А не пора ли и в России разрешить трофейную охоту на белого медведя?

Originally posted by Ochotnik:

А не пора ли и в России разрешить трофейную охоту на белого медведя?

Пора. Все равно скоро вымрет.

------
Double Rifle Shooters Society Member

В настоящее время охота на медведя полностью закрыта только в России и Норвегии, тогда как аборигенное население Гренландии, Канады и США (Аляски) продолжает добывать белых медведей.

У меня есть несколько знакомых аборигенов Аляски которые охотились там на белых медведей, внешности они славянской(некоторые корнями библейских народов),и что характерно у всех московская прописка.

Не пора. Хоть кого-то из зверей надо оставить в покое. В Арктике не он нам мешает, а мы ему.

И правильно пусть ихние самоеды себе на огненную воду подзаработают, зверь конечно общий но мы его лучше поохраняем а они пусть стреляют, разве для нас 30-50 тыс долларов деньги.

Проблема не в численности зверя, а в коррупций. Нет не какой надежды ,что будет адекватный контроль за процессом охоты. А так, было бы хорошо, если у жителей севера поевилась возможность, хоть какую прыбыль получить.

А так, было бы хорошо, если у жителей севера поевилась возможность, хоть какую прыбыль получить.

Вместо паленой водки, травились бы Хенесси, ну на крайняк Марусей.

Наши депутато - чиновно - кинорежиссеры и так найдут способ себе трофей урвать, хотя бы в научных целях, жители севера все равно с этого ничего не поимеют, как не имеют и со всего остального.
Обсуждать право буратин на трофей и аутфиттеров на получение бабосов за организацию добычи трофея и преодоление бюрократических барьеров считаю на этом форуме неуместным, у тех и у других есть свои сайты с отдельно проплаченными аккаунтами и распальцовкой.

В принципе, есть всего одна страна во всей Арктике, где эта охота НЕ ПРОВОДИТСЯ ОФИЦИАЛЬНО.

Это - Россия.

Охота достаточно дорогая, несложная, как при любой охоте на вид, занесённый в Красную Книгу значительное отчисление идёт в пользу местного комьюнити.
К примеру - совместная охота на белого медведя и овцебыка в канаде стоит около 80 тысяч долларов. Из них fee в пользу местного сообщества составляет около 50 тысяч.

А сколько дней закладывают на такую охоту?

От трапа до трапа на месте - 12 дней. То есть - не всё просто. Ну, в принципе-то я лично ПРОСТЫХ охот - не знаю ни одной, они здесь из-за компа планктону могут казаться простыми. Я вот на мишака у себя закладываю 10, 12 - если уж сильно подстраховаться хочу. Погода, видимо, и доставка авиационная.

Originally posted by spit:
Наши депутато - чиновно - кинорежиссеры и так найдут способ себе трофей урвать, хотя бы в научных целях, жители севера все равно с этого ничего не поимеют, как не имеют и со всего остального.
Обсуждать право буратин на трофей и аутфиттеров на получение бабосов за организацию добычи трофея и преодоление бюрократических барьеров считаю на этом форуме неуместным, у тех и у других есть свои сайты с отдельно проплаченными аккаунтами и распальцовкой.

Петь, я не считаю корректным проводить на форуме проводить дискриминацию по имущественному признаку. Кроме того, сайтов, на которых аутфиттеры и трофейные охотники могли бы обсуждать свои проблемы - де-факто - нет. В этом и есть уникальность ганза на сегодняшний день. Пока ещё этот раздел сайта не распался на folkhunter'ов и trophy hunter'ов, и здесь достаточно много людей, которым интересно и то, и другое.
Кстати, к сожалению, у нас нет и ВНЯТНОГО сайта, на котором возможно обсуждение природоохранных проблем.
Вот например, у WWF был свой форум, но когда они столкнулись с потоком конструктивной критики в свой адрес, они его закрыли. Так что я, в принципе, видел бы здесь, в этой ветке и подраздел "Охрана природы".

У нас в северной части Якутии к морю Лаптевых, численность Белого медведя по сравнению с прошлыми годами возросла, но при отстреле даже "сильных мира сего" (депутаты, чинуши) преследуется очень жестко. Ниже скандальное расследование о появлении шкуры белого медведя:

ШКУРНОЕ ДЕЛО.
Белый медведь - в подарок министру от депутата

На этой неделе в природоохранных ведомствах республики наблюдался большой переполох, вызванный появлением шкуры белого медведя, добытой, как сообщается, незаконным путем. Скандал вокруг убитого <краснокнижного> животного объясняется и громкими именами, связанными с этим делом. В частности, упоминается фамилия одного известного человека, кандидата в народные депутаты, сдавшего шкуру в <Якутскобувь>. Более того, по слухам, эту злополучную шкуру готовили в подарок на день рождения одному из высокопоставленных республиканских силовиков. Но обо всем по порядку.

В конце прошлой недели в ООО <Якутскобувь> была сдана для выделки шкура белого медведя. Приняла шкуру начальник предприятия Наталья Богданова. Далее события разворачивались стремительно. Уже 25 января по оперативному сигналу госинспекторы Департамента охотничьего хозяйства при МОП РС(Я) <установили факт нахождения в цехе шкуры>. Госинспекторами Департамента по горячим следам была обнаружена и голова медведя, которую затем направили в лабораторию биологии охотничье-промысловых животных Института биологии. Как рассказали в лаборатории, голова, а точнее замороженный череп белого медведя без шкуры, находилась в нормальном, свежем, так сказать, состоянии. В Институте биологии подтвердили принадлежность данного черепа к виду белых медведей и провели исследование, в результате которого в мышцах головы животного были обнаружены трихинеллы.
Напомним, что белый медведь (Ursus maritimus) занесен не только в российскую Красную книгу, но и в международную. В России полный запрет на добычу этих животных был введен в 1956 году. Сейчас в мире насчитывается от 20 до 25 тысяч особей белых медведей. Экологи прогнозируют полное исчезновение этого вида к 2050 году.
Кому принадлежит шкура, и кто конкретно сдал ее в обувную фирму, сейчас выясняет Управление Федеральной службы безопасности, которое <перехватило> материалы дела. Из достоверных источников известно, что нескольких работников <Якутскобуви> уже вызывали в УФСБ. А начальник этого предприятия, несмотря на больничный отпуск, посещает <чекистов> каждый день.
Как стало извесно <НВ>, сегодня шкуру убитого медведя <делят> между собой сразу несколько надзорных структур и ведомств - Управление Росприроднадзора по РС(Я), Департамент охотничьего хозяйства при МОП РС(Я), УФСБ по РС(Я), Прокуратура РС(Я). Природоохранный прокурор города Гаврил Готовцев заверил нас, что он в курсе происходящего, и ждет передачи материалов дела из Департамента. <НВ> следит за развитием событий.

из местных СМИ Якутска nvpress.ru

Дело в том, что против глобального потепления, являющегося основной причиной скорого снижения численности белого медведя, не только мы участники данного форума, но и насколько вы видите всё человечество практически ничего не предпринимает, за исключением хилых попыток ограничить выбросы парниковых газов в атмосферу.
А посему остаётся или смирно ждать, когда этот прерасный зверь начнёт сам подыхать от бескормицы(но у нас тогда будет моральное право сказать потомкам-мы его не отстреливали, он сам вымер )или всё же разрешить ограниченный отстрел в соответствии с убыванием его естественной кормовой базы(вот тогда морального права на оправдание у нас не будет, но сокращающемуся числу медведей хватит их естественных кормов и не будут они мучительно умирать от голода и переходить на нетрадициооную пищу).

"Из-за потепления климата белые медведи на российском Крайнем Севере стали значительно агрессивнее. Такой вывод содержится в докладе Всемирного фонда по охране дикой природы (WWF)"
podrobnosti.ua

"Популяция белых медведей оказалась под угрозой сокращения в итоге глобального потепления. В результате ограничений и запретов на охоту, численность белых медведей в последние дни начала расти, но в долгосрочной перспективе судьба данных животных, обитающих на арктических территориях России, США, Канады, Дании и Норвегии, вселяет в исследователей беспокойство. Как информирует Lenta.ru, всего в дикой природе насчитывается 20-25 тысяч белых медведей. Они живут на льду и связанное с глобальным потеплением сокращение его площади напрямую воздействует на условия существования данных животных. По некоторым прогнозам, уже в ближайшие десятилетия Северный полюс будет освобождаться от льда каждым летом. Охота на тюленей, которой медведи занимаются на кромке льда, применяя свою камуфляжную окраску, будет, следовательно, невозможной. Популяция медведей, по оценкам экспертов, может сократиться на треть в ближайшие полвека. В связи с изменением климата, США могут официально признать белых медведей видом, находящимся под угрозой исчезновения. В результате сокращения численности медведей, под угрозой оказываются и группы малых народов Севера, живущие охотой."
vsesmi.ru

"Сейчас в мире насчитывается 20-25 тысяч особей белых медведей. Уже к 2050 году популяция этого вида может сократиться на 2/3 из-за глобального потепления, браконьерской охоты и загрязнения арктической природной среды."
http://www.propogodu.ru/1/5733/

"Должны участвовать все арктические страны. А сейчас, как вы понимаете, есть медведи - Россия, Канада, Гренландия, Аляска, Норвегия, то есть Штаты, включая Аляску, и Норвегия, которая с нами делит популяцию в Баренцевом море. То есть ситуация во всех странах разная. Мы, конечно, ругаем Россию, но в России на самом деле ситуация может быть самая хорошая, потому что по сравнению с другими странами у нас был полностью запрет охоты с 56 года, то есть уже прошло 51 год, и вид внесен в Красную книгу. Но по нашим прогнозам, экспертным данным, где-то в среднем порядка 150-200 медведей отстреливают нелегально, то есть это полностью криминал. Но в то же время наши соседи в Гренландии, где не так много местного населения, отстреливают более 200 особей в год легально. В Канаде тоже для коренного населения где-то 400-500, но стреляет некоммерчески, я думаю, можно оценить в 50-70 на территории США. То есть в среднем мы изымаем из мировой популяции около тысячи особей белого медведя."
svobodanews.ru

Коль, а вот вопрос такой, у вас их там постреливает кто ни-то или нет саФсем?

Кроя, всё не просто и с глобальным потеплением тоже. А прогнозировать что-то, что случится, когда умрет или ишак, или эмир, или я - - очень приятное занятие.

Originally posted by Чарли:
Коль, а вот вопрос такой, у вас их там постреливает кто ни-то или нет саФсем?

Нет, воовще совсем, но это до поры - достанут тут уж необходимая оборона будет.

Originally posted by kiowa:
Кроя, всё не просто и с глобальным потеплением тоже. А прогнозировать что-то, что случится, когда умрет или ишак, или эмир, или я - - очень приятное занятие.

Прогнозировать не надо.
Миш, мы уже свидетелями бум
А вообще можно поныть, что за бугром стреляют, а мы как идиоты охраняем(это сродни недавним событиям с договором об ограничении обычных вооружений в Европе ) - покаа жареный петух в жопу клюнет....

Передано в суд дело о незаконном отстреле белых медведей на Таймыре.

Дело о незаконном отстреле белых медведей на Таймыре передано в суд, сообщил журналистам прокурор Диксонского района Виталий Юрин. По его словам, согласно поступившей оперативной информации, житель арктического поселка Диксон (Таймыр) Евгений Кутырев был задержан в январе 2006 года сотрудниками правоохранительных органов в тот момент, когда привез шкуры убитых им пяти белых медведей в собственный гараж. По факту незаконной охоты на животных, занесенных в Красную книгу, в отношении него было возбуждено уголовное дело. Кроме того, следствие установило, что Кутырев незаконно пользовался карабином, который переделал для повышения убойной дальности.

Из показаний подозреваемого стало известно, что медведи были застрелены им в районе промысловой точки <Омулевая>, примерно в 100 километрах южнее поселка Диксон. До начала судебного процесса Кутырев находится под подпиской о невыезде. Как подчеркнул прокурор, <начиная с 2000 года, уголовное дело о таком виде браконьерства в Диксонском районном суде будет рассматриваться впервые>.

Что могло бы дать разрешение избирательного отстрела такого трофея, как белый медведь:
-строительство охотничьих "ранчо" с инфраструктурой ориентированной на избалованного западного охотника(в этом я сильно сомневаюсь глядючи на состояние наших гостинок за пределами кольцевой дороги);
-какой-никакой "приварок" коренным жителям(глубокие сомнения, бо подавляющее большинство доходов они получат всё равно с незачмычённых промыслов-оленеводство, добыча морского зверя и рыбы, национальные художественные промыслы... )
-отчисления в бюджет местечкового субъекта(смех на палке да и только).
Продолжать не буду.

Таким образом единственным целесообразным решением этой "проблемы" и надобно рассматривать регулирование миха именно в контексте сокращения его традиционной(рассусоливать не буду-кому надо сам уяснит чем, как и когда он питается)кормовой базы.

Originally posted by kiowa:

Петь, я не считаю корректным проводить на форуме проводить дискриминацию по имущественному признаку. Кроме того, сайтов, на которых аутфиттеры и трофейные охотники могли бы обсуждать свои проблемы - де-факто - нет. В этом и есть уникальность ганза на сегодняшний день. Пока ещё этот раздел сайта не распался на folkhunter'ов и trophy hunter'ов, и здесь достаточно много людей, которым интересно и то, и другое.
Кстати, к сожалению, у нас нет и ВНЯТНОГО сайта, на котором возможно обсуждение природоохранных проблем.
Вот например, у WWF был свой форум, но когда они столкнулись с потоком конструктивной критики в свой адрес, они его закрыли. Так что я, в принципе, видел бы здесь, в этой ветке и подраздел "Охрана природы".

Как я понял, и солидарен с Петром - суть не в разделении охотнего люда по имущественному признаку, а в том, что в виду транспортных и иных ограничений на Арктическом Севере, эта охота (не дай Бог ей быть открытой!) быстро превратится в промысел для Думско - Министерской челяди по схеме: самолет-вертолет-баня-девки-карабин-Ведмедь-баня-девки-вертолет-самолет. Что такое лось? Его каждый "лох" валит! А вот белая Мишка - знак удали и уровень индивидуума! Поверьте мне - через год-два после "открытия охоты", мы с вами будем обсуждать - как ее закрыть.

Originally posted by Эверест:

в том, что в виду транспортных и иных ограничений на Арктическом Севере, эта охота (не дай Бог ей быть открытой!) быстро превратится в промысел для Думско - Министерской челяди по схеме: самолет-вертолет-баня-девки-карабин-Ведмедь-баня-девки-вертолет-самолет.

Слона еще дороже и сложнее заохотить, но, как известно, БОЛЬШИНСТВО охотников на них обходятся без министерских удостоверений и девок.

------
Double Rifle Shooters Society Member

Эверест
+ 5... . тоже может ждать и тигра, при открытии охоты на него.... .

BGH
низя! сравнивать (извините за выражение) ж.. и палец.. . в смысле как все делается у нас и как у их!!........ .

Originally posted by СМН:
Эверест
+ 5... . тоже может ждать и тигра, при открытии охоты на него.....

Согласен с Вами обоими. + 100.

СМН, если Вы считаете Россию ж.. а какую нибудь Ботсвану пальцем, то это просто Ваше виденье жизни. Оно отличается от многих других.

+ за последние несколько лет я наблюдаю такую динамику: чем выше положение (социальное и материальное) охотников, тем меньше алкоголя и нарушений правил на охоте. Как верно заметил все тот же Игорь GDF: бухло и бабы в Москве лучше.

------
Double Rifle Shooters Society Member

Originally posted by СМН:
BGH
низя! сравнивать (извините за выражение) ж.. и палец.. . в смысле как все делается у нас и как у их!!........ .

Да нормально у них делается
А мы всё и ,а в итоге таже жопа

"13 ИЮНЯ 2006 16:36 ЖИВАЯ ПЛАНЕТА

Белые медведи станут каннибалами

Белые медведи, живущие на побережье моря Бофорта в Канаде и на Аляске, могут вскоре превратиться в каннибалов и начать охоту друг на друга. К такому выводу пришли ученые из США и Канады, изучавшие поведение животных.
По их словам, в последние годы было зафиксировано несколько случаев охоты белых медведей друг на друга. Такое поведение крайне нехарактерно для животных, которые питаются в основном мясом тюленей. По словам ученых, медведи убивали друг друга и раньше в борьбе за самок или территорию, но не ради еды.
<За 24 года исследований белых медведей в южной части моря Бофорта и 34 года изучения их на северо-западе Канады мы до недавнего времени ни разу не сталкивались с тем, чтобы звери выслеживали, убивали и поедали друг друга>, - заявляют ученые.

Ученые связывают такое странное поведение мишек с тем, что из-за глобального потепления периоды, когда побережье свободно ото льда, увеличиваются, и медведи оказались лишены естественной пищи - тюленей.
Кстати, отметим, что белый медведь - единственное известное науке животное, которое регулярно охотится на человека. Впрочем, люди охотятся на белых медведей еще регулярнее, что приводит к резкому сокращению численности полярных родственников талисмана Олимпиады-80.
Исследование группы ученых опубликовано 27 апреля в журнале Polar Biology.
// Алексей Паевский"

andrewlakelodge.com

И что удивительно никто там в экологическом экстазе не мечется, как мышь в гандоне, и бутявку не дудонит - а тихо и печально устраивает праздник для охотника.

А все "базары"(по другому назвать и язык не поворачивается)у нас напоминают мне ежевесеннюю хрень с птичьим гриппом(не дай Бог наши несознательные охотники его по всей стране разнесут ),и каждый год его на подворьях и птицефабриках изыскивают, успешно побеждают и ни одного человека в наней Расее покуль не подохло.. .

BGH
- я исхожу из того, что вижу как и что у нас происходит и чем кончается

Ochotnik
- Коль - в принципе за!.. . НО! при одном УСЛОВИИ, при равенстве перед законом(ВСЕХ И ВСЯ) и соблюдение ОНОГО, и все должно происходить как положено, а ни как кому-нить захочется! ..... . тады ВОПРОСОВ НЕТ! а как у нас, ТО нАх!

Ochotnik
- Коль - в принципе за!.. . НО! при одном УСЛОВИИ, при равенстве перед законом(ВСЕХ И ВСЯ) и соблюдение ОНОГО, и все должно происходить как положено, а ни как кому-нить захочется! ..... . тады ВОПРОСОВ НЕТ! а как у нас, ТО нАх!

"Ну 100% гарантию от всех потрясений сейчас не дает даже Госстах"
Можно выдвинуть ещё одно условие - охоту открыть можно, когда в России построят дороги

Но в данном вопросе надобно всёж поступать самостоятельно, без оглядки на зарубежные фонды, и исходя из того - что уж закрыть то мы всегда смогём(этож не открывать, взвалив на себя кое-какую ответственность ).

BGH

\+ за последние несколько лет я наблюдаю такую динамику: чем выше положение (социальное и материальное) охотников, тем меньше алкоголя и нарушений правил на охоте\
- ржунимагу!!

- ржунимагу!!

Ну вот такой уж он - Роман

По теме - вопрос конечно провокационный, но вполне решаемый, если в стране появится организация, отвечающая за охтничий промысел в России и будет принят какой-никакой "Закон об охоте"(поправок то накидать в него не составит труда, для депутатов это не в диковинку).

Originally posted by СМН:

- я исхожу из того, что вижу как и что у нас происходит и чем кончается

Я не знаю, что Вы видите. А я вижу, что на самые сложные трофейные охоты (медведь, лось на ДВ, козероги, бараны и т.п.) в России ездят довольно обеспеченные люди, без бань и девок. И при этом что-то я не слышал, чтобы местным от этого хуже было. А вот белый медведь с тигром видите ли за живое цепляют...

- ржунимагу!!

Отличный аргумент. Абсолютно в Вашем стиле. Не удивляйтесь после этого, что Вас с такими аргументами в очередной раз "прокинут".

------
Double Rifle Shooters Society Member

ездят довольно обеспеченные люди

Ром ,да не обеспеченные не ездиют, ане коло миха, сохатого и барана живут - и нахера им кудой-то ехать

Да что там говорить за лохматых и рогатых, банальная "девственная" охота на гуся обойдётся "иногороднему" охотнику штук в 20-30 доминированных рублей, не всяк рядовой даже охоту на птичек потянет...

Originally posted by Ochotnik:

ане коло миха, сохатого и барана живут - и нахера им кудой-то ехать

И что, им хуже от того, что к ним трофейщики заезжают? В очередной раз тупое непонимание причин и следствий. Вместо того, чтобы думать как направить деньги за охоту на местные нужды, спускают собак на тех, кто эти деньги им готов везти. А потом жалуются, что в Африке лучше.

------
Double Rifle Shooters Society Member

В очередной раз тупое непонимание причин и следствий. Вместо того, чтобы думать как направить деньги за охоту на местные нужды, спускают собак на тех, кто эти деньги им готов везти. А потом жалуются, что в Африке лучше.

В Африке и вправду лучше - там всё ОТЛАЖЕНО.

По теме - вопрос конечно провокационный, но вполне решаемый, если в стране появится организация, отвечающая за охтничий промысел в России и будет принят какой-никакой "Закон об охоте"(поправок то накидать в него не составит труда, для депутатов это не в диковинку).

касаемо и прочего животного мира...

BGH

деФАк я ааатсек! смотри выше.... .

Отличный аргумент. Абсолютно в Вашем стиле. Не удивляйтесь после этого, что Вас с такими аргументами в очередной раз "прокинут".

деФАк я ааатсек! смотри выше.... .

Девочки, не ссортесь(с)

Ром - не сноби.
Михаил - не разжигай низменные инстинкты и межполовую рознь(моить кто и мальчуганов любит )

Одним словом - давайте конструктивнее и в русле стремления к консенсусу.. .

Ребят про белого мишку скажу так.. У меня друзья, хорошие друзья, они полярники, Питерский институт ( он же музей и НИИ Арктики и Антарктики в Питере) рядом со мной. Я полярников всех знаю, у них сейчас штаб-квартира в ЮАР, оттуда ближе к полюсу. Постоянно они туда летают, я имею ввиду из офиса юаровского. Медведи там приходят к людям, надоело им это, решили одного проучить . Давай его короче вездеходом гнать, укрыться то ему некуда, льды вокруг да снег один, гнали его, тупо, он потом устал и просто лег, говорят зрелище такое, машина такая ( здоровый медведь) легла типо и все, лапы кверху, бей не хочу. Жалкое зрелище. Говорят нам жалко его стало, очень красивый зверь. Это я к тому, что взять их там просто. А это ИМХО не охота. И не бьют они там их на станции, даже в мыслях нет. Хотя те подходят близко.
И прав был тысячу раз тот , кто написал.. разрешат и будет.. бабы, водка, баня.. да на полярной станции ( этож круто).. и медведи вокруг, бей не хочу.. . ( любовницу свою свозить - это круто) Их там взять то легко как я понял. Не надо этого всего ИМХО, пускай живут. Фотки Коля ( которые ты подвесил), на его белоснежной шкуре с кровавыми подтеками лично меня коробят. Есть бурый, и его дофига, не надо белого трогать. Конечно ИМХО.

Я полярников всех знаю, у них сейчас штаб-квартира в ЮАР, оттуда ближе к полюсу.
Постоянно они туда летают, я имею ввиду из офиса юаровского. Медведи там приходят к людям, надоело им это, решили одного проучить .

На Южном(до которого ближе от штаб-квартиры) - ток пингвинов на вездеходе гонять

Фотки Коля ( которые ты подвесил), на его белоснежной шкуре с кровавыми подтеками лично меня коробят.

А меня почему-то не более чем другого животного или птицы.

Дядю Лёшу купирывать рука не поднимается, поэтому привожу дословно, но почему ему отчество попутали - ?

"<РАСНОКНИЖНЫЙ> СТАТУС ИЛИ ТРОФЕЙНАЯ ОХОТА?"
А. О. Вайсман,
координатор проектов TRAFFIC Europe-Russia, WWF

Я полностью согласен с оценками и прогнозами Анатолия Кочнева, приведенными в статье <Белый медведь - тревоги и надежды>. Действительно, <краснокнижный> статус, несмотря на его исключительность, не предлагает никаких реальных механизмов по сохранению видов. С этой точки зрения прозрачный для контроля, ограниченный промысел представляется гораздо более эффективным охранным инструментом, нежели полный запрет.
Программа TRAFFIC независимо от автора обсуждаемой статьи проводила оценку объемов нелегального промысла белых медведей в Российской Арктике. Оценка в основном базировалась на изучении нелегального рынка дериватов белого медведя.

Объявления о купле-продаже шкур и других частей (черепов, желчи, лап) браконьерски добытых белых медведей размещаются в Интернете на российских сайтах. Анализ этих объявлений, проведенный программой TRAFFIC, показывает, что уже наметилась тенденция консолидации криминального рынка по данному объекту. Экспертная оценка количества нелегально добываемых белых медведей, основанная на уже упомянутом и иных доступных источниках информации, показывает, что ежегодно в Российской Арктике браконьерски отстреливается не менее 300 белых медведей, причем наиболее активными зонами браконьерства являются Чукотка (северное и, в меньшей степени, северо-восточное побережье), район Диксона и Новая Земля (район расположения военной базы). Нелегальная охота на белого медведя проводится не столько в личных потребительских целях местных охотников, сколько ради коммерческого использования продукции.

Исходя из того, что нелегальный рынок уже находится на стадии завершения своего становления и структуризации, механизмы, предлагаемые в рамках Соглашения между правительствами России и США о сохранении и использовании чукотско-аляскинской популяции белого медведя, представляются недостаточными, а подчас и весьма спорными. Я готов подписаться под словами А. Кочнева о том, что <при наличии ограниченного промысла появляется целый ряд заинтересованных структур, готовых профинансировать научные исследования и контроль за популяцией>. Но явится ли заинтересованность жителей трех десятков маленьких, затерянных на краю земли национальных поселков достаточным стимулом для прекращения незаконной охоты? Боюсь, что нет. Более того, боюсь, что в условиях сформировавшегося черного рынка трофейных дериватов (шкур, черепов) белого медведя, разрешение <аборигенного> промысла якобы только для удовлетворения нужд коренного населения создаст исключительно комфортную среду для развития товарного браконьерского промысла белых медведей. Будут лицензии, будет легальный отстрел, но будет ли при этом возможность контроля за использованием лицензий? Не надо быть провидцем, чтобы отрицательно ответить на этот вопрос. А потому на одну лицензию будет добываться столько медведей, сколько захочется и <сможется>. Шкуру - перекупщику, мясо - самые лакомые части - съели, остальное - в полынью. А при проверке скажут, что все было наоборот: <Вот, мол, мясо привезли, да уж все съели - шибко есть хотели, однако. Шкура? А шкуру во льдах бросили - больно тяжелая. А нам только мясо надо было.. . >

И никто ничего с этим поделать не сможет. Опыт многолетних исследований TRAFFIC показывает, что когда вид вовлекается в коммерческий оборот - вот тут-то и приходит ему конец. Ну если и не конец, то трудные времена. Черный рынок трофеев - это в первую очередь рынок, то есть понятие экономическое, а потому самые действенные меры в борьбе с ним - экономические. То есть вытеснение нелегалов с рынка трофеев легальными, контролируемыми <трофейщиками>, осуществляющими свою деятельность в рамках законов и правил.

В связи с этим выскажу и я крамольную для сотрудника природоохранной организации мысль: в сложившихся условиях наиболее эффективным инструментом обеспечения сохранения численности белого медведя является правильно организованная, хорошо контролируемая трофейная охота. Трофейная охота - это, по сути, повышение ценности каждой особи белого медведя на два порядка по сравнению с <мясной> охотой. Более того, и мясо останется для потребления коренным населением, а от денег, обращающихся в сфере охотничьего трофейного бизнеса, вполне достанет отчислений на борьбу с браконьерством, на мониторинг ситуации на месте. Стоит учесть и высокую заинтересованность охот-туроператоров в удалении конкурентов-нелегалов.

К великому сожалению, Российско-Американское соглашение не дает возможности открытия трофейной охоты, а фактически распространяет на территорию Чукотки практику аборигенных охот исключительно для нужд личного применения, существующую на Аляске. Ущербность этой системы в настоящее время очевидна для многих специалистов, в том числе и американских. Об этом мне приходилось слышать и от представителей коренных народов Аляски, и от работников Службы рыбы и дичи США. Так, в Барроу только младенцы не знают о том, что ковер из шкуры белого медведя можно купить <из-под полы>. Действующая в США на Аляске система абсолютно не защищает популяцию медведей от <трофейщиков>-нелегалов. Гораздо честнее и действеннее порядок, принятый в Канаде, где тоже существует только охота для нужд коренного населения, но владелец <аборигенной> лицензии имеет право не только сам отстрелять медведя и съесть его, но и продать право выстрела заезжему охотнику. Не лицензию продать, а именно право выстрела, право добычи зверя. При этом сам владелец лицензии, представитель коренной народности, должен лично присутствовать при добыче зверя. И эта система дополнена принципом общинной ответственности: община, член которой допустил нарушение при добыче белого медведя, лишается лицензии на следующий год, а значит, и дохода от трофейной охоты. А это около 30 тыс. долларов - деньги немалые даже по меркам США и Канады. В результате черного рынка трофеев белого медведя в Канаде нет.

Российско-Американское соглашение ратифицировано Сенатом США, но пока что не ратифицировано Россией. Еще не поздно исправить бездумно скопированные чужие ошибки.
biodiversity.ru

"По информации экспертов WWF Канады, иск за одного незаконно добытого белого медведя в Канаде может достигать 10 000 долларов, при раскрытии факта организованного браконьерства и незаконной трофейной охоты штраф может достигать 25-150 тыс. долларов США с тюремным содержанием от 6 месяцев до 5 лет."
znopr.ru

Так вот и я думаю, что прозрачная и достаточно жёсткая законодательная база сведёт к минимуму нелегальный отстрел медведя при возможности его законной добычи.

Originally posted by Ochotnik:

Одним словом - давайте конструктивнее и в русле стремления к консенсусу...

Ну давай посмотрим конструктив:

Originally posted by traffik:
Не пора. Хоть кого-то из зверей надо оставить в покое. В Арктике не он нам мешает, а мы ему.

А лось чем кому мешает? А вальдшнеп?

Originally posted by Tolstii:
Проблема не в численности зверя, а в коррупций. Нет не какой надежды ,что будет адекватный контроль за процессом охоты.

Так проблема в охоте или в корупции?

Originally posted by spit:
Наши депутато - чиновно - кинорежиссеры и так найдут способ себе трофей урвать, хотя бы в научных целях, жители севера все равно с этого ничего не поимеют, как не имеют и со всего остального.

Причем здесь охота? Может с нефтянников начать деньги то собирать?

Originally posted by Эверест:

в виду транспортных и иных ограничений на Арктическом Севере, эта охота (не дай Бог ей быть открытой!) быстро превратится в промысел для Думско - Министерской челяди по схеме: самолет-вертолет-баня-девки-карабин-Ведмедь-баня-девки-вертолет-самолет.

А кому какая разница кто и как охотится?

Originally posted by СМН:

при одном УСЛОВИИ, при равенстве перед законом(ВСЕХ И ВСЯ) и соблюдение ОНОГО, и все должно происходить как положено,

Путаются понятия "равенство" и "равноправие". Права у всех равные, а равенства быть не может по-определению.

Есть общепринятые факты:
1. Трофейная охота во всем мире является одним из способов сохранения и увеличения поголовья.
2. Трофейная охота во всем мире приносит доход как государству, так и местным жителям.

А кто этого не понимает или не знает, тому нефик в калашный ряд лезть про охоту на белого медведя рассуждать.

Дурдом! Мы по-моему единственная страна в мире, жители которой готовы резать курицу, несущую золотые яйца, только потому, что эти яйца крадут. Вобще-то в таких случаях принято бороться с воровством, а не с курицей.

------
Double Rifle Shooters Society Member

Ну давай посмотрим конструктив

За:
-Коля(абориген), Рома(трофейный охотник),дядя Лёша(эксперт WWF)

Против:
-Туранчокс, Траффик, Толстый, Спит.

Воздержавшиеся:
-СМН