|
19-10-2007 20:59
Черномор
Всем охотницкий привет с Кавказа!
Такой вопрос - кто какие углеводы есть перед тяжелым переходом? Я попробовал дедовский метод - около 100-150 г хорошего своего меда + поллитра кефира (так вкуснее и, наверное, полезнее ) - неплохо, долго "работает".но опыт коллег тоже интересен. С ув. |
|
19-10-2007 22:33
Aez
Мед не пробовал. Не скажу.
Знакомый моего знакомого пользовался сахаром. Тот который кусковой и не рафинад.. . У него даже была своя порционность по времени/дистанции... Для меня хорошо работает бутерброд из тонко нарезанного сала и черного хлеба.. . Неплохо иногда паштет из сала с мясом.. . Рецепт публиковался в Выживании.. . Вот он: На сладкое-энергоемкое могу порекомендовать "пластик". Первое пробовал - очень нравится и не только мне, но и друзьям. С уважением
|
|
20-10-2007 16:53
SergeyLab
Черный горький шоколад, Сало хлеб, 50гр коньяк. В КБР нормально ходил
|
|
20-10-2007 19:44
Черномор
Шоколад беру всегда.И ВСЕГДА беру котелок, хороший зеленый чай, лимон и сахар.
За рецепты спасибо, попробую. Сало+черный хлеб+чеснок+лук - это тоже хороший набор. |
|
20-10-2007 20:52
HUNTER 004
Не всегда, только когда есть риск застрять - упаковку соленых сушек или галет из зрна крупного помола, домашнее, тонко нарезанное сало, соленая минеральная вода, иногда сникерс.
А вообще стараюсь худеть на охоте, это полезно |
|
20-10-2007 21:49
Aez
Хорошо, когда есть резервы.. . С моим весом стараюсь (хоть и могу долго голодать) регулярно есть хоть что-нибудь... С уважением |
|
20-10-2007 21:59
HUNTER 004
Резервы на день-два есть у всех, это вообще не вопрос. У меня, в прошлом году, было такое, что после выходных стал весить на 3 кг меньше и это держалось почти пол года. Так что, стрессы для организма никогда не помешают
|
|
20-10-2007 23:33
kashtan
Пользовал в походе: нутряное сало (смалец) претопленное и смешаное с солью и давленным чесноком. Залитое в жестяную банку из-под кофе хранилось дней десять при температуре 20-30 градусов, не испортилось: не успело.
Добавлял в гречневую кашу и макароны, в пакетный суп. Очень вкусно и удобно, буду и дальше применять. Копченое сало с мясной прослойкой - ранше было в магазинах, выпускалось Царицынским и Малаховским мясокомбинатами. Шоколад горький (не менее 70% какао), сникерсы, ирис плиточный "школьный" конфеты-ириски "Кис-Кис". |
|
21-10-2007 07:24
Vadimka
Триста начисляй и энергия просто рвёт
|
|
21-10-2007 09:43
Черномор
|
|
21-10-2007 14:57
Aez
При моих 75 и росте 183 мне особенно худеть некуда.. . Зато, бегать по лесу куда как хорошо. Голодания бывают/устраиваю достаточно регулярно. А стрессы - стрессам рознь. Лучше правильное и регулярное питание.. . "Война - войной, а обед - по распорядку!" (С) С уважением |
|
22-10-2007 20:25
KOZIN
Есть мнение что жиры особенно животные лишь придают ощущение энергии. Реально для движение нужны именно углеводы, т.е. некие гликогены. Самые подходящие для длительной нагрузки это каши причем в приличных объемах. А жир он того ему легче усвоится под кожу без метаболизма или выскочить заднимпроходом в зависимости от особенностей организма. Белок тоже требует расщипления и не годится в качестве топлива. Так что рекомендуется перед стартом каши сладкой и побольше. Если заправлятся белкои и жиром, будет ощущение сытости и прилива энергии, а организм будет расходовать сперва гликогены которые содержаться в собственной печени, потом в собственных мышцах, что в общем может подорвать иммунитет при сильных нагрузках, а потом только съеденое мясо-сало начнет усваиваться.
Но это только теория. Сергей |
|
22-10-2007 22:04
V1
+1 |
|
22-10-2007 22:14
Mr. Acc-ura-cy
Ну, сало то на хлеб мажется, а это уже углевод Если уж на то пошло, то проще носить с собой пакетик кураги и орехов - и белки и жиры и углеводы с клетчаткой.
|
|
22-10-2007 23:06
Aez
В целом согласен, но, насколько помню, углеводы легче всего обрабатываются организмом и в первую очередь из него улетучиваются... С уважением |
|
22-10-2007 23:11
V1
Можно использовать овсянку быстрого приготовления, ну или хлопья, для того и придуманы. |
|
23-10-2007 02:00
Chuck13
ПЕРЕД нагрузками - кашу гречневую с мясом, спагетти с мясным соусом.
Овсянка усваивается хорошо, но её хватает максимум на пару часов. А ВО ВРЕМЯ движения - смесь сухофруктов и орехов, хорошо и быстро усваивется, не приедается и хранится хорошо. Можно на ходу жевать. Всякие батончики-сникерсы у меня лично не идут - сначала нормально, а через час начинается слабость и тремор, наверное выброс инсулина, а сахар идёт на понижение.
Завидую, хорошая пропорция, у меня 183/72 - и так последние 25 лет, никак не получается жирку набрать
|
|
23-10-2007 02:11
V1
|
|
23-10-2007 02:24
Chuck13
Если бы в них дело. Курить бросил - всё равно худой. Глисты |
|
23-10-2007 09:24
yukon
а я что ем, что не ем, всё на мадамс уходит, пора жениться
![]() если серьёзно, зерно с медом и орехами, плюс чай, очень помогает. и только не кидайте в меня табуретки, скоро зима, утром тарелка настояшего Хаша, на весь день хватает энергии , как для работы, так и на охоте с переходами в горах. |
|
23-10-2007 11:48
botanik
Позволите новичку высказаться? надо употребить пару сдобных булочек, намазанных маслом - всё ж зерновой продукт, энергии добавляет (по крайней мере мне) весьма ощутимо. Правда, я мелкий - 60 кило всего вешу (хе-хе!), поэтому мне хватает, а вот крупному здоровяку лучше что-нибудь "пожирнее" и в большом количестве.
Сникерсы, конечно, питательны, но вообще-то дрянь, часто их есть не надо бы. |
|
23-10-2007 13:16
Vlad_III
С такой ударной дозой сахара до диабета пожалуй можно доиграться... Из моей практики городского жителя (что увы подразумевает некий запас калорий)- перед нагрузкой запасаться калориями особо не стоит. Надо лишь запустить организм, а посему пара хороших бутербродов (мясо/сало) с приличной дозой кофе в себя. А уж по мере потери калорий- восполнять. Восполняется это максимально калорийным и с минимальным весом, а по сему это обычно шмат сала с хлебом. Ежели мне не изменяет склероз, то жиры перегоняются организмом на углеводы+вода. Вода ведь тоже теряется лихо в забродах- потеем.. . Кроме того с потом улетают соли (мышцы потом болят), для восполнения беру с собой стограммовый пластиковый пузырек с мелкопокрошенными мариноваными огурцами с рассольчиком. На обеденном привале принимаешь дозу калорийного + дозу соленого и на день хватает. Вечером и на следующий день мышцы даже не скрипнут... А уж если хочется сладкого, то в кармане куртки всегда на НЗ болтается "Сникерс"- в случае необходимости находу пожевать... В итоге за день теряю в весе осенью- 3, зимой до 4-х кг.. . ![]() ------ |
|
23-10-2007 13:21
bulldog
В последней поездке, киргизы угощали сухим молоком яка.Очень калорийное.Очень понравилось.Привёз с собой. В выходные на псковщине в загонах бегал на дальние номера.... помогало.
|
|
23-10-2007 15:23
Aez
Аналогично. Не получается, но, собственно, и нет необходимости. Лучше меньше таскать лишнего веса. Оно, думается, правильнее. С уважением |
|
23-10-2007 22:03
Брайер
Только что поужинал, а почитал ваши советы и опять есть хочу.Слюной хоть пол мой. А по делу- стараюсь всегда брать в карман пару батончиков гематогена; в любой аптеке до и больше.Попробуйте.
|
|
24-10-2007 06:56
Sahib
На охоте, в зимовье, всегда принимаю по утрам 1-2 столовых ложки пчелиной пыльцы и хорошую порцию легких углеводов (каши, спагетти).
В загонах, на ходу всегда перекусываю сотовым медом, нарезанным маленькими кубиками. Он на морозе застывает, очень удобно принимать. Также, в карманах всегда в запасе есть 2-3 плитки гематогена с орехами. |
|
24-10-2007 10:08
fanat- hunter
Давно определился с пайком, на день "ходовой" 0.5 л. "Снежок"(кисломолочный сладкий напиток), 1сырок глазированный в шоколаде с кокосовой стружкой и 2 булочки(слоёные с конфитюром). Ну и всегда с собой 0.7л. чая с травами и смородиновым листом, маленькая шоколадка с орехами и 0.3л. баночка "энергетических напитков" с витамином "С". Хватает с лихвой на 15-25 км. по горам. И, что характерно, желудок не давит, пот не воняет. Сколько раз брал на охоту салоедов.. . вонь чесноком и "старым хряком" через пол-часа ужасная, и о подходе к чутьистым животным уже можно забыть
После "снежка" бежать охота, а после сала посидеть-полежать.. . Как сказал кто-то из учёных "мы есть то что мы едим... " а от себя добавлю, и пахнем примерно так же... увы.Двух-трёхдневный поход беру с собой сублимированные каши с фруктами(только залить кипятком) и котелок, весу мизер насыщение полное и желудок говорит спасибо ![]() На засидку беру кофе и бутерброды с маслом и отварной говядиной. |
|
24-10-2007 10:40
fanat- hunter
Боюсь что склероз Вам изменяет |
|
24-10-2007 10:46
KOZIN
Опять мнеие.
Во первых макаронные изденлия и хлеб не быстрые углеводы а очень долгие на их усваивание уходят часы, не самый лучший источник энергии, быстрые это глюокоза сахароза и т.п., чуть медленнее каши из крупп, быстрые это те кто быстрей усваивается но ниже и быстрей расходуются, грубо, геркулес быстрей чем гречка, рис еще медленее. Чтоб кашу бысро заварить ее нужно измолоть до состояния отрубей, кипяточком в термос залить 10 мин и готово. Недоваренную слегка тоже полезно есть. Про жир который распадается на углеводы и воду, этот процесс происходит лишь тогда, когда организм находится несколько дней в состоянии стреса - голод, нагрузки, и т.п. и сопровожданется как правило не очень полезными метаболизмами в организме. А до этого момента повторюсь организм пожирает сам себя , т.е. гликоген мышц и печени. Если после перехода долго болят сухожилия и суставы - скажите спасибо бутербродам с салом, в другой раз будете кушать кашки. Жиры организмом в нормальном состоянии используются совершенно для других процессов. Мышцы болят после нагрузок не от недостатка солей, от недостатка солей начинается очень неприятный момент, мышцы при диффеците солей просто резко слабеют ноги становятся ватные, упадок сил, дрошь в мышцах, головокружение. Мышцы болят от переизбытка молочной кислоты. но это опять только теория ![]() Сергей. |
|
24-10-2007 14:38
Aez
Я не буду спорить о преимуществах/недостатков сала на охоте.. .
Еще Теофраст говорил:"Все есть яд и все есть лекарство - различаются только дозой" ![]() Мой бутерброд - чисто символический - тонкий кусочек (слегка подсушеный) черного хлеба и очень тонкий (не более 2 мм) кусочек сала.. . И это - на полдня. Потею я мало - стараюсь подбирать одежду по активности и погоде... Организмы у всех работают по-своему.. . Единых рецептов может и не быть... Например, способ с сахарозой/фруктозой/глюкозой у меня не "прокатывает". Может я какой неправильный? Эта тема интересна потому, что можно понять направление поисков... С уважением |
|
24-10-2007 17:00
msark
При большой аэробной нагрузке(бег, хотьба в горах)расходуется большое количество энергии которое углеводы уже не в состоянии восполнить или восполняют на очень короткое время. Человек сильно устает, в результате чего организм начинает выделять молочную кислоту от которой как здесь правильно заметили болят мышцы - но это побочный эффект, а основной ее предназначение это расщепление подкожного жира. Именно жир является мощным источником энергии в несколько раз выше чем углеводы. Вы когда нибудь видели жирных марафонцев? Не увидите - молочная кислота не даст
![]()
Как то поднимался в горы и пробывал пот на вкус. Соленым он был только первые полчаса, потом безвкусным. Местные жители при длинных переходах всегда берут с собой кусок соленого сыра. Для себя иногда делаю смесь сливочного масла и соленого сыра в миксере. Поллитровая банка с хлебом на пару дней хватает на переходах, на привале обычная еда. |
|
24-10-2007 18:09
Aez
А еще на Тибете пьют чай с молоком и солью, некоторые - с маслом...
Подобное видел и в Подмосковье - чай с топленым сливочным маслом.. . Сам не пробовал. С уважением |
|
24-10-2007 19:54
KOZIN
Вобщето молочная кислота больше выделяется не при аэробных нагрузках а при силовых, и сие есть метаболизмы на уровне белков, жир сдесь непричем, он то как раз расходуется при аэробных...
Только теория. |
|
24-10-2007 21:30
HUNTER 004
Это, должно быть, был иримшик - выпаренное молоко, довольно калорийная штука. Делается из любого молока, кстати, неплохой кандидат в сухпай.
|
|
24-10-2007 22:56
V1
Вот что всегда беру naturevalley.com
Ещё мы в горы и море брали курт. Вообще называли его "таблетка от голода". |
|
25-10-2007 04:45
Sahib
2 Hunter004
Не подскажете как выпариваете? Можно ли приготовить в домашних условиях? |
|
25-10-2007 10:00
HUNTER 004
Сары иримшик ИРИМШИК 5 л молока, 100 150 г закваски майек (см. ниже) Молоко довести до кипения на медленном огне. затем охладить до 30 35?С и ввести закваску майек, размешать и оставить на 2 3 ч. __________ ИРИМШИК (ТВОРОГ) Иримшик можно хранить длительное время, а также использовать и без просушки, сразу после отцеживания. __________ Еремшик (иримшик) -
|
|
25-10-2007 10:39
fanat- hunter
Вот ещё есть такой продукт "пеммикан" называется. Но у разных народов севера рецепты свои.
Читаю 'Большая энциклопедия выживания' Ильичева А.А. в главе 11 'Что есть, когда есть нечего, или как в аварийной ситуации обеспечится продуктами питания, нахожу следующее: 'А вот несколько старинных рецептов кушаний, приготовленных из деревьев. Далее приготовляется сушеная рыбья икра, которая предназначается, главным образом, для мужчин, отправляющихся в лес для добычи диких зверей. Имея при себе один-единственный фунт этой сушеной икры, камчадал обеспечен провиантом на целый месяц, ибо когда ему хочется поесть, он срезает кору березы (а они растут здесь везде во множестве), снимает верхнюю мягкую кору, а твердую ее часть, прилегающую ближе всего к стволу дерева, намазывает небольшим количеством взятой с собой рыбьей икры, а затем поедает ее, как сухарь или как бутерброд, что и составляет всю его пищу.' Пробовал, правда икру использовал селёдочную и карповую. И такой бутерброд действительно вкусен и питателен. А вот ещё опробованные рецепты смесей: С ув. Игорь. |
|
25-10-2007 13:32
Sahib
2HUNTER 004
Да, похоже, что без этих компонентов не обойтись.. . обидно, досадно. Все равно спасибо за Recipe |
|
25-10-2007 15:24
ДимкЛь
Хаш с утра,или щи погуще с мясом + 100гр. это конечно здорово.
Сало на охоте конечно хорошо,но к нему почемуто водки хочется.Да и пить после него хочется. На короткоходных охотах удобно иметь банку сгущенки смещанную с коробкой какао. Почти как пластилин,если сгущ хороший, и пить удобно,и есть. Если идти далеко то хороша "Малютка" - детское питание. Если его тоже смешивать с какао,то уже не заваривать, - сворачиваеться. Самое простое это шоколад+козинаки+курага. Можно смешать в комбайне,можно раздельно. С ув. |
|
|