Guns.ru Talks
Охота
Предложения в Правила охоты ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Предложения в Правила охоты
kiowa
15-5-2019 13:39 kiowa
первое сообщение в теме:
Попробовал я выделить конкретику из обсуждения Правил охоты, которое проходило здесь.

Лирику и эмоции почёркал, авторов предложений оставил.

Вообще, хотелось бы, чтобы авторы предложений обозначились не под никами, а под ФИО, честно говоря.

https://forum.guns.ru/forummessage/14/2450003.html

edit log

Ouzer
15-5-2019 22:11 Ouzer
quote:
Originally posted by DOCENTANK77:

взять хоть одно наболевшее и четко сформулировать его


угу. Типа
- Усиление борьбы с вредителями (возможно, корректируется регионально) с применением любых средств индивидуального поражения животного - ногозахваты, петли, яды, мототехника - волк, медведь, серая ворона, чайка, енотовидка, лисица, бродячие кошкособаки...
- Ограничения/корректировка охоты - весенний период, мототехника...
- Поощрение охоты - традиционные охоты с подсадной, охотничьими собаками, ловчими птицами...
- Культпросветработа - вовлечение молодежи, популяризация ценностей рационального традиционного охотпользования, формирование и цензурирование медиапространства охотничьей тематики...
- Приведение к единому знаменателю ФЗ об Охоте и ФЗ об Оружии - законопослушные граждане с легальным оружием, собаками и птицами не являются по умолчанию браконьерами, имеют право находиться с оружием без осуществления охоты на всей территории РФ кроме мест особого режима безопасности граждан (школы, больницы, массовые учреждения)...
- Исключение необоснованных запретов, препятствующих нормальному функционированию охотничьего и оружейного сообщества - выделение территорий под пристрелку оружия во всех охотхозяйствах и адинистративных районах РФ, разрешение ПНФ и осветительных приборов при добыче вредителей, разрешение доверия передачи оружия в присутствии владельца под ответственность владельца...
- Модернизация и цифровизация охотпользовательской деятельности - внедрение систем электронной(включая удаленную)сдачи и приобретения путевок, размещение на ведущих охотничьих ресурсах открытого к предложениям Перечня пожеланий к совершенствованию охотдеятельности...
...
DOCENTANK77
15-5-2019 22:30 DOCENTANK77
Вот хочется Рассмотреть, практически у каждого возникает, пристрелку в охотугодье вне сроков охоты типа где и как, и снова упираемся в
quote:
Originally posted by Ouzer:

- Приведение к единому знаменателю ФЗ об Охоте и ФЗ об Оружии


а за
quote:
Originally posted by Ouzer:

бродячие кошкособаки...


статья сразу и суко вой на всю страну, за человека так воют, или полосатая кошка выше - жизни чела....
по пристрелки оружия мню думаться более как-то рассмотреть можно, но ТИРовики материально терять начнут, ну или где это можно сделать, кода район раздербанен на частника-арендатора-ипешника и одоу...
DOCENTANK77
15-5-2019 22:36 DOCENTANK77
quote:
Originally posted by Ouzer:

угу. Типа


У вас это видать давно в закромах заложено было и вышло на свет Божий и если рассмотреть все по пунктам, то практически все наши хотелки воплотятся, но это будет УТОПИЯ... ИМХО типа утопия.
ev011
16-5-2019 01:05 ev011
quote:
Изначально написано DOCENTANK77:
И на мое ИМХО сложность вопроса о применении "ночников" для добычи пушных, больная тема, но большинство переключаться и на копыта...

Никаких сложностей,указано,что применение ночников на пушных - только на приваде.Привада легко контролируется,т.к. она стационарна.В случае ходовой охоты ночью с ПНВ - протокол.Надо только предусмотреть,чтоб ретивые инспектора не могли составить протокол,когда идешь с привады до дома или машины.
ev011
16-5-2019 01:48 ev011
Да,еще про не более ТРИ патрона на загонной...

Вы очень легко расписываетесь за неизвестных вам охотников,которым это изменение может аукнуться потерей здоровья,а то и жизни.Вы сами-то уверены,что 3 патронами сможете остановить несущегося сквозь заросли атакующего вас кабана,медведя и пр.?Вот в этом ролике есть пример,когда кабана остановили только 5 выстрелом и это еще хорошо,не все умеют так стрелять.


edit log

Ouzer
16-5-2019 01:58 Ouzer
quote:
Originally posted by DOCENTANK77:

У вас это видать давно в закромах заложено было


нет, в данном виде - чистый экспромт. Хотя, конечно, кое-какие размышления и ранее были. Но это вовсе не полный перечень, а просто демонстрация примера подхода. Например, здесь упущены биотехнические мероприятия, или особенности охоты Сибири и ДВ, собаки. Или проблемы землеустройства охотхозяйств, типа чрезмерной раздробленности (даже в пределах ОДНОГО охотхозяйства могут нарезаться много разных обходов, в каждый из которых требуют отдельную платную путевку), или скрытого охотпользования(берется в аренду земля сельхозназначения под ферму, и разводятся вольерно охотничьи животные, охотугодья, например, ООиРовской собственности, а охотиться там ты не можешь, нужно разрешение собственнника этой "фермы".
Т.е. не надо путать 1-частные локальные поправки в Правила охоты(или ФЗ), 2-системно-нормативную программу по совершенствованию охотдеятельности и 3-организационно оформленный процесс подобного совершенствования.
Этим надо заниматься не вечером на диване, это много времени требует - обсуждения, формулировки, предложения, отказы, доработки, увязка с соседями по правовым и хозяйственным конструкциям и т.д.
Byxou Ded
16-5-2019 04:15 Byxou Ded
quote:
Изначально написано DOCENTANK77:

вот и весь хер до копейки.
вроде как общество и за охотминимум, но нах оно я ведь охотник со стажем, пусть молодь изучает выходит так? или всех под одно или нах тогда пустое сотрясения воздуха. мы вроде за какие-то правки-поправки, а как к себе примеряем ну и нах оно мне-нам.

Я с удовольствием буду сдавать охотминимум хоть перед каждой охотой,при условии,что поездку до райцентра,обучение платное и т.д и т.п,будете оплачивать ВЫ.
Румпельштильцкин
quote:
Изначально написано Byxou Ded:

Я с удовольствием буду сдавать охотминимум хоть перед каждой охотой,при условии,что поездку до райцентра,обучение платное и т.д и т.п,будете оплачивать ВЫ.

Шизовать так шизовать...)) перед каждым выездом на автомобиле сдавать инспектору ДПС ПДД, на компьютере , запись через госуслуги))) и так 3 года)))
Дисбат будет в России)))

Румпельштильцкин
Из первоочередных ещё бы хотелось отметить охоту с подхода ночью в полях, с применением пнв. Весну разбить: боровая более ранняя, затем водоплавающая , затем продление охоты для владельцев подсадных.
DNV
16-5-2019 18:35 DNV
Давайте просто каждый напишет 3 нужных ему пункта без балабольства и через какое-то время подвести итог
DNV
16-5-2019 18:41 DNV
По мне:
1. Весенняя охота 2 недели
2. Сроки открытия охоты в ведение регионального ДПР без доп согласований
3. Выделение мест для пристрелки в каждом охотхозяйстве и УОПе

edit log

Румпельштильцкин
quote:
Изначально написано Алекс60:

Не верно трактуете мои слова. Я ЗА изучение охотминимума,ПО,ФЗоО и различных НПА в сфере охоты и оружия. Для всех. Сам готов,при необходимости сдавать зачёты (не бредовые,правда,перед каждой охотой). Но,в то же время,уверен,что всё будет,в большинстве своём,решаться путём финансового вознаграждения проверяющей стороны.
Вот Вам и весь хер до копейки.

click for enlarge 640 X 1136 197.1 Kb
Уже вешал эту картинку. Видимо по принципу охотминимума, каждый день надо повторять что бы не забыли))) неспроста видимо грезят пересдачами перед выходами в поля)))) склерозник народ)))
Это интервью нашего Тюменского главы охотуправления, обратить внимание надо на фразу «нету времени , плати бабосик» . Суть вещей отображена полностью)))
Все эти сдачи и пересдачи будут просто большим сбором денег.

edit log

DOCENTANK77
16-5-2019 19:54 DOCENTANK77
quote:
Originally posted by DNV:

3. Выделение мест для пристрелки в каждом охотхозяйстве и УОПе



для охотхозяйства более как-то можно, но много юридических камней из-за которых "хозяин" пошлет все нах, Росгвардия как первая инстанция, госфонд нет фактического контроля, тем паче полагаю пристрелка в не сроков охоты, министерства и департаменты найдут много поводов наступить на горло.
к слову о отработке и льгот или
quote:
Originally posted by Румпельштильцкин:

интервью нашего Тюменского главы охотуправления, обратить внимание надо на фразу 'нету времени , плати бабосик' . Суть вещей отображена полностью)))


общества себя давно изжили и как это было в те давние времена, ну тогда и хер стоял иначе и девки были краше, забудем. в моем районе охотхозяйство занимает всю территорию, кроме госфонда, и создание им "общества" проста нах не нужно ну ни как, тут и косым хер кто занимается, а за копыта вообще молчу.
quote:
Originally posted by ev011:

Надо только предусмотреть,чтоб ретивые инспектора не могли составить протокол,когда идешь с привады до дома или машины.


единственно правильно будет каробас в чехол, а пнв в другой и сразу начинать снимать ретивых демонов и доказывать о транспортировке .
quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Я с удовольствием буду сдавать охотминимум хоть перед каждой охотой,при условии,что поездку до райцентра,обучение платное и т.д и т.п,будете оплачивать ВЫ.


а перед и не надо, тут и так видно, что скоро сто пудово, ИМХО, в ближайшее время перерассмотрение охотбилета будет, а тож как так бесплатно и пожизненно, на травмат гоняют раз в пять лет на пересдачу, ну и не чего как-то, так и платишь ведь, а так сдал разок и получи билет, в течении пяти лет, как с оружием отметился и все, да и плюс более реальная статистика охотников будет, а щас выдать выдали и по цифрам не хило вроде, а скока дедов и другой братии нет, мир праху упомянутых, не ведется, ну и так далее. А так хоп до Царя достучались и хопаньки новую багадельнию открыли и начали они снова за нас думать и как всегда сново все на запретах строить
Румпельштильцкин
quote:
Изначально написано DOCENTANK77:

общества себя давно изжили и как это было в те давние времена, ну тогда и хер стоял иначе и девки были краше, забудем. в моем районе охотхозяйство занимает всю территорию, кроме госфонда, и создание им "общества" проста нах не нужно ну ни как, тут и косым хер кто занимается, а за копыта вообще молчу.

Какие общества? Какие девки?
Это интервью начальника госохотуправления)))
Перевожу: этот тип , коварной наружности, хочет ввести охотминимум и стричь бабло)) ни к какому обществу (кроме любителей этого интересного)))) он отношения не имеет и о нем не говорит))
DOCENTANK77
16-5-2019 21:31 DOCENTANK77
quote:
Originally posted by Румпельштильцкин:

этот тип , коварной наружности, хочет ввести охотминимум и стричь бабло))


я о том и сказал, ток иначе. Ссори за свой анлицкий
al-rad
17-5-2019 08:56 al-rad
quote:
Originally posted by kiowa:

al-rad
Ввести приобретение РнД через госуслуги в масштабах всей страны


Разверну к #6
Разработать и внедрить единую платформу оказания электронной услуги по получению РНД в любом субъекте РФ через Единый портал госуслуг без привлечения региональных порталов к этим действиям (по примеру оказания электронных госуслуг РГ), при этом дополнительно предоставить право (реализовать возможность) физическим лицам, получившим такую услугу в электронном виде, подавать сведения о добыче также в электронном виде.
Румпельштильцкин
quote:
Изначально написано al-rad:

Разверну к #6
Разработать и внедрить единую платформу оказания электронной услуги по получению РНД в любом субъекте РФ через Единый портал госуслуг без привлечения региональных порталов к этим действиям (по примеру оказания электронных госуслуг РГ), при этом дополнительно предоставить право (реализовать возможность) физическим лицам, получившим такую услугу в электронном виде, подавать сведения о добыче также в электронном виде.

Можно ещё дополнить «в том числе жеребьевку лицензионных видов»
Все равно она сейчас идёт электронная. Все на федеральный уровень перенести.

al-rad
17-5-2019 12:53 al-rad
quote:
Originally posted by kiowa:

Вообще, хотелось бы, чтобы авторы предложений обозначились не под никами, а под ФИО, честно говоря.


Щербак Александр Радиевич (вся информация как бы есть в профиле на самом деле)
al-rad
17-5-2019 12:54 al-rad
quote:
Originally posted by Румпельштильцкин:

Все на федеральный уровень перенести


Главохота!?

edit log

Румпельштильцкин
quote:
Изначально написано al-rad:

Главохота!?

Красиво звучит))))

al-rad
21-5-2019 10:34 al-rad
Добавлю еще одно предложение:
Признать охоту на барсука коллективной с возможностью составления списка охотников (по аналогии коллективных охот на копытных, медеведей, волков и пр.). Узаконить присутствие других участников (не являющихся владельцем РНД на добычу барсука) при проведении таких охот.
НИК.ИВАНЫЧ
21-5-2019 12:37 НИК.ИВАНЫЧ
Закон и так предусматривает, что два и более участников охоты подразумевается как коллективная охота. Среди этих и более участников может быть выбран старший охоты. Требования составлять список не обязательное для видов охоты, которые не оговорены Правилами охоты. С лицом имеющим на руках Разрешение на добычу могут участвовать и помогать в охоте другие лица, не имеющие РнД , но без орудий охоты. Запрет Закон не содержит. Главное, чтобы не были превышены нормы добычи на одно Разрешение...так лицо участвующее в охоте может быть в качестве наблюдателя, нагонщика, загонщика, копателя, таскателя и прочей рабсилы.
al-rad
21-5-2019 13:47 al-rad
quote:
Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

Закон и так предусматривает, что два и более участников охоты подразумевается как коллективная охота. Среди этих и более участников может быть выбран старший охоты. Требования составлять список не обязательное для видов охоты, которые не оговорены Правилами охоты. С лицом имеющим на руках Разрешение на добычу могут участвовать и помогать в охоте другие лица, не имеющие РнД , но без орудий охоты. Запрет Закон не содержит. Главное, чтобы не были превышены нормы добычи на одно Разрешение...так лицо участвующее в охоте может быть в качестве наблюдателя, нагонщика, загонщика, копателя, таскателя и прочей рабсилы.


Николай Иванович, мною вопрос о признании охоты на барсука, как коллективной поднимался на уровень МПР еще пять-шесть лет назад и до сих пор не решен. Вам лично приходилось участвовать в таких охотах? Есть у Вас опыт проведения таких охот? Ваши представления об этом процессе умозрительны, или соответствуют вашему личному опыту?
Ну и охоту на медведя с охотой на барсука давайте сравним. При этом на медведя, трактованием ПО, однозначно коллективная!? При этом охотники, исследовав места выхода медведя на овсы, устраивая лобазы (как и на барсука если что) ждут ожидания выхода зверя. Не? Или на берлоге сообща (как и на норах, барсучьих городках) также и с собами в надежде на выход зверя под выстрел! Так почему только один охотник, имеющий РНД может быть официально с оружием? Потому что чрево у берлоги одно, а выходов из отнорков барсука множество!?
al-rad
21-5-2019 13:50 al-rad
quote:
Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

Закон и так предусматривает, что два и более участников охоты подразумевается как коллективная охота


Попрошу у Вас отдельную ссылку на положение закона. Может я чего то не знаю?
НИК.ИВАНЫЧ
21-5-2019 15:54 НИК.ИВАНЫЧ
Это следует из нашей же юриспруденции, когда определено, что группа или коллектив включает в себя от двух и более человек. А вот общественное объединение, организация, например профсоюзная, должна иметь состав не менее 3 человек. И это определено законодательно. Так и на охоте или рыбалке, если участвует два и более человек это уже группа или коллектив. Об этом же ранее на круглом столе, при обсуждении положений об охоте говорилось неоднократно участниками , в том числе и правоведами, и об этом заявляли руководители Департамента охоты Берсенев и Будилин. Просто отдельные виды охот имеющие свою специфику , организацию охоты, такие как по копытным, медведю, волку оговариваются Правилами охоты, и там выдаются РнД одно или несколько на всю группу охотников, а другие виды, например, загоном, нагоном, гаем и проч. и не требуют этого Правилами...но все равно от этого они не становятся не коллективными охотами, в которых могут участвовать от 2 и более человек. Все эти же виды охоты разрешены и индивидуально...
НИК.ИВАНЫЧ
21-5-2019 16:17 НИК.ИВАНЫЧ
quote:
Николай Иванович, мною вопрос о признании охоты на барсука, как коллективной поднимался на уровень МПР еще пять-шесть лет назад и до сих пор не решен. Вам лично приходилось участвовать в таких охотах? Есть у Вас опыт проведения таких охот? Ваши представления об этом процессе умозрительны, или соответствуют вашему личному опыту?

Возможно специфика охоты на барсука на юге и на севере разная, но поохотиться пришлось и в одиночку и в компании...однако сейчас огромное различие в самом проведении такой охоты. Во-первых, от жадности охотпользователей задрали цены до небес. А количество путевок уменьшилось во много раз. На цене на жир люди словно сказылись, як у нас кажуть :-))) Те городки которые существовали много лет и веков уничтожены. Зверя бьют все кому не лень и потом прячутся как воры от самих себя. Разрешения и путевку в основном достаются "своим" и по указанию. Вот почему так рьяно стоят на его "охране" егеря и инспектора...В свое время на него не было такого ажиотажа как сейчас. Но сегодня он меня совсем не интересует - Абсалутно! :-)))
Вот в охоте на бобра никогда не участвовал ... даже в глаза его не видел :-)))

edit log

СевУр
21-5-2019 20:57 СевУр
1. Узаконить пристрелку в охотугодьях, в любое время года, с требованием у стреляющего обеспечить безопасность своей деятельности, в противном случае, при нанесении им какого-то ущерба, признать этот ущерб произведенным с умыслом.
2. Разрешить получение охотбилета с 14 лет, с правом охоты с оружием, охотника достигшего 21 года, под его присмотром и ответственностью.
3. Обязать каждый областной департамент составлять правила охоты, с учетом местной специфики и районным зонированием территории.
4. Устранить коррупционную составляющую в распределении лицензий, исключив влияние районных охотинспекторов.
5. Пересмотреть в корне методы учета дичи, передать эту функцию профильным научным организациям, и на основе их работы определять численность животных.

Немного в свободной форме прокоментирую свои пункты.
1. Пристрелка нужна, это не меньшая составляющая часть как и сама охота, многие люди любят стрелять, тем более, чтоб хорошо стрелять на охоте, необходимо чтоб оружие постоянно находилось в руках. Стрельбища есть далеко не в каждом районе, да и попасть на те немногие которые есть проблематично, и дорого.
2. 14 лет, еще тат возраст, когда возможно приобщить молодежь к охоте, в 18 лет, это уже несколько поздновато.
3. Зонированние и местная специфика, просто необходимы, тат же медведь, на огромной территории страны, это не столько объект охоты, сколько бичь, по моим наблюдением большую часть молодняка лося весной уничтожают именно медведи, даже можно сказать весь май-июнь некоторые особи специализируются на этом, подобную ситуацию я вижу и с бобром, в наших краях его давно пора вывести из лецензионного вида, и даже несколько необходимо сократить популяцию, все горные речки превратились в болота, тем более сейчас преобладает канадская популяция, которая видимо более стойкая чем европейская.
4. Этот пункт исключительно системного характера, коррупция проникла везде, охота не стала исключением, и это на самом деле несправедливо, распределение основных лицензий среди "своих" уже почти стало нормой.
5. Я понимаю, что зимний учет дичи уже традиционно врос в наше сознание, он не требует никаких напряжений сил и средств от государства и департаментов, и очень удобен тем же районным инспекторам, но если вдуматься, реального прока от него почти нет, существуют методы и люди, которые сделают эту работу более правильно и качетсвенно, может стоит довериться профессионалам, это поможет не только охотничьему хозяйству, но и немного подтолкнет научный кластер в этой области к развитию.

Забыл еще указать важный пункт.
6. Обеспечить получение РнД посредсвтом сети интернет, с распечаткой бланка РНД, к которому прилагается оплаченная квитанция госполшины.
Это введение снимет огромное напряжение, которое твориться особенно весной. Думаю не составит труда ввести такую систему, с постоянным обновлением квот.

edit log

Румпельштильцкин
quote:
Изначально написано СевУр:
1. Узаконить пристрелку в охотугодьях, в любое время года, с требованием у стреляющего обеспечить безопасность своей деятельности, в противном случае, при нанесении им какого-то ущерба, признать этот ущерб произведенным с умыслом.
2. Разрешить получение охотбилета с 14 лет, с правом охоты с оружием, охотника достигшего 21 года, под его присмотром и ответственностью.
3. Обязать каждый областной департамент составлять правила охоты, с учетом местной специфики и районным зонированием территории.
4. Устранить коррупционную составляющую в распределении лицензий, исключив влияние районных охотинспекторов.
5. Пересмотреть в корне методы учета дичи, передать эту функцию профильным научным организациям, и на основе их работы определять численность животных.

Немного в свободной форме прокоментирую свои пункты.
1. Пристрелка нужна, это не меньшая составляющая часть как и сама охота, многие люди любят стрелять, тем более, чтоб хорошо стрелять на охоте, необходимо чтоб оружие постоянно находилось в руках. Стрельбища есть далеко не в каждом районе, да и попасть на те немногие которые есть проблематично, и дорого.
2. 14 лет, еще тат возраст, когда возможно приобщить молодежь к охоте, в 18 лет, это уже несколько поздновато.
3. Зонированние и местная специфика, просто необходимы, тат же медведь, на огромной территории страны, это не столько объект охоты, сколько бичь, по моим наблюдением большую часть молодняка лося весной уничтожают именно медведи, даже можно сказать весь май-июнь некоторые особи специализируются на этом, подобную ситуацию я вижу и с бобром, в наших краях его давно пора вывести из лецензионного вида, и даже несколько необходимо сократить популяцию, все горные речки превратились в болота, тем более сейчас преобладает канадская популяция, которая видимо более стойкая чем европейская.
4. Этот пункт исключительно системного характера, коррупция проникла везде, охота не стала исключением, и это на самом деле несправедливо, распределение основных лицензий среди "своих" уже почти стало нормой.
5. Я понимаю, что зимний учет дичи уже традиционно врос в наше сознание, он не требует никаких напряжений сил и средств от государства и департаментов, и очень удобен тем же районным инспекторам, но если вдуматься, реального прока от него почти нет, существуют методы и люди, которые сделают эту работу более правильно и качетсвенно, может стоит довериться профессионалам, это поможет не только охотничьему хозяйству, но и немного подтолкнет научный кластер в этой области к развитию.


2 пункт. Не с 21 года , а охотника со стажем не менее 3 лет. Думается так правильнее будет
3 пункт. Категорически против. Мы нахлебались уже от самодеятельности. До блевотины .
По бобру и медведю согласен. Хотя в нашем регионе для молодняка лося большая вода зло. Медведь на втором месте. И это удел 5го пункта..

edit log

СевУр
22-5-2019 06:03 СевУр
quote:
3 пункт. Категорически против. Мы нахлебались уже от самодеятельности. До блевотины .

Так если установить все единное на всю территорию, зло будет не меньшее, я не за то, чтоб местный князек рулил, я за то чтоб адекватно территории были правила, может неправильно написал.

quote:
2 пункт. Не с 21 года , а охотника со стажем не менее 3 лет. Думается так правильнее будет

Да, наверное так будет правильнее.

quote:
Хотя в нашем регионе для молодняка лося большая вода зло. Медведь на втором месте.

В нашем медведь на первом месте, просто нет у нас большой воды.

Румпельштильцкин
quote:
Изначально написано СевУр:

Так если установить все единное на всю территорию, зло будет не меньшее, я не за то, чтоб местный князек рулил, я за то чтоб адекватно территории были правила, может неправильно написал.


Если в федеральных правилах будут прописаны некие особенности для субъектов рф, без возможности местных кроить их под себя, тогда да.
Но мне кажется что это будет не сейчас , а может быть завтра. Для этого почва должна быть, группа увлечённых , честных специалистов на местах (областных департаментах). А они может быть ещё учатся в институтах... тех кто сидит сейчас у руля я специалистами не назвал бы ни при каких обстоятельствах . Люди, у которых из года в год, десятилетиями , не увеличивается численность зверя в угодьях по результатам зму, мягко говоря не компетентны и не соответствуют занимаемой догжности. Если бы из фед центра прислали бы проверяльщиков , и провели учёт сами, вот смеху то было бы)))) и этих деятелей, поганой метлой, без права занимать госдолжности на даже необозримое будущее))) так сказать показательную порку устроить))) но....

edit log

Igorich 75
22-5-2019 08:47 Igorich 75
quote:
Изначально написано Румпельштильцкин:

Если в федеральных правилах будут прописаны некие особенности для субъектов рф, без возможности местных кроить их под себя, тогда да.
Но мне кажется что это будет не сейчас , а может быть завтра. Для этого почва должна быть, группа увлечённых , честных специалистов на местах (областных департаментах). А они может быть ещё учатся в институтах... тех кто сидит сейчас у руля я специалистами не назвал бы ни при каких обстоятельствах . Люди, у которых из года в год, десятилетиями , не увеличивается численность зверя в угодьях по результатам зму, мягко говоря не компетентны и не соответствуют занимаемой догжности. Если бы из фед центра прислали бы проверяльщиков , и провели учёт сами, вот смеху то было бы)))) и этих деятелей, поганой метлой, без права занимать госдолжности на даже необозримое будущее))) так сказать показательную порку устроить))) но....

Правила писать и утверждать только на федеральном уровне. Пусть с корректировками по регионам, но только одни. На федеральном есть шанс участия спецов и хоть какого-то обсуждения. На местном кто их будет писать? Там такого наваяют под конкретных заказчиков..

НИК.ИВАНЫЧ
22-5-2019 08:48 НИК.ИВАНЫЧ
quote:
Узаконить пристрелку в охотугодьях, в любое время года

Зачем вам это? Достаточно посчитать общий срок охоты в регионе и...вполне достаточно сезонного срока охоты. Вот надо чего добиваться. А если хотите совершенствовать свое мастерство по стрельбе , то вам на стрельбище. Местное общество вполне может это сделать, требуйте.

Кстати, в законе нет прямого запрета на стрельбу или пристрелку в охоугодьях в период сезона охоты...это так трактуют, потому что коряво и не двусмысленно написана фабула в КоАП РФ, поэтому нет единого мнения даже среди судей и прокуроров, чего уже говорить о тугодумах в униформе. И госохотинспектора не вправе составлять протоколы по данной статье, если к тому же у вас на руках все разрешительные документы, только служащие МВД, Росгвардии...

Ну, а по нарушениям техники безопасности при обращении с оружием есть и Кодексы...

edit log

НИК.ИВАНЫЧ
22-5-2019 08:58 НИК.ИВАНЫЧ
quote:
Разрешить получение охотбилета с 14 лет

Тоже самое, при обществах могут быть созданы секции юных охотников, возраст с 14 лет. А вот охотиться с оружием с 16 лет необходимо разрешать, но только вместе с родителем, а не с посторонними гражданами, пусть даже с 40-летним стажем охоты...

НИК.ИВАНЫЧ
22-5-2019 09:06 НИК.ИВАНЫЧ
quote:
Обязать каждый областной департамент составлять правила охоты

Законодательство в РФ должно быть единое, федеральное.
На региональном уровне только параметры охоты, включающие в себя сроки охоты и нормы добычи в регионе...

quote:
Устранить коррупционную составляющую в распределении лицензий, исключив влияние районных охотинспекторов.

Это не предложение, это установка. Предложение - как это сделать. На сегодня это только лотерея по участникам, с исключением лиц выигравших в текущем году из последующей в следующем...что вполне можно сделать и отследить. Чтобы не плодить "счастливчиков" и ежегодных " фортовых победителей"...


edit log

al-rad
22-5-2019 09:37 al-rad

Отдельно хочется сказать о формате Правил охоты. Документ не для людей (имхо). Составлен таким образом, что есть позиции которые правкой не исправить. К примеру:
VIII. Ограничения охоты
53. При осуществлении охоты запрещается:
53.4. применение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия для охоты на пернатую дичь снаряженного дробью (картечью) крупнее пяти миллиметров и пулями;

Понятно, что данный запрет введен прежде всего для борьбы с "зенитчиками" на гусинных охотах, а также в целях безопасности (пернатая дичь вверху, баллистическая кривая и прочие моменты...)
Но, данным пунктом нарушается право граждан иметь при себе патроны с пулями и картечью!!!! Тем более, что в местах и условиях Сибири, ДВ и районов Крайнего Севера, с учетом "всех благ отрыва от цивилизации", наличие опасных видов животных (медведь, волк...).
Разъяснениями МПР вопрос не решаем. Судами принимаются акты с разной практикой административной направленности. Единого подхода нет и быть не может. При этом, в формате действующей формулировки невозможно верифицировать и привести норму права к единому показателю, единообразию применения НПА, а судами к "кривосудию", основанному на личном мнении судьи (далеко не всегда в силу личных убеждений поддерживающего охоту и охотников).
Необходимо предусмотреть право охотника иметь при себе (в кармане, патранташе, в автомобиле ли) любой вид гладкоствольного беприпаса в соответствии с РОХа (дробь, картечь, пуля, сигнал) и прописать это в ПО, отдельно от применения к конкретному виду охоты. Как это прописать в ПО? Как избавить охотников от незаконного прессинга со стороны недобросовестных охотинспекторов? У меня нет ответа на этот вопрос((( за исключением смены формата самих ПО.

Румпельштильцкин
quote:
Изначально написано НИК.ИВАНЫЧ:

Тоже самое, при обществах могут быть созданы секции юных охотников, возраст с 14 лет. А вот охотиться с оружием с 16 лет необходимо разрешать, но только вместе с родителем, а не с посторонними гражданами, пусть даже с 40-летним стажем охоты...

16 поздно. Там уже совсем другие интересы))) есть у меня 16 летние дети))) надо раньше начинать. А вот про родителей, либо законных представителей это да, правильно.

jasav
22-5-2019 09:53 jasav
al-rad

Ввести приобретение РнД через госуслуги в масштабах всей страны

это первое , и второе про круглогодичную пристрелку в угодьях , третье про право проверки транспорта инспекторов . (только это врядли будет, потому как прецендент).

все остальное уже после. имхо.

НИК.ИВАНЫЧ
22-5-2019 09:53 НИК.ИВАНЫЧ
Опять же нет прямого запрета нигде в НПА на ношение при себе патронов с пулями или картечью к оружию разрешенного калибра по РОХа.
Говорится о ПРИМИНЕНИИ оружия снаряженного картечью и пулями...о ношении при себе нет ни слова.
И опять же , зачем носить патроны указанные в патронташе? Они вполне нормально себя чувствуют и в ближнем, удобном для извлечения кармане...и охотник тоже, чтобы не нервировать идиотов. Эта хрень пришла к нам из далеких советских времен, но мы в свое время просто объяснили нашему охотоведу и госу, в одном лице он тогда был, и работал с нами, что здесь нарушением и не пахнет.

Румпельштильцкин
quote:
Изначально написано НИК.ИВАНЫЧ:

Законодательство в РФ должно быть единое, федеральное.
На региональном уровне только параметры охоты, включающие в себя сроки охоты и нормы добычи в регионе...


Хрен им а не сроки охоты и нормы, и никаких параметров. Сыты , дальше некуда. Должно быть все в фз.
Сроки, только весну пускай двигают, и то без права сокращать 10 дневный срок.
Румпельштильцкин
quote:
Изначально написано НИК.ИВАНЫЧ:

Это не предложение, это установка. Предложение - как это сделать. На сегодня это только лотерея по участникам, с исключением лиц выигравших в текущем году из последующей в следующем...что вполне можно сделать и отследить. Чтобы не плодить "счастливчиков" и ежегодных " фортовых победителей"...

На госуслугах подавать заявки. В день «д» час «ч» программа выбирает счастливчиков и скамейку запасных. Без участия местных властей и тд.


Guns.ru Talks
Охота
Предложения в Правила охоты ( 2 )