Guns.ru Talks
Охота
Охота на "консервированную" дичь в Африке ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Охота на "консервированную" дичь в Африке
kiowa
28-3-2008 04:55 kiowa
Навеяло оконечными постами в теме про "русскую семерку". Охота на обколотую транквилизаиторами опасную дичь практикуется в Африке довольно давно. Новозеландский аутфиттер Росс Грин мне просто говрил - когда тебе предлагают леопарда за пять тысяч - это - гарантированно "обколотый" зверь.
Признаюсь, для меня эта тема настолько нова, что было бы очень интересно обсудить её в форуме.
Начало темы в последних постах:
https://forum.guns.ru/forummessage/14/299441-9.html


fantic
ветеран
posted 26-3-2008 02:50
----------

quote:
----------
Originally posted by GDF:
ЮАР с двухдневной охотой за 30-ник включая трофей, это конечно же обколотый снотворным хорошо откормленный вольерный зверь, с хорошей гривой(по кустам не лазил) выпущенный за день под клиентана незнакомый огороженный участок, приедет дядя и стрельнет его типа с подхода, потом напишет в последнем номере сафари статью как это круто и интересно.
----------

Вообще-то с 1 июня прошлого года "подготовленная охота" в ЮАР запрещена.

IP: logged

P.M.
Petr...sh
участник
posted 26-3-2008 04:39
----------

quote:
----------
"подготовленная охота" в ЮАР запрещена
----------


В смысле, организованная! Как это?
IP: logged

P.M.
kiowa
модератор
posted 26-3-2008 08:22
----------
На обколотую трпнквилизаторами дичь.
IP: logged

P.M.
Grey66
участник posted 26-3-2008 12:22
----------

quote:
----------
где кабаны самые клыкастые?
----------


В Африке, бородавочники.
А если серьезно, то в горных местностях.

edit log

IP: logged

P.M.
kiowa
модератор posted 26-3-2008 13:06
----------

quote:
----------
Originally posted by Grey66:

В Африке, бородавочники.
А если серьезно, то в горных местностях.
----------

Раскопаю завал в комнате, доберусь до последнего реестьра трофеев (прошлого года).

IP: logged

P.M.
Petr...sh
участник posted 26-3-2008 15:35
----------

quote:
----------
Originally posted by kiowa:
На обколотую трпнквилизаторами дичь.
----------

Да дикость какая то. Кому такой трофей нужен?

IP: logged

P.M.
fantic
ветеран posted 27-3-2008 18:17
----------

quote:
----------
Originally posted by kiowa:
На обколотую трпнквилизаторами дичь.
----------

Не только о транквилизаторах речь - список требований длинный.

IP: logged

P.M.
GDF
ветеран posted 27-3-2008 22:24
----------

quote:
----------
Вообще-то с 1 июня прошлого года "подготовленная охота" в ЮАР запрещена.
----------


Значит ДВУДНЕВНАЯ охота на льва(в стоимость входит трофей) в хозяйстве за забором, теперь не является подготовленной, наверное все по чесноку.
IP: logged

P.M.
BGH
охотник
posted 27-3-2008 22:48
----------
Да и носороги darted пока практикуются в ЮАР.
----------
Double Rifle Shooters Society Member

IP: logged

P.M.
GDF
ветеран posted 27-3-2008 23:56
----------

quote:
----------
Originally posted by fantic:

Вообще-то с 1 июня прошлого года "подготовленная охота" в ЮАР запрещена.


----------

Любители охоты на консервированных львов раслабьтесь ,до заперта(если таковой вообще случится )еще очень далеко.

Сaptive Lions Hunts Are OK Through 2008

(posted March 19, 2008)

[] If you have a hunt booked in South Africa for a captive lion this season and you have been wondering if it will be legal when your hunt date comes around, relax. The Hunting Report has just learned that captive lion hunts already booked for 2008 will be honored irrespective of the outcome of the ongoing law suit over these hunts.

We have that news from Peter Butland, President of PHASA (Professional Hunters Association of South Africa), who called us this afternoon from Cape Town. Butland had just met with officials of DEAT (Department of Environmental Affairs and Tourism), the governmental body that has the authority to make a statement like the one above. "Your subscribers can rest easy with booked hunts for captive lion this season," Butland said.

Longer term, it is not clear how captive lion hunts will be handled. It appears almost certain that they will continue; the ambiguity centers on the length of time that a captive lion must be released before it is hunted. The government has called for a two-year release period, while the South African Predators Breeders Association (SAPBA) wants a six-month period. This disagreement over release periods is the central issue in the lawsuit SAPBA has filed against the government. SAPBA says nothing less than the future of the industry is at stake, as a captive lion hunting industry requiring a two-year release period would not be economically feasible.

Butland said it was impossible to predict when the lawsuit would be over or how it would be decided. For the moment, though, the issue is moot. Subscribers who have called us about 2008 captive lion hunts can rest easy. - Don Causey.

IP: logged

P.M.
fantic
ветеран posted 28-3-2008 00:04
----------

quote:
----------
Originally posted by GDF:

Значит ДВУДНЕВНАЯ охота на льва(в стоимость входит трофей) в хозяйстве за забором, теперь не является подготовленной, наверное все по чесноку.
----------

Меньше 5 дней не видел... canned hunting имеет чёткое определение в новых правилах.

...ОХОТА НА ДИКИХ И КОНТРОЛИРУЕМЫХ МЕСТНЫХ ХИЩНИКОВ
Без специального разрешения местных природоохранных органов охота на любых хищников запрещена. Нельзя охотиться на выращенных человеком животных.
Территория, на которой проводится охота, должна отвечать следующим требованиям: - крупный хищник должен быть диким, как упоминалось выше; - территория должна быть ограничена в соответствии с требованиями местных природоохранных органов; охота на особых животных может разрешаться только через шесть месяцев после интродукции этого животного. Запрещается привлекать хищников на искусственный звук, запах, визуальные приманки, корм, наживку, с помощью других животных такого же или другого вида или каким-либо другим способом. Нельзя использовать собак за исключением случаев, когда животное было ранено и его нужно преследовать. Запрещено охотиться на хищников, находящихся под воздействием транквилизаторов или наркотических средств. Запрещается также охотиться ночью. Методы охоты на леопарда выбираются в соответствии с разрешением местных природоохранных органов.
Охотиться можно, только находясь на расстоянии минимум 200 метров от транспортного средства (за исключением случаев охотников-инвалидов). Охота разрешена только при использовании легальных методов. Соответствующие местные природоохранные органы должны знать дату и время охоты, и их представители имеют право присутствовать на месте охоты. У охотника должны быть все необходимые разрешения, лицензии и соответствующие документы, которые необходимо предъявлять по требованию. Нельзя охотиться на хищников прайда. О раненых и убитых животных необходимо сообщать соответствующим местным природоохранным органам в течение 24 часов. Природоохранные органы могут устанавливать калибр используемого на охоте оружия. Также требуются специальные разрешения для охоты с луком и стрелами...

Это из старых проектов - в новых правилах всё намного жестче, например время на интродукцию львов - 24 месяца.
В результате те кто их выращивал специально для "подготовленных охот" подвергли эвтаназии более 2000 особей.


IP: logged

P.M.
fantic
ветеран posted 28-3-2008 00:16
----------

quote:
----------
Originally posted by GDF:
Любители охоты на консервированных львов раслабьтесь ,до заперта(если таковой вообще случится )еще очень далеко.
----------

Правила приняты и вступили в силу... и иск по поводу сроков на интродукцию 6 месяцев или 2 года - это не лазейка для стрельбы по накаченным транквилизаторами львам.

IP: logged

P.M.
КАРИБУ
кросавчег posted 28-3-2008 00:17
----------

quote:
----------
Originally posted by fantic:

например время на интродукцию львов - 24 месяца.
В результате те кто их выращивал специально для "подготовленных охот" подвергли эвтаназии более 2000 особей.

----------

да. сурово. действительно по-взрослому взялись.

IP: logged

P.M.
GDF
ветеран posted 28-3-2008 00:37
----------

quote:
----------
Правила приняты и вступили в силу... и иск по поводу сроков на интродукцию 6 месяцев или 2 года - это не лазейка для стрельбы по накаченным транквилизаторами львам.


----------


Да мне как то спокойно, меня ЮАР как охотничья страна никогда не интересовала, и насколько там будут вмызывать теперь львов, чтоб далеко не уходили(а то может и 5 дней не хватить)или чтоб просто не быстро бегали ,волнует не сильнее чем запрет травли собаками английских лис. Просто в достаточно авторитетном источнике увидел что до полной победы любителей домашних кошек над любителями гарантированно , за короткое время и умерянные деньги сфотографироваться с убитой домашней кошкой еще далеко(текст привел выше).
edit log

IP: logged

P.M.
fantic
ветеран posted 28-3-2008 00:47
----------

quote:
----------
Originally posted by GDF:
Просто в достаточно авторитетном источнике увидел что до полной победы любителей домашних кошек над любителями гарантированно , за короткое время и умерянные деньги сфотографироваться с убитой домашней кошкой еще далеко(текст привел выше).
----------

Вообще-то борются не "любители кошек", а любители нормальной охоты с любителями "сфотографироваться с убитой домашней кошкой".
Паскудство та охота и трут её давно и правила приняли её запрещающие - навсегда.
Люди вложившиеся в домашних кошек попали на деньги - отсюда иски..., но всё уже понятно - не будет стрельбы в обколотых львов в ЮАР.
С левого края этой проблемы - вообще сторонники бана на манер Кении.


edit log

fantic
28-3-2008 12:54 fantic
А что собственно предлагается обсудить?
Технологию? Эффективность бизнеса? Этику и мораль?
kiowa
28-3-2008 15:46 kiowa
Да что хотите? Интересно все. В частности - сталкивался ли кто-нибудь с этим в реале.
fantic
29-3-2008 03:03 fantic
quote:
Originally posted by kiowa:
Да что хотите? Интересно все. В частности - сталкивался ли кто-нибудь с этим в реале.

Очевидно значительное количество людей с этим сталкивалось, коль скоро это масштабная модель бизнеса - охота на выращенную в неволе дичь.

Выращивание фазанов и львов в вольерах - отличается временем получения репродуцированных объектов для охоты, составом кормов и размерами вольеров...
Стрельба в них отличается типами применяемого для этого оружия, общей организацией "охоты" и как частный случай тем, что фазанов нет никакой необходимости накачивать транквилизаторами.
Стрельбу в "домашних" фазанов здесь уже как-то обсуждали, в "домашних" львов - нет, но... Можно сходу сказать - фазаны уложились в морально-этические нормы охотников лучше чем львы. Запреты им не грозят.

Стоит ли разводить скажем Амурского (уссурийского) тигра... и "выставлять" его любителям "сфотографироваться с убитой домашней кошкой", например по 50к ойро?
Попробуйте сами ответить на этот вопрос..., а тут ещё WWF в апреле прошлого года его вывела из списка находящихся на грани вымирания...
Хлопотно конечно и неэтично до колик, но рынок выращенный за N времени например до 5000 особей к отстрелу - это рынок на 250 миллионов... тех же ойро.
Если недостижимо редким трофеем он перестаёт в этой связи быть в какой-то мере, то "самой самой кошкой" никогда... морозоустойчив то да сё.

Это я так - глупости болтаю, чтобы тему поддержать...

kiowa
30-3-2008 06:21 kiowa
Ну вот мне про леопардов, например, рассказывали так: начинает фермера посещать леопард. Фермер делает примитивную ловушку из бочки, в которую леопард легко ловится. После этого леопард укалывается тилазолом, который есть там, якобы, в каждом ветуправлении (в отличие от нас, где он внесен в список опасных препаратов)(не особо верю, потому что в Штатах эти прпараты тоже под управлением наркоконтроля). Потом леопард сажается в вольер и ждёт своей участи, когда его обкалывают уже по-настоящему и выпускают ПОД ВИДОМ ДИКОГО. Более того, иногда, как мне рассказывал тот же аутфиттер (владелец нескольких концессий), бывает, что леопарда для верности прихватывают петлей за лапу, а PH , из соображений ТБ, подходящий к застреленному зверю первым, незаметно петлю скидывает.
Это, в общем-то - не более, чем разговоры, но согласитесь - интересные...
Mess
30-3-2008 14:58 Mess
А не задумывались - охота на кошачьих, за исключением случаев самообороны, регулирования перенасыщенности и отстрела "людоедов" - сама по себе не естественна. Не ест человек кошек. Медвежатину - ест. Кошатину - ни под каким видом(если чел - не китаяец, конечно)
kiowa
30-3-2008 16:31 kiowa
quote:
Originally posted by Mess:
А не задумывались - охота на кошачьих, за исключением случаев самообороны, регулирования перенасыщенности и отстрела "людоедов" - сама по себе не естественна. Не ест человек кошек. Медвежатину - ест. Кошатину - ни под каким видом(если чел - не китаяец, конечно)

Нифига! В Сибири рысь - едят за милую душу. Первопроходы Скалистых гор предпочитали мясо кугуара любому другому. Это при их-то выборе! Некоторые анонимные злодеи, стрелявшие тигра в Уссурийском крае жрали его за милую душу и только нахваливали.

GDF
30-3-2008 16:56 GDF
quote:
Ну вот мне про леопардов, например, рассказывали так: начинает фермера посещать леопард. Фермер делает примитивную ловушку из бочки, в которую леопард легко ловится. После этого леопард укалывается тилазолом, который есть там, якобы, в каждом ветуправлении (в отличие от нас, где он внесен в список опасных препаратов)(не особо верю, потому что в Штатах эти прпараты тоже под управлением наркоконтроля). Потом леопард сажается в вольер и ждёт своей участи, когда его обкалывают уже по-настоящему и выпускают ПОД ВИДОМ ДИКОГО. Более того, иногда, как мне рассказывал тот же аутфиттер (владелец нескольких концессий), бывает, что леопарда для верности прихватывают петлей за лапу, а PH , из соображений ТБ, подходящий к застреленному зверю первым, незаметно петлю скидывает.
Это, в общем-то - не более, чем разговоры, но согласитесь - интересные...

Леопард и лев темы разные, настоящая охота на леопарда в ЮАР и Намибии ,странах с активным дичеразведением и заборами более чем возможна, леопарда там много, причем как и гепард местными фермерами считается вредным зверьком и если нет возможности продать охоту грохнут его сами мало задумываясь о поле и возрасте, заборы ему не помеха а обилие дичи только на пользу, леопарды на ранчо ЮАР ,Намибии и в прошлом Зимбабве(сейчас там по политическим причинам фактически жопа с многими ранчо) значительно крупнее(из за обилия дичи и скота) собратьев обитающих в полностью естественных условиях, охота на них так же отличается, на ранчо возможна охота с собаками(и законодательно и из за отсутвия ЦеЦе )и на приваде стрельба ведется в как правило в полной темноте(из за большого прессинга),в этом смысле охота леопарда в диких местах несколько проще .Баек про охоту в ЮАР у РН работающих в других странах полно, самая прикольная что я слышал про фрозен леопард, как пьяному в жопу клиенту водрузили на ветку сдохшего несколькими днями ранее в вольере леопарда (и замороженного)в нужное время включили фару и дали выстрелить.
Охоту же на льва в стране заборов по определению не возможно сделать по человечески, выпускать за год и дать адаптироваться, малореально. В этих странах идет активная круглогодичная охота на антилоп, так же на многих ранчо вместе с диким животными находится крупный рогатый скот, и выделять достаточно большие территории для адаптации льва под более честную охоту на деле мало кто будет, все это декларации для зеленых, весь прошлый год велась активная охота на консервных львов и сейчас Ассоциация РН ЮАР заверила что все забукированные охоты на 2008 год состоятся а там какую нибудь отмазку придумают.

edit log

kiowa
31-3-2008 13:26 kiowa
Байку про мороженного леопарда оценил))) Но у нас проще - сильнопьющего клиента напаивают вусмерть, убивают медведя, сажают возле него клиента, фотографируют и убеждают, что именно клиент этого медведя убил. Три дня рассказов - и все (включая егерей) свято верят в истинность этих баек.
LAVER
1-4-2008 11:24 LAVER
quote:
Байку про мороженного леопарда оценил)))

В СССР для высших должностных лиц применялись еще более интересные варианты-как прогон "домашнего"кабана на расстоянии строго в 30 м от вышки, так сказать, по заранее отрепетированному фарватеру, и если "персона"-т.е. стрелок по зверю не попадал-ему объявляли, что ранение смертельное, далеко зверь не уйдет, но он очень опасен, и опытпые егеря идут по его следу, а далее персона слышала выстрел-типа добили, на самом деле это были 2 выстрела ослабленными зарядами"зараз"-почти в упор, допустим-в сердце и по шее-один выстрел объявлялся выстрелом "персоны",другой-что зверя добивали... таки-же варианты были и с "ручными" лосями, оленями,медведями, лисами,куропатками, фазанами,да практически со всей дичью.
По сути-этот развод и сейчас много где применяется, конечно в вариациях, так,что даже опытные охотники, если все сыграно правильно, ничего не поймут, но при этом-заплатят хорошие деньги.........

GDF
1-4-2008 12:22 GDF
Мой первый тренер ,длительное время работал охотоведом в Завидовском хозяйстве, и успех охот должностных лиц обеспечивался там не фокусами а исключительной плотностью дичи.
LAVER
1-4-2008 13:21 LAVER
А в некоторых хозяйствах и плотностью "ручного" зверя такие чудные охотничьи результаты были обусловлены... /кормушки,забитые весь год пищей, закрытая территория, правильные биотехнические мероприятия, штат вышколенных егерей, единичные случаи отстрела только больных зверей, отсутствие хищников, привоз в хозяйство отловленных в других местах живьем животных/.
А вообще в те времена-за разглашение подобных "хитростей"-мало-бы не показалось... да и теперь, где так делают-держут это в строгом секрете... сам узнал об этом из секретных, но очень достоверных источников!!!!
BGH
1-4-2008 13:40 BGH
Охотовед, к которому мы долгое время ездили в вологодскую область, довольно часто получал заказы на поимку живой рыси с целью проведения "подготовленной охоты" на нее. Как проходила дальнейшая охота он не знает, а ловил петлями. Часто проверял, обнаружив живую рысь, ходил вокруг и опутывал ее длинной веревкой. Занятие это было долгим и небезопасным.

----------
Double Rifle Shooters Society Member

kiowa
1-4-2008 14:43 kiowa
Не совсем по теме - но мне безумно нравится история о "рулетке лорда Ридинга", которой измеряли убитых лордом в Индии тигров. Там дюйм был короче обычного на 1/5.
Когда-то мне пришла в голову мысль (совершенно параллельно, заметьте!) заказать для измерения медведей в Китае рулетки, где в 1 см было бы 8 мм)))
BGH
1-4-2008 14:54 BGH
Разговор переходит в русло "Как нае. ать клиента"...

----------
Double Rifle Shooters Society Member

LAVER
1-4-2008 15:47 LAVER
Так все платные охоты по определению, на денежном интересе построены ...

Так и тема ,собственно, называется :Охота на "консервированную "дичь в Африке.
Ведь, что-бы заработать денег- те ,кто предоставляет услуги, полюбому должны добавить свой " верх"к себестоимости и расходам/много добавят-клиентов не будет, мало добавят-а где зверя столько взять?/Вот и используют каждый свои КАПКАНЫ на ОХОТНИКА-кто зверя завозит со стороны, кто элитный дорогой клуб создает, а кто пытается клиенту услуги дополнительные впарить, а где клиентов и откровенно обманывают... не говорю, что везде, но в основном так-законы бизнеса обмануть еще никому не удавалось...

New
18-4-2008 18:59 New
У меня есть контакты по охоте на львов в ЮАР - там их специально разводят, но никаких психотропных препаратов не вводят - даи зачем? Ограниченная территория, плотность большая - стреляй на здоровье!
Насколько мне известно, уже более 10 лет CSI не принимает для регистрации трофеи льва из Намибии и ЮАР...
Larsen
18-4-2008 20:21 Larsen
quote:
Originally posted by BGH:
Охотовед, к которому мы долгое время ездили в вологодскую область, довольно часто получал заказы на поимку живой рыси с целью проведения "подготовленной охоты" на нее. Как проходила дальнейшая охота он не знает, а ловил петлями. Часто проверял, обнаружив живую рысь, ходил вокруг и опутывал ее длинной веревкой. Занятие это было долгим и небезопасным.

Значит так, один мой "знакомец" устраивал охоту так - покупал пару особей в Москве ( не знаю где ). Но не особенно проблемно.
Потом выпускал их на острове в Карелии. Рысь уйти не могла. Да и не хотела, особенно. Кормил он ее исправно до появления клиента.

edit log

3Тон
19-4-2008 10:38 3Тон
Почему и говорю: Не надо этого скрывать. Выращивать генетических гибридов слона с носорогом под стеклянным куполом, и давать желающим лазерную дубину.

Природе ущерба 0, бизнес стабильный, прогнозируемый, а нормальные охотники будут спокойно ходить по угодьям.

Larsen
19-4-2008 11:19 Larsen
Читал тут на днях предложение по ЮАР - охота на носорога "со шприцем". То есть, стрельба снотворным. Задал себе два вопроса: Что делает носорог между моментом попадания в него шприца и действием снотворного? Время должно быть приличное... И сколько подобных стрессов он выдержит?
3Тон
19-4-2008 13:27 3Тон
Предлагаю в шриц вливать спирт Будут отменные фотки на память!
LAVER
19-4-2008 17:08 LAVER
quote:
Originally posted by 3Тон:
Почему и говорю: Не надо этого скрывать. Выращивать генетических гибридов слона с носорогом под стеклянным куполом, и давать желающим лазерную дубину.

Природе ущерба 0, бизнес стабильный, прогнозируемый, а нормальные охотники будут спокойно ходить по угодьям.

Вот в том -то и есть еще одна проблема:те,кто занимаются предложением для охотников пострелять выращенных специально для этого животных, вполне уверены, что они занимаются хорошим делом.
Что-же плохого по их мнению с того, к примеру, если охотник выстрелил по "спасенному" ими допустим-львенку/известно, что в природе много львят гибнут, не дорастая до взрослого возраста/ ,а потом еще за выстрел по нему получены деньги, которые покрывают расходы на его кормление+содержание, и еще приносят дополнительно денег/типа это гуд, это бизнес, и помощь природе/.Они ведь не просто подкармливают зверей в природе, увеличивая таким образом количество особей, борющихся за жизнь в борьбе за пропитание, они их выращивают, подставляя потом под выстрел. Они на самом деле считают, что делают "благое дело"и для животных ,и для охотников.
В том-то и интересно, что они, подвели под это дело свою философию, что их бизнес-это и для природы хорошо, и для охотников хорошо.
А плохо другое, что охотнику, выложевшему зеньги ,по его мнению, за охоту, на дикого зверя, на самом деле просто подвели "домашнего",и представили это красиво/для этого и нужны егеря, что-бы запудрить мозги охотнику, помотать его кругами, а потом подвести к зверю, который и убегать-то никуда и не собирался.... на самом деле просто пыль в глаза пускают, используют микрочипы для определения местонахождения зверя, и постоянно следят за его перемещениями, это ведь просто развод конкретный.

Larsen
20-4-2008 14:48 Larsen
Нет смысла рассуждать об охоте в Африке тому, кто там ни разу не был...

На доходах от сафари держится экономика ряда Африканских стран. Это раз.
Во вторых, хищный зверь всегда им и остается. В домашнее животное он не превращается.
И в третьих - жулики от охоты встречаются везде.

LAVER
20-4-2008 16:30 LAVER
quote:
Originally posted by Larsen:
Нет смысла рассуждать об охоте в Африке тому, кто там ни разу не был...

На доходах от сафари держится экономика ряда Африканских стран. Это раз.
Во вторых, хищный зверь всегда им и остается. В домашнее животное он не превращается.
И в третьих - жулики от охоты встречаются везде.

А разве важно, остался зверь хищным или нет? В Цирке ведь они тоже хищные ,да и в Зоопарке....

По моему, намного важнее то,что охотника, которому эту услугу продают, обманывают-подводят к по сути, беспомощному куску мяса, по которому он бабахает.... и все!!!!
Это-же не зверь, который родился и вырос на природе, имеет характерные для этого вида особенности поведения в ДИКОЙ ПРИРОДЕ, интересен как объект охоты именно тем, что это опасный, дикий зверь, выследить которого и добыть мечтает каждый настоящий охотник. Это просто кусок мяса, к которому Вас красиво подвели, пуская Вам пыль в глаза, а Вы по нему бабахнули...

Larsen
20-4-2008 19:13 Larsen
Повторю - не стоит рассуждать о любой охоте, а об африканской особенно, если на ней не бывал.

Человек с ружьем всегда имеет преимущество.
Зверь имеет только шанс.
Если заниматься демагогией( а это именно она ), то стоит охотиться с копьем, что действительно "по-взрослому", либо не охотиться вовсе.

LAVER
20-4-2008 23:32 LAVER
А вот охотиться с копьем, что это "по-взрослому",либо не охотиться вообще -это Вы уже перемудрили....

Речь идет о вариантах идентичных по своей сути с "МОРОЖЕННЫМ ЛЕОПАРДОМ".

Охота на дикого, выросшего на природе зверя-это ОХОТА, все остальное-неважно в каких комбинациях-это развод и обман....

Larsen
21-4-2008 00:08 Larsen
Все, достали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Давайте так - опишите, как по-вашему проходит охота на леопарда, льва, гепарда и бабуина ( он приравнян по опасности ) в Африке.
Всяких буйволов пропускаем - вырастить их в "неволе" невозможможно.
BGH
21-4-2008 00:20 BGH
quote:
Originally posted by LAVER:

Охота на дикого, выросшего на природе зверя-это ОХОТА, все остальное-неважно в каких комбинациях-это развод и обман....


Т.е. по-вашему, охота на "дикого, выросшего на природе зверя" обколотого транками или загнанного в вольер - это ОХОТА, а на оленя, выращеного в вольере, но выпущенного на волю - развод? По меньшей мере странная логика...

----------
Double Rifle Shooters Society Member

LAVER
21-4-2008 10:34 LAVER
для Larsen.

Если Вас все достали, срочно платите немерянных денег, и отправляйтесь в Африку, на Вашу любимую охоту на мороженного, или обколотого, или с чипом в заднице, или привязанного за лапу, или выращенного в вольере, а потом за два дня до охоты выпущенного наволю "дикого зверя",что-б после выстрела по этому "куску мяса" Вас хлопали по плечу проводники, и кричали во весь голос :"Вы самый крутой охотник в мире!!!!",а сами про Вас думали :"На хорошие деньги удалось развести этого лоха, а он даже ничего незаметил !"

P.S.Никого не слушвйте, и будет Вам СЧАСТЬЕ... С уважением, Андрюха.

LAVER
21-4-2008 10:48 LAVER
для BGH.

По моему, ОХОТА-это когда есть две составляющие:1-охотник с оружием, 2-дикий зверь, выросший на природе.
Все остальное, что описано в этой теме-и есть по сути-НЕ ОХОТА, а -"бабах"из оружия по подставленному под выстрел куску мяса.

Larsen
21-4-2008 11:00 Larsen
quote:
Originally posted by LAVER:
для Larsen.

Если Вас все достали, срочно платите немерянных денег, и отправляйтесь в Африку, на Вашу любимую охоту на мороженного, или обколотого, или с чипом в заднице, или привязанного за лапу, или выращенного в вольере, а потом за два дня до охоты выпущенного наволю "дикого зверя",что-б после выстрела по этому "куску мяса" Вас хлопали по плечу проводники, и кричали во весь голос :"Вы самый крутой охотник в мире!!!!",а сами про Вас думали :"На хорошие деньги удалось развести этого лоха, а он даже ничего незаметил !"

P.S.Никого не слушвйте, и будет Вам СЧАСТЬЕ... С уважением, Андрюха.

Вы, милейший, будьте достойны собеседников и держите себя в руках.

Я в Африке уже бывал. И охотился на льва с подхода, что делают теперь очень не многие.

Я задал Вам, новичку и дилетанту, конкретный вопрос - опишите, с Вашей точки зрения, как проходит охота в Африке на льва и леопарда.
Отпишите и мы продолжим дискуссию.

LAVER
21-4-2008 12:11 LAVER
для Larsen.

Ваша фраза"будьте достойны собеседника и держите себя в руках",касается в первую очередь Вас...

Хочу Вас расстроить, я не дилетант в Охоте, мой охотничий стаж-25 лет, и не только в той стране, где проживаю, поэтому имею определенный багаж знаний, что-бы спорить на эти темы/отпишитесь, плиз,какой опыт и стаж охотничий у Вас, будет интересно/.

В Африке бывать не приходилось, именно по совету бывалых там моих знакомых-серьезных охотников, их мнение-денег сорвут, развод сплошной.... Иногда заезжие туда Охотничеги при незначительных нарушениях попадают под юрисдикцию местных законов, в некоторых странах Африки очень даже жестких и жестоких...

Приходилось видеть своими глазами один очень интересный документальный фильм, посвященный природоохранным мероприятиям в Африке, так вот сюжет этого фильма был построен на рассказах местных егерей, которые не пряча своих лиц, открыто с экрана, очень жестко заявляли, что будут безжалостно уничтожать браконьеров, прибывших для охот на территориях Африканских стран, причем реально показаны были кадры, как несколько этих егерей с автоматами калашникова наперевес окружали нескольких браколньеров, потом короткая перестрелка, и потом объяснения этих егерей, что они не признают лицензий, купленных "за океаном",и никому не позволят уничтожать Африканских животных.......
Они это говорили именно таким Охотникам, которые еще собираются поехать туда, и предупреждали, что никто цацкаться там с ними не намерен-посчитают браконьером-расстрел на месте, или долгий срок реального тюремного заключения.....
А смысл их обращения, как я понял ,и был в том, что-бы сказать:"не верьте тем, кто с Вас берет деньги за охоту в Африке, это в основном, нелегальный бизнес, со всякого рода нарушениями. А Мы разбираться не будем, Вы к нам с оружием, и мы Вас тем -же" .

Помните, как в стихах К.Чуковского:.....дети умоляют Африканского Людоеда:"......будем мы тебя кормить сладкими блинами, отпусти Нас поскорей к нашей милой маме!!!.....Но ответил Людоед:- НЕТ !"

GDF
21-4-2008 12:38 GDF
Я Пастернака не читал но решительно осуждаю его антисоветское творчество(С)
Кто Вам нарассказывал такой билиберды и о каких странах идет речь?
Поверьте что Чуковский с "Не ходите дети в Африку гулять" не самый серьезный источник информации об интереснейших охотах на черном континенте.

edit log

BGH
21-4-2008 12:43 BGH
LAVER, так и пишите, что Вы боитесь ехать в Африку или у Вас не хватает на это денег. К чему все разговоры о "правильной охоте"?

----------
Double Rifle Shooters Society Member

LAVER
21-4-2008 13:27 LAVER
Для GDF.
Стихи Корнея Чуковского привел для смеха, но если вчитаетесь повнимательнее в смысл той цитаты, то применительно к вышесказанным моим словам она вписана как раз "по месту".
Развод в Африке практикуется практически повсеместно..., там сейчас во многих странах идет такое движение егерей, и Я по Российскому телевидению видел на эту тему док. фильм/вкратце-выше,в пред. посте/
LAVER
21-4-2008 13:44 LAVER
Для BGH.
"Боитесь","не хватает денег",это не совсем те причины. Просто "правильная охота"-это по моему, Вы с ружьем, и Дикий зверь в природе, а все остальное, которое "за деньги",рано или поздно выливается в охоту на "консервированную дичь".Законы рынка, знаете-ли,всегда и везде одних жертв требуют рано или поздно...

Это как с девушками-если она просит за "ЭТО" денег-значит, она проститутка.

BGH
21-4-2008 13:59 BGH
quote:
Originally posted by LAVER:

Это как с девушками-если она просит за "ЭТО" денег-значит, она проститутка.


Вот это и есть ошибочная логика. Получается, что "настоящий мужик" - исключительно пикапер, а если женат, то уже "не честно", жена то всегда под боком, ее соблазнять не надо. Так что ли?
quote:
Просто "правильная охота"-это по моему, Вы с ружьем, и Дикий зверь в природе, а все остальное, которое "за деньги",рано или поздно выливается в охоту на "консервированную дичь".

Мы уже обсуждали это довольно горячо. В Вашем варианте Вы обречены на охоту исключительно в своем колхозе. Любое новое место Вам будет труднодоступно, а другие страны - закрыты. Если Вам этого достаточно - это Ваше желание.

----------
Double Rifle Shooters Society Member

LAVER
21-4-2008 14:16 LAVER
Для BGH.

Логика не может быть ошибочной, просто у каждого она своя....

А насчет недоступности других стран, и охоту исключительно в своем колхозе-это Вы ошибаетесь, по своему опыту скажу-охота в другой стране у друзей-охотников-намного интереснее, чем за деньги ,да еще и с разводами...

Впрочем-каждому свое, своего мнения не навязываю, просто им делюсь...

Поделитесь своим мнением, расскажите что-нибудь интересное-конкретно...

BGH
21-4-2008 14:24 BGH
quote:
Originally posted by LAVER:

Логика не может быть ошибочной, просто у каждого она своя....


В логике есть правила, если они нарушаются, то логика становится ошибочной. В Вашем случае Вы субъективно, излишне максималистки, подходите к понятию "настояшая ОХОТА", но делаете общие выводы.
quote:
А насчет недоступности других стран, и охоту исключительно в своем колхозе-это Вы ошибаетесь, по своему опыту скажу-охота в другой стране у друзей-охотников-намного интереснее, чем за деньги ,да еще и с разводами...

Тоже обсуждалось. Я за год охочусь в 5-7 регионах только в России. У кого есть столько друзей-охотников?
quote:
Поделитесь своим мнением, расскажите что-нибудь интересное-конкретно..
https://forum.guns.ru/forum/collection/25.html

----------
Double Rifle Shooters Society Member

AlexVyazun
21-4-2008 14:51 AlexVyazun
Бред, просто бред. Вы кого и в чем хотите убедить? Не ехать в Африку? Не ехать на Камчатку? Не ехать еще куда либо, где (по мнению других людей, не Вас) "обувают" клиентов? Или просто издать звук? Звук получилось, остальное нет.
quote:
Хочу Вас расстроить, я не дилетант в Охоте, мой охотничий стаж-25 лет

Есть разные категории охотников и много. Есть такие, которые начинают охотиться взрелом возрасте, по убеждению и любви к охоте, и в "правильности" дадут фору многим "бывалым", а есть те, кого отец в дестве за ухо на охоту вытащил, всучив берданку, лишь бы не курил, да не пил с компаниями, а тот по привычке так и охотится дальше.
quote:
Originally posted by LAVER:Я по Российскому телевидению видел на эту тему док. фильм

Вы серьезно верите телевизору? неужели за всю жизнь так и не поняли, что ящик это средство манипулирования сознанием, и РТР - не исключение. Любую проблему можно осветить с диаметрально противоположных сторон. Один и тот же сюжет можно представить как охрану нацпарков от браконьеров, а можно как джихад Богатым Белым Охотникам. Думать никогда не мешает.
quote:
ОХОТА-это когда есть две составляющие:1-охотник с оружием, 2-дикий зверь, выросший на природе.
Это как с девушками-если она просит за "ЭТО" денег-значит, она проститутка.

Скажите, Вы платите взносы в охотобществе? покупаете путевки/лицензии? Если да, то Вы поощряете проституцию, если нет, то Вы браконьер и Ваше место - за решеткой.

edit log


Guns.ru Talks
Охота
Охота на "консервированную" дичь в Африке ( 1 )