Guns.ru Talks
Охота
Предложения в Правила охоты ( 19 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Предложения в Правила охоты
kiowa
15-5-2019 13:39 kiowa
первое сообщение в теме:
Попробовал я выделить конкретику из обсуждения Правил охоты, которое проходило здесь.

Лирику и эмоции почёркал, авторов предложений оставил.

Вообще, хотелось бы, чтобы авторы предложений обозначились не под никами, а под ФИО, честно говоря.

https://forum.guns.ru/forummessage/14/2450003.html

edit log

DIM-KA
17-3-2020 16:08 DIM-KA
Отмечусь. Тишина настала.
hanter741
17-3-2020 22:37 hanter741
quote:
Изначально написано DIM-KA:
Отмечусь. Тишина настала.

Все замерли, в ожидании чуда Öбнуления.
kiowa
23-4-2020 10:03 kiowa
http://regulation.gov.ru/projects#npa=101384

Ну вот выложили проект на регулейшны. Теперь можно общаться с авторами напрямую, писать поправки и предложения. Через две недели их с регулейшнов снимут.

АГН1962
24-4-2020 00:04 АГН1962
Надо бы все обсужденное собрать единым выстраданным проектом, отредактировать и отослать.
Vladiv7
24-4-2020 12:22 Vladiv7
quote:
Originally posted by kiowa:

Ну вот выложили проект на регулейшны.


опять ограничения по калибрам предлагают ввести, причем на птичку не более 5.6 мм.
Блин ну кто эти цифры им подсказывает...
Ограничили бы 7 мм., если уж так нужно

edit log

hanter741
24-4-2020 19:32 hanter741
quote:
Изначально написано АГН1962:
Надо бы все обсужденное собрать единым выстраданным проектом, отредактировать и отослать.
тогда это будет одно обращение.
 а надо чем больше, тем лучше.
hanter741
24-4-2020 19:42 hanter741
quote:
Изначально написано kiowa:
http://regulation.gov.ru/projects#npa=101384

Ну вот выложили проект на регулейшны. Теперь можно общаться с авторами напрямую, писать поправки и предложения. Через две недели их с регулейшнов снимут.


а я как раз думал, чем на даче в выходные вечером мозги занять - почитаю.
Почиркаю...
ev011
24-4-2020 20:04 ev011
quote:
Изначально написано Vladiv7:

опять ограничения по калибрам предлагают ввести, причем на птичку не более 5.6 мм.
Блин ну кто эти цифры им подсказывает...
Ограничили бы 7 мм., если уж так нужно

На птичку 223 более чем,зачем крупнее?
маузер2000
24-4-2020 20:55 маузер2000
quote:
Изначально написано ev011:

На птичку 223 более чем,зачем крупнее?
А в чём проблема если стрельнут по птице 7.62х39 или 308 ?

doom-63
24-4-2020 21:21 doom-63
quote:
На птичку 223 более чем,зачем крупнее?

Затем,что есть 6.5,который закрывает все наши охоты,зачем лишняя кочерга в сейфе?
hanter741
24-4-2020 21:27 hanter741
quote:
Originally posted by ev011:

На птичку 223 более чем,зачем крупнее?


Евгений, а какая птичке разница, чем ей отстрелят голову? 223 или 12,7х107 или еще там каким .50BMG?
ev011
24-4-2020 22:30 ev011
quote:
Originally posted by маузер2000:

А в чём проблема если стрельнут по птице 7.62х39 или 308 ?


quote:
Originally posted by doom-63:

Затем,что есть 6.5,который закрывает все наши охоты,зачем лишняя кочерга в сейфе?


quote:
Originally posted by hanter741:

Евгений, а какая птичке разница, чем ей отстрелят голову? 223 или 12,7х107 или еще там каким .50BMG?


Я так думаю,запретить хотят потому,что из более крупного калибра есть соблазн завалить что-нибудь покрупней,при охоте на птичку.. Ну вы же не маленькие,понимаете...
маузер2000
24-4-2020 22:35 маузер2000
quote:
Originally posted by ev011:

Я так думаю,запретить хотят потому,что из более крупного калибра есть соблазн завалить что-нибудь покрупней,при охоте на птичку..


а чего 223, лося завалить нельзя? ))) вспомните про старого Барса 5.6х39)))))
маузер2000
24-4-2020 22:37 маузер2000
quote:
Originally posted by ev011:

Ну вы же не маленькие,понимаете...



что хотите из за пары браконьеров, за одно и прищемить "яйца" сотням тысяч честным охотникам?
Rentgen-1
24-4-2020 23:39 Rentgen-1
quote:
Изначально написано ev011:

Я так думаю,запретить хотят потому,что из более крупного калибра есть соблазн завалить что-нибудь покрупней,при охоте на птичку.. Ну вы же не маленькие,понимаете...

Какая дичь. Страшно далеки они от реальной практики.

.366, не слышали? С дробовыми патронами, на птичку.

Как дырявое решето. Законопослушным - по голове, сознательные браконьеры пролазят через дырки.

ev011
24-4-2020 23:56 ev011
quote:
Изначально написано маузер2000:

что хотите из за пары браконьеров, за одно и прищемить "яйца" сотням тысяч честным охотникам?

Не фантазируй.Я как раз ничего не хочу менять и нигде не писал об этом.
АГН1962
25-4-2020 02:19 АГН1962
quote:
тогда это будет одно обращение.
 а надо чем больше, тем лучше.

Под одним обращением собрать подписи- получил, распечатал, подписал,отсканировал- отослал, но это будет коллективное обращение, в соответствии с Конституцией о носителе и источнике власти... Единичные выпады всерьез вряд ли примутся...
Vladiv7
25-4-2020 06:12 Vladiv7
quote:
Originally posted by АГН1962:

Единичные выпады всерьез вряд ли примутся...


если их будет достаточно много, воспримутся.
по приведенной ссылке обозначено ответственное лицо за разработку проекта
malchikov@mnr.gov.ru, Мальчиков Павел Николаевич, 8 (499) 254-7488 125993, г. Москва, ул. Б.Грузинская, 4/6;
я написал ему на эл. почту, кто в Москве живет может даже созвониться-встретиться получится, например с председателем охотобщества он должен встретиться, если даже не очень хочет.
маузер2000
25-4-2020 07:22 маузер2000
quote:
Изначально написано ev011:

Не фантазируй.Я как раз ничего не хочу менять и нигде не писал об этом.
"""На птичку 223 более чем,зачем крупнее?"""

маузер2000
25-4-2020 07:29 маузер2000
quote:
Изначально написано Vladiv7:

если их будет достаточно много, воспримутся.
по приведенной ссылке обозначено ответственное лицо за разработку проекта
malchikov@mnr.gov.ru, Мальчиков Павел Николаевич, 8 (499) 254-7488 125993, г. Москва, ул. Б.Грузинская, 4/6;
я написал ему на эл. почту, кто в Москве живет может даже созвониться-встретиться получится, например с председателем охотобщества он должен встретиться, если даже не очень хочет.

Мальчиков
Павел Николаевич
-
заместитель директора Департамента государственной
политики и регулирования в сфере охраны окружающей
среды и экологической безопасности Минприроды
России, заместитель председателя секции

согласно этому документу http://www.mnr.gov.ru/docs/sostavHTC2019.doc

Lis-biker
25-4-2020 11:29 Lis-biker
223 "на птичку" плох, всякие там 6,5 - экзотика... 7,62х39 должен быть, не ну можно конечно прописать что на медведя с ним низзя
вообще не очень понятно покой понадобилось калибры расписывать, один геморой .. а брэкам вообще наплевать на правила.
пристрелку в угодьях пробить, это да было бы дело (хорошо хорошо, пусть буден не 200м а 600 ).. и отменить дурацкий пункт о нахождении- приравниванием к охоте.. https://www.tvtomsk.ru/news/58540-ohota.html
а то выглядит это как статья за износ просто по факту наличия органа..
я категорически против браконьерства, и браконьеров как таковых.. но ловить их должны как следует, с доказательствами и незаконной добычей, а не палки рубить везде где только можно.

edit log

ev011
25-4-2020 14:18 ev011
quote:
Originally posted by Lis-biker:

223 "на птичку" плох


Есть разные мнения.

https://forum.guns.ru/forummessage/12/2393195.html

edit log

Lis-biker
25-4-2020 14:34 Lis-biker
ну.. я про заводские патроны, крутят и релодят далеко не все.. поэтому таки плох.
маузер2000
25-4-2020 15:05 маузер2000
quote:
Originally posted by ev011:

Есть разные мнения.


если каждое разное мнение превращать в "закон" то будет просто трындец, уж лучше мнения так и остаются мнениями в общениях на форумах, в поисках истнно лучшего патрона на птичку))
ABN
25-4-2020 16:27 ABN
quote:
223 "на птичку" плох,

"Не читал, но осуждаю" (с)
Лис, перестань хрень разносить. И опирайся на собственный опыт, а не на ОБС.
И да, 7.62 птичку рвёт бывает как будьте-нате.

edit log

Vladiv7
25-4-2020 16:52 Vladiv7
quote:
Originally posted by ABN:

И да, 7.62 птичку рвёт бывает как будьте-нате.


а 223 как будто не рвет...
патрон 22-250, если проект будет утвержден тоже будет разрешен на птичку, однако, рвет он ее просто до непотребного состояния.

Я стреляю 6.5х47, тетерев не рвется, уверенно добывается на дистанции 300 м. (+/-).
Почему хотят исключить 6мм и 6,5мм непонятно

edit log

ev011
25-4-2020 17:29 ev011
quote:
Originally posted by Vladiv7:

Почему хотят исключить 6мм и 6,5мм непонятно




Да понятно почему:потому что в той же Швеции или Норвегии патроном 6,5Х55 уверенно добывают лосей,кабанов и косуль. Наверное и у нас статистика по применению .243 примерно такая же.
маузер2000
25-4-2020 18:17 маузер2000
quote:
Originally posted by ev011:

Швеции или Норвегии патроном 6,5Х55 уверенно добывают лосей,кабанов и косуль.


ну и пусть добывают на здоровье, я так понимаю кто то хочет из за пары "бандитов" нагнуть и всех остальных честных охотников?
Vladiv7
25-4-2020 18:24 Vladiv7
quote:
Originally posted by ev011:

Да понятно почему


А .366 ТКМ Вас не беспокоит?
он не запрещен по птице,
а косули и лоси от него тоже стабильно падают
кучность до 150 м мало чем от 7.62х39 из СКС отличается
ev011
25-4-2020 18:55 ev011
quote:
Originally posted by Vladiv7:

А .366 ТКМ Вас не беспокоит?


Нет,так же как и 6,5мм.
маузер2000
25-4-2020 18:56 маузер2000
quote:
Originally posted by Vladiv7:

А .366 ТКМ Вас не беспокоит?


64.21. применение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия для охоты на пернатую дичь, снаряженного дробью (картечью) крупнее пяти миллиметров и пулями;
Vladiv7
25-4-2020 19:06 Vladiv7
quote:
Originally posted by маузер2000:

64.21.


Вы правы, не обратил внимания,
может где пропустил,
но в 64.20 .366 можно применять?

edit log

маузер2000
25-4-2020 19:14 маузер2000
quote:
Originally posted by Vladiv7:

64.20 .366 можно применять?


я думаю да,
да и браконьеры могут спрятать патроны(366) или сразу зарядить в ствол и при подходе проверки выстрелить их в воздух и поди ищи, что вылетело из ствола, думаю эти запреты от браконьерства филькина грамота и не более ИМХО .
Karelskii19
25-4-2020 23:54 Karelskii19
Проект уже три дня лежит в открытом доступе, а все так и трут на форуме. Может пора мозг включить, свою личность обозначить и обосновать хотелки? Нашел как минимум 3 косяка в предлагаемых правилах, свое мнение выразил. Пока на модерации. Подключайтесь.
Schaman161
26-4-2020 00:01 Schaman161
А когда планируется вступление в силу новых правил?
kiowa
26-4-2020 10:04 kiowa
quote:
Изначально написано Schaman161:
А когда планируется вступление в силу новых правил?

Через 10 дней снимается с регулейшенов. Уходит в "правовую регуляторную гильотину".

Потом в управление по правовому регулированию МинФина - проследить, чтобы не уменьшились финансовые сборы.

Потом - по правовому регулированию в Управлении делами Президента.

Потом в Министерство.

Оптимистический вариант - лето. Реальный - сентябрь. Ещё более реальный - поздняя осень. Но всё зависит от векторов сил, которые мы не видим.

kiowa
26-4-2020 10:06 kiowa
quote:
Изначально написано АГН1962:

Под одним обращением собрать подписи- получил, распечатал, подписал,отсканировал- отослал, но это будет коллективное обращение, в соответствии с Конституцией о носителе и источнике власти... Единичные выпады всерьез вряд ли примутся...

Есть бюрократическое правило. Стопка бумаг всегда весомее чем одна.

Vladiv7
26-4-2020 12:06 Vladiv7
quote:
Originally posted by kiowa:

Есть бюрократическое правило. Стопка бумаг всегда весомее чем одна.


Тоже придерживаюсь этого мнения.
на регулейшен отзыв оставил.
Мальчикову на почту отписал
Rentgen-1
26-4-2020 12:44 Rentgen-1
quote:
Изначально написано маузер2000:

я думаю да,
да и браконьеры могут спрятать патроны(366) или сразу зарядить в ствол и при подходе проверки выстрелить их в воздух и поди ищи, что вылетело из ствола, думаю эти запреты от браконьерства филькина грамота и не более ИМХО .

Это запреты для законопослушных. Дескать, пойдет человек на зайца, увидит кабана и не выдержит соблазна. Лучше ограничить, чтобы не имел возможности. Граждане - они же такие в их глазах. Тупые (не сообразят взять гладкое и спрятать пулевые в сапог) и подловатые (стрельнут в кабана без колебаний при возможности).

Schaman161
26-4-2020 13:24 Schaman161
quote:
Изначально написано Rentgen-1:

Это запреты для законопослушных. Дескать, пойдет человек на зайца, увидит кабана и не выдержит соблазна. Лучше ограничить, чтобы не имел возможности. Граждане - они же такие в их глазах. Тупые (не сообразят взять гладкое и спрятать пулевые в сапог) и подловатые (стрельнут в кабана без колебаний при возможности).

Полностью поддерживаю.
А настоящим охотникам одни проблемы. Например на зайца собираются ограничить калибром не более 5,6мм. А на лису? Лиса и заяц добываются параллельно. И при чем стараются стрелять её 7,62х39 как менее взрывным калибром. И что теперь? Два ствола тягать?

Надо как то отметить, что
если есть разрешение на применение более крупного калибра при проведении охоты, то параллельно при этом можно этим же калибром добыть и меньшую дичь, на которую этот калибр запрещен, естественно при наличии разрешения на добычу этой мелочи. Тогда не придется таскать два ствола. И будет все законно.

Ещё где то читал, что предлагают каждые пять лет с начала стажа сдавать охот минимум. Ребята, побойтесь бога.Ттут и так со временем туго. Просто купить путевку и то проблема. Всякие запреты уже задолбали.

А вот еще: пишу по памяти, может неточно. Предлагают ограничить при проведении охоты на пернатую дичь емкость магазина гладкоствола до двух патронов. Это что за фигня? А куда девать пятизарядки МРки и МЦ 21-12? Я её только ради этого и держу. Найти стайку куропаток это целое дело. И с двудулкой что с ними делать? Взлетают практически все сразу. Некогда патроны перезаряжать.

Я не браконьер, и не быдло. Не стреляю то что не ем. А то что ем стреляю только по мере надобности и в пределах нормы добычи.

Хотел ещё раз перечитать проект:
https://regulation.gov.ru/Regu...ects#npa=101384
А сервер выдает ошибку 500. Что это значит?

edit log


Guns.ru Talks
Охота
Предложения в Правила охоты ( 19 )