета спросить у людей с нездоровой психикой?
|
|
8-4-2008 15:48
AKZ
Вот теперь нездоровая психика налицо! |
|
8-4-2008 15:53
Polkan
С таким раскладом слова уважаемого AKZ
мне кажутся наиболее правильными! |
|
8-4-2008 16:23
Ann
Многие собаки охотничих пород работают только без ошейника. Это надо учитывать. Если говорить об идеале, то собак надо отлавливать, и усыплять тех, которых не забрали в течение значительного срока. Но этим никто не будет заниматься. Вопрос сложный, очень. Но и бездумно зачистки проводить нельзя. |
|
8-4-2008 16:37
Pasha911
Ни, ни .. . он животных ради мяса не убивает. Он их калечит. |
|
8-4-2008 18:13
Старина
Автору топика
Если задаете подобные вопросы на охотничьих форумах, будьте готовы к вышенаписанным высказываниям в свой адрес. Да и в ответ не стоит писать, что охотники - убийцы. Скорее всего Вам нужно обращаться к самооборонщикам, это они любители выдумывать себе дикие опасности и еще более дикие варианты их преодаления с помощью своих диких ножей, ружей и прочих саперных лопаток. |
|
8-4-2008 18:30
Wladd
Гы,гы.. Вот аффтор всех и помирил и себя измерил и взвесил и направленность продемонстрировал |
|
8-4-2008 18:36
Grey66
Пару недель назад, возле м. Новокузнецкая бродячая свора чуть девченку не погрызла. Хорошо мужики проходящие рядом отогнали жучек беспречинно бросавшихся на проходящую девченку. А стая собак у этого метро обитает не хилая, голов 20-25. Скоро молодняк выведут или уже вывели и увеличится их вдвое. И рано или поздно все это окончится войной с жучками и именно жучки ее объявят. И что-то ни кто не спешит регулировать собачью численность. Так что вопрос ну очень сложный и не однозначный. Я ни в коем случае не призываю крошить собаченок на право и на лево, но собачья численность в Москве напрягает. |
|
8-4-2008 18:55
Dimmitry
Все начнется с эпидемии бешенства у бродячих собак.
Мало не покажется никому. |
|
8-4-2008 20:04
ruse chat
А я вообще не вижу особой неоднозначности в этом вопросе. Я удивлён неожиданной реакцией на отстрел бродячих собак в недрах охотничьего сообщества , так как думал , что этот вопрос прост и понятен.
Не мы придумали санотстрелы и почти все ещё пацанами участвовали в таких охотничьих бригадах. Может кто не участвовал?.. Я где могу убить бродячью собаку - сразу убиваю , не сомневаясь ни на секунду. Ещё лучше несколько. Это как доктор вырывает пациенту гнилые зубы или вскрывает нарыв. Разве он сомневается ? Это просто долг охотника. А разговоры "про жалко" - это мне не понятно. Мы же хотим , чтобы дичь была ? Тогда почему мы не хотим делать необходимую работу ? В европейской части с её деревнями и дачными посёлками через каждые 10 км бродячие собаки - это острая и уже непобедимая проблема. Их пока уничтожить нельзя , а можно только сдерживать численность , как количество крыс в городе. Мне глубоко до лампочки то , что автор темы не любит меня , как охотника. Ни один такой страдалец за природу мне ещё охотиться не помешал. Но в плане бродячих собак наши интересы совпадают , поэтому я постараюсь дать пару советов , если его ещё не выгнали и он читает : 1. Отстреливать лучше на границе леса , недалеко от деревни. |
|
|