Моральные и этические соображения относительно охоты на пернатую дичь.

голосование:
Допустимо или нет добыть 34 утки за одно утро?
Да или нет?

A) Да,вполне допустимо.		84 ( 31.94% )
В) Нет, так нельзя.		74 ( 28.14% )
С) Зачем её столько?		94 ( 35.74% )
D) Можно и больше но как ее готовить?		5 ( 1.9% )
E) Чем больше тем лучше.		6 ( 2.28% )

---

Почитал такое Открытие осенней 2017 про 34 утки за утро

Автор фото Игорь Графов.

Задело за живое.
Сколько разумно добывать?

//
igorg
30-8-2017 14:29
Уважаемый ТС, Вы озвучили автора фото, не могли бы Вы всё-таки дописать в свой пост, то, о чем написали уже не один раз и в этой теме, и в теме про Открытие осенней 2017 - что вся дичь добыта БЕЗ НАРУШЕНИЙ Правил охоты в соответствии с разрешенными нормами добычи. А то Ваше нежелание это дописать наводить на мысли о преднамеренном введении в заблуждение остальных форумчан, для создания негативного образа обо мне и Вячеславе....
Спасибо за понимание.
С уважением, Графов Игорь.
Моральные и этические соображения относительно охоты на пернатую дичь.

Если они их скушают, почему нет? Какая разница, за день он столько отстреляет и накушается или за весь сезон? Вы же не знаете как часто он на охотах бывает. У меня в путевке норма добычи пять штук. У них на фото моя трехдневная норма на двоих. Почему нет то? Я например ни одной утки пока не добыл, хотя с 12 числа мог бы добывать по пять в день. Вы едите на охоту убивать ради забавы, подменяя слово убить, словом добыть. Сейчас не зима 1942 г и мы не в блокадном Ленинграде. И люди которые на фото не за паштетом в болото лезут, а за эмоциями, паштет это бонус. Любой утке больно, она хочет жить и она уникальна в своём роде. Если ты убил три, а кто-то десять, глупо делать вид что жалко всех кроме трёх. Что бы внукам что-то досталось в Германии строго ограничили количество охотников на душу населения и одного желания стать охотником мало, там очередь стоит, а про то что это дорого и упорно учиться нужно я не говорю. Поэтому там так как в зоопарке. Вы например можете сказать сколько кряквы обитает в вашей области, сколько в среднем утка приносит потомства, где она зимует и что ей нужно для нормального воспроизводства? Думаю что даже не задумывались над этим вопросом. А открытие охоты? Это же геноцид уток в отдельно взятых районах, бывает так что воткнуться некуда. Возьмут норму, а подранков наделают ещё больше чем на фото. Так что не надо судить тех кто с точки зрения закона ничего не нарушает, тем более что в нашем деле " чистеньким" оставаться сложно, но надо к этому стремиться. Мне жалко всех и всегда, но азарт заставляет брать ружье в руки и нажимать на спуск, при этом я не стреляю собак, и стараюсь не стрелять тех кого я не ем.

Нормы не превышают,да и с нормами не всё так ясно,я за всю охоту зорьки 3 отсижу,иногда даже 6-7 стрельнув вместо 5,другой как на работу ходит и кто из нас "виноватее"?
У меня главный ограничитель количества,это последующая обработка дичи,как вспомнишь эту возню,так азарт пропадает.

Сколько разумно добывать

Что бы на уголовный состав не хватило)))

Да не в паштете дело! Это просто очередной пиар ход, двух продаванов дорогих манков! Видать с активизацией Российских производителей, дела в бизнесе пошли неважно. Вот и стараются таким образом, в очередной раз, навешать лапши на уши молодым охотникам, в плане того, что надо иметь элитный манок и будешь в шоколаде. А цены у них на манки совсем не детские!

Возможно и так , но народ взбунтовался совсем не из-за этого. Утки, вот в чем вопрос.))

Утки, вот в чем вопрос.

Для таких людей, только пятаки в мозгу и глазах.

ответ А

А

Можно столько сколько позволяет законодательство. Всё очень просто, по-моему.

это просто зависть, если там где они охотятся численность позволяет настрелять именно столько, то почему бы и нет? все равно когда утка улетит на зимовку ее будут истреблять в количестве что эти 34 просто пшик.

А
Я как-то,в 80-е попал на открытие в район Тутаево,на гигантские старые разработки торфа,в большую,теплую компанию.
Утром взял 24 штуки и вечером 18 штук.Часть в общий котел на шурпу,часть раздал менее удачливым.Жара под 28С*,сохранить такое количество нереально.Домой привез 3 штуки. Зато эта охота и все,что с ней связано,остется в памяти по ей день.
Утки там и по сей пору валом.

Originally posted by stout:

Это просто очередной пиар ход, двух продаванов дорогих манков!

Зачем Вы все время лжете??? Я не продаю манки. Хотя с igorg часто вместе охочусь. Теперь на утку, скорее всего поеду в конце сентября-начале октября. Сейчас есть много и других охот. А может когда паштет кончится.
Манками пользоваться умею, и предпочитаю лучшие в мире. Поэтому и добываю всегда больше остальных, в данной местности.
P.S. И да, я затратил время, чтоб научиться на них играть и понимать когда и что играть!

ответ А
Почитал тему по открытию, чтобы понимать суть конфликта. Можно, в принципе, и не читать было. Определенно, зависть менее удачливых коллег к более удачливым. Лениво по профайлам лазить, но наверное и не охотники это вовсе, раз завидуют.

Мало настрелял-плохой охотник, много -плохой охотник. Лучше быть плохим , но стрелять много

2 человека добыли по 17 уток на двоих, по путевкам, в которых значится без ограничений. Ну это же не 200 человек добыли по 17 уток. Кстати, остальные 200 охотников в тех же местах мирно спали после отмечания открытия охоты в своих машинах или максимум добыли по одной-две, т.к. не заморачиваются на чучела, маскировку и манки.
Проблема в том, что у ТС своя мораль, а у многих других своя и оскорблениями и голосования истина не найдется.

ЕЩЕ. В теме продаж igorg до сих пор стоит фотка на которой, кажется добыто 27 шт. Ее он тоже выставлял в теме. Ажиотажа это не вызывало, а все только с полем поздравляли. Вообще, если мы больше других добываем, что теперь на охоту не ездить?
Кстати, после утрянки подъезжали соседи, расспрашивали как играть, на каких манках, почему именно так нужно играть. Произвело впечатление, как летящих на них уток мы сманивали.

Originally posted by ev011:

Жара под 28С*,сохранить такое количество нереально.

Утку надо сразу разделывать и посолить. Затем копаем яму и туда складываем. Кожу, в основном, снимаем чулком. Ощипывать просто руки немеют.

Зачем Вы все время лжете??? Я не продаю манки. Хотя с igorg часто вместе охочусь.

Да нет молодой человек, это Вы лжете! И вот тому доказательство:
http://www.rusprofile.ru/id/6757807
Учредители: Графов и Лучников!

Если охота происходила на одиноком водоеме, где было всего несколько выводков - нехорошо, надо иметь чувство меры. Но если угодья богатые на утку и не очень людные, посещаемые, а добытых уток съели, не сгноили, не выбросили - то не страшно. Дичь еще и раздают, бывает, как впрочем и рыбу пойманную. Охотники с собакой - подранков уходит мизер, и даже наоборот - чужих собака приносит. В Коми дичь бьют в куда больших количествах, и в морозильник. С супермаркетами-акциями-распродажами там проблема бывает, далеко они. Рябчика умельцы ловят сотнями: едят, щиплют для подушек (!), ничего не пропадает. Очень даже рачительно.
"Этика роскоши и потребления ресурсов" - говорить о ней можно долго и трудно, но нужно. С "защитниками прав животных" часто спорил. Жить в городе, в столице, то есть на вершине пирамиды потребления природных ресурсов и критиковать охотников - нелогично, как минимум. Поджимают губы критики и замолкают, но ненадолго.

Originally posted by Compress:

Рябчика умельцы ловят сотнями: едят, щиплют для подушек (!)

Про подушки,из пера рябчиков,поподробнее можно?

У них на фото моя трехдневная норма на двоих

Нормы не превышают,да и с нормами не всё так ясно

Ребята, я сразу поясню, раз решили нам косточки перемыть - в Лен.обл. НЕТ НОРМЫ осенью ни по утке, ни по гусю и т.д. ФОТО ПУТЕВКИ ВЫСТАВЛЕНА в задевшей за живое ТС теме - Открытие осенней 2017.
Жена сегодня уже паштет мой любимый делает и котлетки на вечер)))

Про подушки,из пера рябчиков,поподробнее можно?

Ну зачем Вы человека в угол загоняете ?

kiowa
модератор
21-8-2017 09:22
Можно столько сколько позволяет законодательство. Всё очень просто, по-моему.
#10

P.M. Ц

Чтобы не играть в испорченный телефон

Originally posted by stout:

Да нет молодой человек, это Вы лжете! И вот тому доказательство:

Вспоминается фраза из фильма - дядя Петя, ты дурак? Клуб не продает манки! А детей в школах экологии учит, фестивали детские по общению с природой проводит, семинары для охотников делает, соревнования, по добыче дичи и игре на манках проводит. Это - да!
Вот сайт клуба и на нем нет ни слова о продажах манков. - http://clubvtro.ru/

stout, больше на Ваши посты внимание обращать не хочу.

igorg, обрежь на фото где охотились, а то там народа и так много, а теперь вообще парад-смотр у охотников будет.

Originally posted by igorg:

Чтобы не играть в испорченный телефон

Ну, так вы сами и запустили этот флейм, и ведете себя как пацан. Что нельзя было сразу сказать, что в тех местах нормы добычи не ограничены? Можно! А то покажи, да расскажи, кто я, да я... фигляр вы , батенька! Ко всему видать вы перевоспитаны и переобразованы, что не умеете вести беседу с коллегами по увлечению, ко всему ещё в тексте видите, то что хотите видеть, а не то, что он подразумевает. И последнее, вы что всех меряете по спиртному, когда вам говорят, что человек устал? Вот и получается, смотришь на фото человека с трофеями и радуешься за него, а начнешь с ним говорить, а то точно фигляр... на этом попрощаюсь с вами, много в вас спеси.

Клуб не продает манки!

Да нет, это вы с напарником пытаетесь всех за дураков держать. В ссылке, которую я выставил, в самом верху есть строка:" виды деятельности ", в которой всё расписано!

Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

Что нельзя было сразу сказать, что в тех местах нормы добычи не ограничены?

А разве может грамотный человек выставить фото с запечатленным браконьерством? Или по-вашему надо сначала оправдаться хорошенько, а затем фотки выставлять?

Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

что не умеете вести беседу с коллегами по увлечению,

Ну, а Вы-то, простите, как себя ведете?

Про подушки - я сам ахнул, но мне сказал соучастник этого действа уверенно: "Тесть-комяк нам пол-фляги ощипанных тушек рябчика передал" Я спросил:"Щиплют, не шкурку сдирают?" - "Какое там!Они и перья не выбрасывают, какие-то подушки набивают!" Подушки, наверное мельнькие. Вот это промысловый размер добычи! Я знаю, что рябчиков ловили очень много, на продажу, сдавали в промхозы - в столовые. Если надо - могу старые отчеты посмотреть, 70-х,уточнить.Ловили рябчиков мы на анализы, давно, на тяжелые металлы, но это были десятки, не больше. Я знаю, что с тремя сотнями петель можно сотни две рябчиков и в Кировской поймать можно было, - проблема сохранять добычу в сезон, животы у пойманных зеленеют, но есть можно - а в Коми пернатой дичи еще больше (кстати, куницы там меньше) но рассказам верю. Кстати, ловить рябчика оказалось легко, особенно в ельничках-недорубах у речки, быстро попадается. Дроздов сколько-то попадает, тоже вкусный. Кстати, рябчиков в тайге - много, но мы их не замечаем. Два десятка петель за хороший сентябрь: где-то десять-двенадцать рябцов и 4-5 дроздов. Петли ставить лучше через сто-двести метров, можно группками. Дня три-четыре улов сохраняется. Рябину надо подновлять постоянно, птички-синички обклевывают. Бывало, волчки обрывали.Зачем петли запретили, охотников-то все меньше и меньше.Все ведь забудем, обыденную деятельность, так что-то античное будем вспоминать.
Про уток - хороший пиар, взлоб табу.

Посмотрел еще раз ту тему. Первый пост - фото с дичью. Во втором, того же автора - фото путевки. НИК.ИВАНЫЧ, ну и кто "запустил флэйм"? Вы не посмотрев предыдущие страницы бросились за всеми упрекать автора фото -

НИК.ИВАНЫЧ
А как же правила форума, где сказано, что любая пропаганда браконьерства карается...

Originally posted by Лучник+:

Посмотрел еще раз ту тему

Вы у него адвокат? Хреновый адвокат... :-(((
Там были трофеи и ни каких фото путевок, поэтому не свистите, здесь ни дети общаются, потому как ещё раз прочитайте, я его браконьером не называл... обращение было к остальным, что это разные вещи браконьерство и нарушение правил охоты, а ваш подзащитный принял это к себе и так ревностно :-)))
Я от своих принципов не отхожу, за редким исключением. Я против идиотских норм добычи, я могу допустить перестрел нормы, но незначительный, такое бывает у многих, но если установлено неограниченно, значит всё законно!!!
Не примите за бахвальство, но законодательную базу я прекрасно знаю на все 5 баллов, в теории ну, и практика, понимашь, большая :-)))

Originally posted by Лучник+:

А разве может грамотный человек выставить фото с запечатленным браконьерством? Или по-вашему надо сначала оправдаться хорошенько, а затем фотки выставлять?

Так здесь все себя считают грамотными и образованными, культурными и вежливыми, воспитанными и кроткими :-)))
Я и ранее говорил, что нет обязанности у человека выставлять или нет фото, как нет обязанности оправдываться на комментарии, а вот пояснить и уточнить по заданным вопросом считаю не зазорно ни кому...

Originally posted by Лучник+:

Ну, а Вы-то, простите, как себя ведете?

Соответственно оппоненту... поэтому и назвал его как назвал. И извиняться причины не вижу.. .

Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

Вы у него адвокат?

Нет. Просто я второй на этой фотке. Поэтому сказанное отношу и к себе.

Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

Там были трофеи и ни каких фото путевок, поэтому не свистите, здесь ни дети общаются, потому как ещё раз прочитайте, я его браконьером не называл...

Еще раз внимательно перечитайте мой предыдущий пост. Фото с охоты было выставлено в посте #187. В посте #206 было фото путевки. Вы, очевидно, были не внимательны. И Ваш пост #219 выдержку из которого я привожу -

Все эти показушки-рассказушки, больше похожи на хвастовство, а не на мастерство...
А как же правила форума, где сказано, что любая пропаганда браконьерства карается...
Хотя в данном случае это не браконьерство, а типичное нарушение Правил охоты, не более того...

очевидно относится и ко мне.

Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

Так здесь все себя считают грамотными и образованными, культурными и вежливыми, воспитанными и кроткими :-)))

Вы себя таковым видимо не считаете. Или измените тон общения.

Завесть детектед. Некто рукожоп и косглаз нисмох риализовать 2 шт в сутки.
Манки по большому щёту нахер не нужны - это бусы папуаса. Знаешь место, есть лодка и собака? Вставай и хуячь, перезаряжаться только успевай, в эту лабуду пердеть времени не будет.
А

Соседи тоже так считали.. .

Originally posted by Лучник+:

#206 было фото путевки. Вы, очевидно, были не внимательны.

Ещё раз скажу и умолкаю. Не надо свистеть! Не было там фото путевки!!! Даже вчера не было! Однако и ума много вам не составит её туда втиснуть даже сегодня. Комбинаторы, мля!

НИК ИВАНЫЧ
Ну, так вы сами и запустили этот флейм, и ведете себя как пацан. Что нельзя было сразу сказать, что в тех местах нормы добычи не ограничены?

Вы чего курите? Вы вчера обвинили меня в браконьерстве и нарушений правил охоты, когда ФОТО ПУТЕВКИ БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ БЫЛО ВЫСТАВЛЕНО!!! КАКОЙ ФЛЕЙМ.
Если Вы вчера устали курить и не видели - я то тут причем? И зачем снова коверканье фактов?
Хотя у нас почему-то принято кричать за компанию, не разбираясь в чем дело... .

Ну а так согласен, питерцы хуячат Нашу! Северную утку, которая должна прилететь к нам и мы её должны убить.
Нокотайте на него жалобу в природоохранную

Даже вчера не было! Однако и ума много вам не составит её туда втиснуть даже сегодня. Комбинаторы, мля!

Свистун, Вы походу не привыкли за свои слова отвечать.
Спросите в той теме было фото или нет - вот пост целиком!!!
КАКОЙ СМЫСЛ СПРАШИВАТЬ - "Надеюсь термин б/о расшифруете" ЕСЛИ НЕТ ФОТО ПУТЕВКИ?

igorg
мега-ветеран
20-8-2017 18:29 профайл igorg пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
На каждый пост отвечать не буду, кратенько всем -
У кого не бывает подранков - напишите тут - я поверю, я верю людям наслово. Да, недобрали 5шт и собака не помогла, ибо утянули далеко. Теперь ответьте - Сколько ВЫ делаете подранков добывая свои 2-3 утки не имея собаки вообще, но гордо называющие себя охотниками и читающие тут мораль?
Вопрос риторический, ответа не требует.
Друзья, я не требую извинений в ваших ложных обвинениях но нормам, браконьерстве, безобразии и т.д(хотя сильная личность извиниться за ложь). - НЕ ЛЕЗЬТЕ СО СВОИМ УСТАВОМ В ЧУЖОЙ МОНАСТЫРЬ - дружеский совет на будущее.
Вижу людей, АБСОЛЮТНО не разбирающихся в ведении охотхозяйства и в вопросах регулирования численности поголовья. Потом получите птичий грипп и запрет на охоту и будете снова винить всё и всех, кроме себя и своего невежества.
Надеюсь, термин б/о вы расшифруете.

P.S. Желающим написать про охотничью совесть и т.д. отвечу сразу - есть места в охотугодьях, где я спокойно могу охотиться имея путевку с отметкой б/о, но там живет пара-тройка выводков и я знаю много таких мест и там утку не беру вообще, пусть размножаются и привыкают к новым местам, езжу за другим. Если у ВАС такие места и ВЫ там стреляете свои 2-3 утки - это и есть БРАКОНЬЕРСТВО ПО СОВЕСТИ, чтобы не ехать туда, где утки больше и она там давно обосновалась ибо у меня тут домик в деревне и почему я должен куда-то ехать, если у меня угодья под боком. Я от своего домика в деревне проехал всего лишь 640км туда-обратно.

НИК ИВАНЫЧ - это вам
Как же достают такие как ВЫ! Очень хочется перейти на личность и сказать ВАМ, что я думаю о ВАС!
Кроме залитых глаз вчера - у вас ничего не было и пришли вы за компанию по просьбе своих приятелей, не разобравшись. На утро, видимо проспавшись, вы разобрались что к чему и слились из той темы, но продолжили КЛЕВЕТАТЬ ТУТ!
Пишу "вы" с маленькой буквы, потому что приучен обращаться к незнакомым людям на "вы", но не имею абсолютно никакого уважения к вам лично и вашим соратникам, о чем пишу открыто и на "вы" с большой буквы, даже воспитанные люди вам не напишут.
Жалко, на ганзе за клевету, ложь, наговоры - не банят и бирку лжеца не вешают.

Originally posted by НИК.ИВАНЫЧ:

Однако и ума много вам не составит её туда втиснуть даже сегодня. Комбинаторы, мля!

Поинтересуйтесь у модератора, когда и как изменялся пост #206. Ему это видно.
Затем извинитесь.