Guns.ru Talks
Охота
Что способствует результативности охоты ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Что способствует результативности охоты
VN-R
3-11-2019 18:26 VN-R
Вчера с младшеньким были на однодневной охоте. Ему 11 лет, вовлекаю и ему это реально интересно (тфу-тьфу-тьфу!). Возвращались поздно пустыми, т.е. без добычи, что и стало темой разговора в пути. Показалось интересно, решил поделиться.

Основные факторы добычливой охоты (кратко):

Правило ? 1: надо чаще бывать на охоте!
2. Настрой именно на добычу (а не только чтобы хоть увидеть или просто выбраться на природу), "жадность" к охоте и к тому чтобы именно взять.
3. Знание основных повадок и образа жизни объекта добычи, на которых и строится возможность охоты.
4. Способность сделать так, чтобы зверь или птица шли к тебе, а не ты за ними гонялся - приманить, сделать приваду, сесть на тропе перехода и т.п. (актуально не для всех, но для многих охот)
5. Знание места (и "режима" активности зверя или птицы в них как по сезону, так и по времени суток). И зверь или птица в угодьях должны быть!
6. Время собственно охоты должно быть достаточно значительным (переезды, стояночные заботы, отдых и т.п. - не в счет!).
7. Собранность в угодьях (минимальное время на готовность прицельно выстрелить при появлении зверя или птицы).
8. Оружие и боеприпасы должны давать возможность положить зверя или птицу на месте.
9. Навыки стрельбы, знание возможностей оружия и патронов.
10. Знание прогноза погоды и грамотное использование погодных условий во время охоты (направление ветра, осадки и пр.).
11. Рабочая собака (не везде, но для многих охот)
12. Толковый напарник или даже целый коллектив (не везде, но где это уместно).
13. Соблюдение режима тишины и маскировки (невидимости для зверя или птицы) до самого выстрела.
14. Соблюдение охотничьих традиций.
15. Хорошее настроение.
16. Настойчивость в достижении цели.
17. Включенный мозг, настроенный на охоту, безопасное и правильное обращение с оружием, бережное отношение к Природе.
18. Правильный выбор метода добывания.
19. Запоминание места стрела по четко выделяющимся ориентирам (чтобы найти).
20. Готовность сделать добивающий выстрел (быстро перезарядиться, при необходимости пополнить магазин, быть наготове при подходе к "убитому").
21. Усидчивость.
22. Фарт (везение).
23. Правильный выбор точки попадания с учетом расположения и примерного размера ключевых органов объекта охоты и связанных с ними наиболее убойных зон, особенностей поражения объекта выбранным снарядом, а так же ряда других факторов по принципу стремления к верному поражению.
24. Хорошая физическая подготовка.
25. Неленивость в подготовке и в самом процессе охоты, не сидеть/ходить как ТЕБЕ удобно и как всегда делал, а лезть туда и тогда, где дичь есть, а если нету, то разбираться и не бояться искать ее, экспериментировать с методами.
26. Точная фокусировка на объекте охоты. Именно охотиться на кого то, а не просто побродить с ружьем.
27. Способность и готовность к мгновенной адаптация к меняющейся ситуации, если вдруг условия получились другие, или дичь наклевывается другая.
28. Желание учиться и способность воспринимать новое, в т.ч. в неожиданных местах, вроде бы знакомых моментах, или у людей, вроде бы ничем не примечательных для роли учителя.

Может по теме кто еще чего отпишет - буду только признателен и допишу недостающее по существу в стартовый пост.

С уважением, Виталий.

edit log

Заблудился в лесу
Вы перечислили многое, если не все, из необходимого.

Пример: охота на лося на реву, что бы делали 99,9% охотников не сопровождай их в этой охоте егерь? А, что в сущности делает егерь?

VN-R
3-11-2019 18:44 VN-R
Сам себя бы еще дополнил:

- рабочая собака (не везде, но для многих охот)
- толковый напарник или даже целый коллектив (не везде, но где это уместно)
- соблюдение режима тишины и маскировки (невидимости для зверя или птицы) до самого выстрела

Заблудился в лесу

1: Бесспорный пункт, к сожалению сегодняшний образ жизни 80% "охотников" не позволяет это делать.
2. Если вы не готовы убить (и не нужно подменять это слово словами "добыть" и т.д.) Вам не стоит охотится.
3. Без данного пункта любая охота (которая и так Никиша не поход в супермаркет) будет делом случая. Дуракам везёт.
4. Нет ничего сверхъестественного в этом, зверь живет инстинктами жрать, продолжать род, дайте ему это и он ваш.
5. Знание где зверь кормиться и/или проводит днёвку, абсолютно необходимые но не достаточные знания. Более важно знать, например при троплении, как зверь ложиться относительно своего следа.
6. Это мы уже обсудили в первом пункте
7. Охота это не отдых, охота это работа - разве вы позволяете себе расслабляться на работе.
8. Из этого пункта вытекают калибры .338 WM, .375 H&H и иже с ними, а все из первого пункта повествования.
9. Никакая стрельба по мишеням не сможет компенсировать реальную стрельбу по зверю. Читай первый пункт.
10. Тут рекомендую обратится к пункту три.

Заблудился в лесу
По второму пункту поста номер два не соглашусь совсем, охота дело индивидуальное в наших широтах. На первых порах нужен наставник, а уж после помощник для транспортировки)))
VN-R
3-11-2019 19:07 VN-R
quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:

...
2. Если вы не готовы убить (и не нужно подменять это слово словами "добыть" и т.д.) Вам не стоит охотится.
...

В моем восприятии: убить - прямая смысловая связь = убийца (цели - месть и пр.), а охотник добывает, потому что он не просто убийца и убивает, а он добытчик (цель - приготовить и съесть вкусняшку, на крайний случай продать чтобы это смогли сделать другие а себе денег заработать). Впрочем, тема не об этом, прошу не развивать.

С уважением, виталий.

VN-R
3-11-2019 19:11 VN-R
quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
По второму пункту поста номер два не соглашусь совсем, охота дело индивидуальное в наших широтах. На первых порах нужен наставник, а уж после помощник для транспортировки)))

Так то, насчет наставника и носильщика - да)))

Но ведь по тем же зайцам 3-4 охотника результативнее, чем в одного. И таких вариантов много, включая загонку по копытам. Хотя многие охотники предпочитают именно соло-охоту, не возражаю и часто сам один.

С уважением, Виталий.

Хищник-ррр
4-11-2019 04:22 Хищник-ррр
quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:

2. Если вы не готовы убить (и не нужно подменять это слово словами "добыть" и т.д.) Вам не стоит охотится.



За "убить" -10005000.
Byxou Ded
4-11-2019 05:22 Byxou Ded
quote:
Originally posted by VN-R:

2. Настрой именно на добычу (а не только чтобы хоть увидеть или просто выбраться на природу).


Чрезмерный настрой на добычу,будет мешать получать удовольствие от самого процесса

Заблудился в лесу
Любая коллективная охота это ни что иное как компенсация недостатка опыта и знаний.
VN-R
4-11-2019 10:49 VN-R
quote:
Изначально написано Byxou Ded:

Чрезмерный настрой на добычу,будет мешать получать удовольствие от самого процесса

100% согласен!

Имею ввиду настрой - не забывать, что цель все же добыть а не прогуляться. По принципу "Кто-то рыбачит, а кто-то рыбу ловит" (разные люди). В то же время да, не истязать себя чрезмерным желанием. Это и самому мешает и есть такая примета или поверие, что зверя отпугивает. Именно правильный настрой нужен. Это важное уточнение.

С уважением, Виталий.

VN-R
4-11-2019 11:07 VN-R
quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
Любая коллективная охота это ни что иное как компенсация недостатка опыта и знаний.

Не соглашусь. Знаю несколько очень результативных охотников по копытам и медведю. Каждый из них в отдельности имеет огромный опыт и способны добывать (и точно знаю что добывали ранее) в одного. Но что я вижу по факту: они кучкуются и ездят либо с кем-то одним, либо по 3-4 человека. Так просто результативнее. Да и веселее, надежнее на случай какого ЧП (а они случаются, сам попадал с ними) - частенько это вопрос здоровья а то и жизни. Много раз бывал с ними и 100% уверен, что их коллективная охота никак не от недостатка личного опыта.

Другие примеры есть, по охотникам-зайчатникам. Они в одного так же успешно охотятся, но компанию не игнорируют, и частенько не их зовут а они именно зовут с собой других охотиться.

Так что коллективная охота это не только компенсация недостатка опыта и навыков. Хотя для кого-то это мотив превалирующий, но не для всех. Это еще часто и о другом.

С уважением, Виталий.

Byxou Ded
4-11-2019 11:17 Byxou Ded
quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:

2. Если вы не готовы убить (и не нужно подменять это слово словами "добыть" и т.д.) Вам не стоит охотится.


quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:

Любая коллективная охота это ни что иное как компенсация недостатка опыта и знаний


"Сурово",по челябински

edit log

ALEX55555
4-11-2019 13:52 ALEX55555
quote:
Любая коллективная охота это ни что иное как компенсация недостатка опыта и знаний.

Чушь.
Кровопиец
5-11-2019 12:49 Кровопиец
соблюдение охотничьих традиций
ALEX55555
5-11-2019 13:29 ALEX55555
quote:
Изначально написано Кровопиец:
соблюдение охотничьих традиций

Это не обсуждается,без утреннего полтишка никакая охота не состоится. А если и состоится,то впечатления от неё совсем не те что с соблюдением традиций,я бы сказал более блеклые и неправильные в корне))

VN-R
5-11-2019 19:06 VN-R
quote:
Изначально написано Кровопиец:
соблюдение охотничьих традиций

Добавил в стартовый список.

Спасибо!

С уважением, Виталий.

edit log

Кровопиец
6-11-2019 17:14 Кровопиец
жто 1 номер!
michal
6-11-2019 18:14 michal
Сорт и крепость охотничьих традиций играют, пожалуй, первостепенную роль ....
ALEX55555
6-11-2019 18:24 ALEX55555
quote:
Изначально написано michal:
Сорт и крепость охотничьих традиций играют, пожалуй, первостепенную роль ....

В этом сезоне я заметил тенденцию в наших пенатах,прёт в лесу тому кто кальвадос предпочитает.

VN-R
6-11-2019 18:32 VN-R
Парни, давайте сначала до угодий доберемся, а там на месте уже традиции чтить))) то есть номер 2, но никак не 1. Хотя, и по дороге бывало, да))) но все равно 2. )))

Хотя если по-серьезному, то понимание и уважение к традициям в голове всегда - это часть восприятия окружающего мира и себя в нем, осознания особого места охоты в своей жизни.

P.S.: люди уже по номерам пунктов комментировали, потому переставлять не буду.

edit log

Кровопиец
7-11-2019 10:28 Кровопиец
вот уже не соблюдение традиций
krowshilov
7-11-2019 19:44 krowshilov
quote:
Основные факторы добычливой охоты (кратко):...

Вы прям широко размахнулись и глубоко копнули

На кого охота?
И что значит добычливой? Фуру лосей вывезти?

Природа не любит жадных людей. Главное побыть на свежем воздухе, подвигаться, посмотреть. Что бы не делал охотник, трофей почти всегда появляется неожиданно, надо быть готовым к его появлению. В этом и заключается основная фишка Ее Величества Охоты.

Самое 1 Стрелковая подготовка (во всех ее проявлениях) дабы не калечить и мучить зверушек. Все плохое всегда возвращается.
2 Хорошее настроение
3 Включенный мозг, настроенный на охоту, обращение с оружием и бережное отношение к Природе
4 Настойчивость в достижении цели

Остальное по вкусу

Все ИМХО
С Уважением.

VN-R
8-11-2019 18:04 VN-R
quote:
Изначально написано krowshilov:

Вы прям широко размахнулись и глубоко копнули

На кого охота?
И что значит добычливой? Фуру лосей вывезти?

Природа не любит жадных людей. Главное побыть на свежем воздухе, подвигаться, посмотреть. Что бы не делал охотник, трофей почти всегда появляется неожиданно, надо быть готовым к его появлению. В этом и заключается основная фишка Ее Величества Охоты.

Самое 1 Стрелковая подготовка (во всех ее проявлениях) дабы не калечить и мучить зверушек. Все плохое всегда возвращается.
2 Хорошее настроение
3 Включенный мозг, настроенный на охоту, обращение с оружием и бережное отношение к Природе
4 Настойчивость в достижении цели

Остальное по вкусу

Все ИМХО
С Уважением.

На кого охота? Да без разницы - речь о фундаментальных правилах и лишь некоторые пункты специфичны. Я люблю разные охоты (по разным зверям и птицам), то же и сыну передаю, что мир охоты разнообразен и оттого еще более увлекателен.

Добычливой - значит с добычей (а не без нее). О фуре лосей речь не идет, это же очевидно. Зачем создавать у ребенка нереалистичные ожидания Лось - один, если именно это Вас интересует. А вообще количество - по РнД и с головой дружить, сколько и кого можно взять, а когда воздержаться (глухарки и т.д.)

Стрелковая подготовка - да, и это уже есть в списке. И чем увереннее и разнообразнее навыки, тем безопаснее для себя и окружающих, и результативнее. Сам когда-то был КМС по пулевой на винтовке, но когда приобрел карабин охотничий - многому учился с нуля, как будто в первый раз оружие в руки взял.

п.2, 3 и 4 - да, безусловно. Кое-что из Вашего допишу в стартовый пост.

Спасибо за отзыв!

С уважением, Виталий.

BGH
9-11-2019 15:52 BGH
Интересная тема.

По моим наблюдениям, соблюдение традиций не ведет к повышению дрбычливости, а скорее наоборот - типа дать зверю шанс.

К повышению добычливости ведет в первую очередь подготовка (в широком смысле слова) и использование максимально добычливых методов добывания (что далеко не всегда выглядит традиционно и этично).

Я лично никогда не стремлюсь к высокой добычливости. Мне процесс нравится не менее результата.

----------
Hunt big or go home.

VN-R
9-11-2019 16:36 VN-R
quote:
Изначально написано BGH:
Интересная тема.

По моим наблюдениям, соблюдение традиций не ведет к повышению дрбычливости, а скорее наоборот - типа дать зверю шанс.

К повышению добычливости ведет в первую очередь подготовка (в широком смысле слова) и использование максимально добычливых методов добывания (что далеко не всегда выглядит традиционно и этично).

Я лично никогда не стремлюсь к высокой добычливости. Мне процесс нравится не менее результата.

Роман, спасибо что заглянул в тему и поделился своим!

Правильный выбор метода добывания включу в стартовый пост. Это скорее связано с уже имеющимся пунктом про знание образа жизни объектов добычи и их использование, но как именно охотить да, вопрос иногда ключевой с точки зрения конечного результата, ибо варианты есть.

P.S.: был тут повод по вспоминать прошлые охоты и еще тройку пунктов нашлось добавить:
- запоминание места стрела по четко выделяющимся ориентирам (чтобы найти);
- готовность сделать добивающий выстрел (при необходимости пополнить магазин, быстро перезарядиться, быть наготове при подходе к "убитому"); убегающие и улетающие да, были (чего стоит одна утка, которая якобы убитая кверху пузом с распростертыми по земле крыльями лежала, а потом спокойно взлетела и ушла, когда мы с тестем оружие положили и стали обсуждать как нам ее достать с болотины);
- усидчивость ("главное качество ниндзя - умение ждать" (С)); вспоминал тут взятого в прошлом году глухаря, который прилетел за несколько минут до времени запланированного съема с галечника; гуся того же "жопой берешь", сидя многоми часами по 2-3 дня в ожидании налета; на медведя очень "строго" сидеть тоже часов по 5-7...

С уважением, Виталий.

edit log

Igorich 75
10-11-2019 21:15 Igorich 75
1. Попасть в лес с ружьём.
2. Фарт.
VN-R
11-11-2019 17:01 VN-R
quote:
Изначально написано Igorich 75:
1. Попасть в лес с ружьём.
2. Фарт.

Ваш пункт 1 и у меня 1

А фарт то да. Тоже заметил, что есть сильно везучие на охоте люди. Друзья есть, так они в шутку такую версию выдвигают: "На охоте и рыбалке особо везет тому, кто в младенчестве хоть раз своего дерьма нажрался"

Фарт добавил в список. Может даже ради хохмы, ибо управлять этим нельзя, по крайней мере когда ты уже вышел с младенческого возраста ))) Спасибо!

С уважением, Виталий.

edit log

marus
11-11-2019 17:44 marus
Самый главный принцип результативности'это отсутствие каких либо принципов на охоте
VN-R
11-11-2019 17:56 VN-R
quote:
Изначально написано marus:
Самый главный принцип результативности'это отсутствие каких либо принципов на охоте

Баба Яга против! Это прямой путь к человеческим жертвам на охоте.

marus
11-11-2019 18:00 marus
quote:
Originally posted by VN-R:

прямой путь к человеческим жертвам на охоте.


Вы меня наверно не так поняли.ну да ладно
VN-R
11-11-2019 18:07 VN-R
Еще добавлю:

Правильный выбор точки попадания с учетом расположения и примерного размера ключевых органов объекта охоты и связанных с ними наиболее убойных зон, особенностей поражения объекта выбранным снарядом, а так же ряда других факторов по принципу стремления к верному поражению по совокупности действия всех основных факторов.

VN-R
11-11-2019 18:21 VN-R
quote:
Изначально написано marus:

Вы меня наверно не так поняли.ну да ладно

Я отрицательно отреагировал на то, что именно написано.

Если Вы имели ввиду что-то иное, не застрагивающее вопросы безопасности самого охотника и окружающих, то мне было бы интересно увидеть Вашу мысль в развернутом виде. Кстати выше Роман BGH уже указывал, что некоторые из подходов ведущие к высокой результативности не этичны. Да и я не первый год живу на этом свете. Опять же "то что мы знаем - ограниченно, а то чего не знаем - бесконечно"(С)

С уважением, Виталий

marus
12-11-2019 08:36 marus
quote:
Originally posted by VN-R:

Если Вы имели ввиду что-то иное, не застрагивающее вопросы безопасности самого охотника и окружающих, то мне было бы интересно увидеть Вашу мысль в развернутом виде


"Кто в теме" тот поймет.ТБ здесь ни причем и я ее не обсуждаю
jasav
12-11-2019 08:46 jasav
1 фарт
2 погода
3 знание угодий и наличие в нем зверя.

все остальное тоже имеет место быть , но это второстепенно и по предпочтениям.ИМХО )))

Зы да , про собак забыл т.к. с ними никогда не охотил , но очень хотелось бы
Без собаки это половина охотника )))

edit log

onemen
12-11-2019 11:10 onemen
Нигде не увидел собак. Во многом зависит от них.

----------
Не надо истерик,вот этих вот слёз-это всего лишь погоды прогноз

Igorich 75
12-11-2019 12:48 Igorich 75
quote:
Изначально написано onemen:
Нигде не увидел собак. Во многом зависит от них.

точно! + мильен

ALEX55555
12-11-2019 13:42 ALEX55555
quote:
Нигде не увидел собак. Во многом зависит от них.

Поддерживаю. Рабочие собаки+
quote:
1 фарт
2 погода
3 знание угодий и наличие в нем зверя

+хорошая физическая подготовка
Ouzer
12-11-2019 13:52 Ouzer
по моим наблюдениям, добычливость выше там, где есть
- "жадность" к охоте и к добыче, именно желание взять
- неленивость в подготовке и в самом процессе охоты, не сидеть/ходить как ТЕБЕ удобно и как всегда делал, а лезть туда и тогда, где дичь есть, а если нету, то разбираться и не бояться искать ее, экспериментировать с методами.
- хороший настрой. Не то что радостный, а непохмельный, уверенный в своих силах.
- точная фокусировка на объекте охоты. Именно охотиться на кого то, а не просто побродить с ружьем. При этом мгновенная адаптация к меняющейся ситуации, если вдруг условия получились другие, или дичь наклевывается другая.
- наличие времени. Нередко безтрофейность оттого, что куда то торопились и уехали/ушли раньше, чем дичь появилась, след рано бросили, не могли ночью сидеть, т.к. выспаться на работу надо было успеть и т.д.
- рутинная подготовка - знание угодий, дичи, оружия, стрелковая и физподготовка и прочая банальщина.
VN-R
12-11-2019 18:14 VN-R
quote:
Изначально написано onemen:
Нигде не увидел собак. Во многом зависит от них.

Александр, про собак в п.11 Дополнено из своего же поста ?3.

Довелось бывать на разных охотах с собаками (со сворой ягдов, с фоктерьером, с несколькими лайками, с несколькими гончими) и смог лично много раз убедиться в ключевом вкладе хорошо работающего четвероного помощника в успех охоты. Кстати были и отрицательные примеры: между удивительны по работе гончаком и неправильно натасканным, фактически испорченным, который скорее обуза - пропасть фантастическая. Именно поэтому применено уточнение "работающая".

С уважением, Виталий

edit log


Guns.ru Talks
Охота
Что способствует результативности охоты ( 1 )