Guns.ru Talks
Охота
Дырчик или карманный моторчег лодки охотнега ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Дырчик или карманный моторчег лодки охотнега

Z00.8
P.M.
13-11-2016 14:22 Z00.8
Собственно сподвигла меня на подвиг написания темка в "лодках" про езду на бензопиле!
Лодочный мотор из бензопилы
Там свои посты потру. Кто хочет пусть хоть на метле ездит.....
Изначально написано Диссидент:
youtube.com
Z00.8
P.M.
13-11-2016 14:27 Z00.8

Для начала предлагаю рассмотреть Хохляцкий Шмель 1,6 от Капитана
youtube.com

Модная нынче тема китайской насадки и триммерной башки, таких изделий на рынке немало.. . И скажЕм Шмель среди них лучший, но все одно попа... . а идея.. . вот идея хороша.

Теперь рассмотрим. На первый взгляд не плохо. Легкий (8кг помоему), четырехтактник, то что воздушное охлаждение так в этом есть свои плюсы.
теперь бочка дегтя на ложку меда.
youtube.com
А дальше пенок еще больше... . Невнятный китайский моточик неизвестного производителя, коий скомуниздили с хорошего мотора GX 35
rumoto.ru
Токо вот почему то родная Хонда имеет мощность 1,3 аж на 7000 оборотоах, (кою человеку так и не удалось достичь) но помесь дешевой китайчины с хохломаркетингом обошли япономамскую Хондочку.... . заявлено 1,6 лошадок????????


Ну вот пришел zoo8 и как всегда все обосрал.....
Но идея то, идея то хороша.... . Так всегда бывает, когда маркетинг существует без ИНЖЕНЕРА.. . Может посчитаем?

Итак начнем с того, что используя столь маломощные двигуны выйти на глиссирующий режим НЕВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ.... . стало быть остается токо водоизмещение, ну а там совсем другая физика... . http://motorka.org/info/1149-r... odka-kater.html
почитали.. и какие выводы сделали?
А вывод простой, что даже крутой американский пластиковый каяк с великолепными обводами (возьмем общий вес 250кг) бегун в 1,3 (будем считать идеально посчитанный) бует тащить со скоростью 11км в час.. . а уж дубовую резинку процентов на 20 меньше....
С другой стороны веслами так не намашешся и для тролинга самое то.. .
ведь электромоторы самые мощные в 54 LBS имеют электрическую мощность в 640 вт(на валу явно поменьше). а какие лоханки таскают? Правда весит такой двигун 12кг а уж аккумулятор!!!! и скушает он его достаточно быстро. Автор достаточно долго эксплуатировал 35ю МинКоту, коя вполне прилично таскала нелегкую казанку.. . Но аккумулятор замумукал. Таскать 10 ти сильную яму по камышам, да и возить в машине.. . места занимает.... (тоже проходили)

Так в чем цимус то? А цимус в ВИНТЕ.. и скорости вала в купе со скоростью лоханки. Винт тоже нужно считать. а что мы имеем у Хохлов на шмеле? Винт 3х7х5.... Такой винт архитяжелый для моторчика и при таких высоких оборотах и такой низкой скорости лоханки винт с шагом в 5 дюймов будет миксером. И потому моторчик тужится но раскрутить НЕ МОЖЕТ (не набирает свои обороты и соответственно мощность) да и ту что набирает процентов на 40 отдает на взбивание воды и кавитацию.......
В ПУСТОМ ОСТАТКЕ. ХОРОШАЯ ИДЕЯ, ШОРОШИЙ МАРКЕТИНГ И ПЛОХАЯ ТЕХНИЧЕСКАЯ РЕАЛИЗАЦИЯ.....
В развитие идеи.
Есть хороший вариант хорошего 4х тактника 6!!!!кг всего. Таскать может любую лоханку.....

Z00.8
P.M.
13-11-2016 15:23 Z00.8
Поехали дальше. Шмель3,6....
youtube.com
берем родную Хонду c GXV 50 под которую косят китайцы с хохлами. На самом деле охренительный движок. но помимо его скотской цены его еще в России и нет ни хрена. Ну да ладно смотрим ....
rumoto.ru
и видим что его реальная мощность чуть больше 2х лошадей и опять на скотских оборотах. У хохлов аж 3,6 на Китайской копии...
Но детские болезни остались... . Да и потом ЗАЧЕМ. Дороже,больше, тяжелей, ест больше топлива, а прибавку в скорости получим минимальную.... Лучшеб гораздо былоб сделать на 57й Хонде, она и подешевле, и САМОЕ ГЛАВНОЕ поменьше оборотов при большем моменте.
rumoto.ru
Этот бегун при правильном редукторе и правильном винте( 3.75, 4.0, 4,75 для легких лодок и 5 дюймов) даст самый лучший результат, но 57х в Россию Хонда не поставляет, Этот мотор обеспечит любой нашей лоханке максимальную скорость водоизмещения вплоть до тяжелых яхт при очень малом весе.
Z00.8
P.M.
13-11-2016 15:41 Z00.8
Что же нужно мне... . Мне нужен маленький, легкий, неприхотливый мотор в замен МинКоты, только бензо, без аккумуляторов...
1. Великолепный 4х тактный гильзованный моторчик.....
click for enlarge 1000 X 1000 226.7 Kb
вес 3,3 кг
2. Приличная нога от Карвера
click for enlarge 1193 X 512 137.9 Kb
вес 2,5 кг.
click for enlarge 1178 X 600 194.1 Kb
берем хорошее сцепление и убираем пружинку, (холостой ход режим троллинга)
двигатель набирает полную мощность на 6000обор (но нам столько и не нужно)
НОГА ИМЕЕТ БОЛЬШОЙ ЗАПАС ПО ПРОЧНОСТИ И РЕДУКТОР(САМОЕ ГЛАВНОЕ С ОТНОШЕНИЕМ 2,1 Т.Е НА ВЫХОДЕ МЫ БУДЕМ ИМЕТЬ ГДЕ ТО 2500 ОБОР (С УЧЕТОМ ПРОСАДКИ И СКОЛЬЖЕНИЯ ЧТО УЖЕ ПРИЕМЛЕМО .. . Но нам и этого много. Самый большой тролинговый винт расчитан на 600 ват.
badger.ru

Нужно его приспособить и вперед.........



onemen
P.M.
14-11-2016 00:00 onemen
Z00.8

Николай привет! А я вот всё больше по водомётам угораю.. .
Z00.8
P.M.
14-11-2016 13:25 Z00.8
Привет Саш.
Тут ведь как и для чего?
Я вот долго думал о ЛЕГКОМ И компактном, чтоб и в машине места не много и таскать его. Одно дело гденить на пристани с машины сгрузится, ну или на пляже. Или палаточный лагерь, база гденить на острове к которому через камыши метров 100-200 пендюрить. Лодку в камыши затащил, замаскировал, а оружие, вещи движок мать его на плече пендюрить по кочкам.. . Натаскался, да и с моей ногой сейчас особо не погеройствуешь. Тут мысля пришла. Сейчас ведь очень класные хондовские движки 4х тактные. сравнил с МинКотой. так у меня 35я была и то нормуль так таскала, а если 54я, так та серьезные катера морские таскает. А у перперденышей моща то побольше и весят значительно меньше и 4х тактные не геморойные. А проблема то просто в их неправильном расчете и использовании. А теперь представь бегун в 1,3 лошади (МинКота 54я 640ват).. . а вес должен получится меньше 8 кг. и бутылки 2х литровой с бензином должно хватить на всю охоту...
А так водометы да, прикольно порезвится...



onemen
P.M.
14-11-2016 15:25 onemen
А так водометы да

На Чукотке в горы подниматься. Нервы кончились на вездеходах осенью с ума сходить
Кровопиец
P.M.
16-11-2016 09:06 Кровопиец
И это в охоте? А про лыжи типа не фэншуй?
walker41
P.M.
16-11-2016 10:04 walker41
onemen:

На Чукотке в горы подниматься. Нервы кончились на вездеходах осенью с ума сходить

Какой запас хода, с учетом запаса топлива на борту, не считал?

onemen
P.M.
16-11-2016 11:18 onemen
Считал,сильно от загрузки зависит,критично. Ну и практика с теорией естественно расходятся существенно.
walker41
P.M.
16-11-2016 12:19 walker41
Считал,сильно от загрузки зависит

Ну хотя бы 600 получается?

Z00.8
P.M.
16-11-2016 12:55 Z00.8
ВОТ СОБСНО....



Z00.8
P.M.
16-11-2016 15:24 Z00.8

всего 600вт
lodki-lodki.ru

Z00.8
P.M.
17-11-2016 15:21 Z00.8
Моторов нет
"поставка конец декабря - январь.... " Думается что в связи с праздниками конец января... . но до сезона времени дофига...
Z00.8
P.M.
30-12-2016 12:47 Z00.8
Ну вот наконец пришли двигатели. Пока ногу с бегуном не соединял. Праздники на носу. Нужно поменять пружинку сцепления, промыть редуктор и залить нормальное масло. Но главное еще получить винт трехлопастной винт от 54й Эндуры и приладить его. badger.ru
Что же в результате? (пока предварительным.) Получил реальную игрушку общим весом 7кг 200гр. Иное ружье потяжелее.... (вспоминаю свою Яму в 27кило как страшный сон.)
click for enlarge 1707 X 1280 170.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 266.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 173.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 222.2 Kb
Z00.8
P.M.
30-12-2016 13:01 Z00.8
ВЕС 54й эндуры без аккумулятора порядка 12кг!!! ВЕС ЛОДКИ ДЛЯ 54й эндуры до ПОЛУТОРА ТОНН!
С учетом того что наша лодка будет весить 200-500кг, а скорость на валу будет раза в полтора повыше,чем у Эндуры то думается что этот малыш своих 7-10км (от веса и лодки) выдаст. а двухлитрового пузыря 92го бензина хватит на всю охоту... . По сезону посмотрим.....
скорость на валу Эндуры 1540 об/мин Мы можем без проблем получить скорость 2350 об мин (условие сохранения максимального момента) но нам и не нужно тягать лодки больше тонны весом. и думается что до 2800-3000 можно крутить.... . максимальная скорость хода на Эндуре 5км час (практически не зависит от загрузки лодки, что говорит об огромном запасе по тяге)
1540 делим ну пусть на 2400 = 0.64
5км /час делим на 0,64 = 7,8 км час
Z00.8
P.M.
10-1-2017 19:50 Z00.8
БЛИН У ЭНДУРЫ ВИНТ ЛЕВЫЙ.. ЧУТЬ НЕ КУПИЛ.. . ПРИШЛИ ОТ ЯМЫ ИМХО ПОЛУЧШЕ...
click for enlarge 1707 X 1280 157.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 202.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 185.1 Kb
spirikraft
P.M.
10-1-2017 20:32 spirikraft
Не,на любителя сильно.Тоже о водомете помышляю,есть пара -тройка речек на примете.Даже идею про каракат забросил окончательно.
Z00.8
P.M.
10-1-2017 22:38 Z00.8
spirikraft:
.Тоже о водомете помышляю,.Даже идею про каракат забросил окончательно.

как бы почти одно и то же.... . каркакт для одного.. водомет для другого.. а это как бу ДЫРЧИК (есть такой сайт) типа карманный моторчег.. . меня собсно как инженера интересует, что в реальности можно получить.. . А симбиоз морского каяка и такого дырчика имхо вполне может быть интересен по камышам и плесам в терроре утином... . потролить в межсезонье. У другана одного Хонда 2,3



прикольный мотор, мне понравился,
mnevka.ru
то что шумноват,так для вытаптывания и не плохо. Можно на эту же Карверовскую ногу воткнуть бошку 57ю хонду, будет тоже самое (винт такой же). Кстати 57я ненамного и дороже 35й. Только вот хочется сделать максимально легкое. 35я Хонда не только самая легкая 4х тактная пригодная башка, но и самая тихая (а с шумом мы еще и поборемся) но и легендарно надежная... . работает и перевозится в любом положении.. . тоже огромный плюс.....
http://www.magazinmopedov.ru/gx35blow
и пиравнивать трещетки китайские 2хтактные от бензокос кои замумукаешся дергать не стоит.....

да и выходить в море весьма рекомендуют с подобным запасным дырчиком (докаткой)......

spirikraft
P.M.
10-1-2017 22:54 spirikraft
Да что там можно получить? Шуму много,а выхлопа почти ноль.Не,сети на каком нибудь озере козырно ставить,но там проще на веслах.
да и выходить в море весьма рекомендуют с подобным запасным дырчиком......


Вот этого точно не посоветую В море только на серьезной технике,иначе деревянный бушлат,если найдут
spirikraft
P.M.
10-1-2017 22:55 spirikraft
5 сил,не меньше и в нормальном исполнении.Пусть китай,но нормальный,типа чья то копия.
Z00.8
P.M.
10-1-2017 23:10 Z00.8
В море только на серьезной технике... Пусть китай,но нормальный,типа чья то копия.
Хонда... . серьезней не придумаешь...... . а вот китай ё... ну наxx
еще раз внимательно изучи motorka.org
в водоизмещающем режиме вполне достаточно 600 ват на входе электродвигателя( на валу поменьше... ), чтобы таскать полуторатонные лоханки.........
Z00.8
P.M.
10-1-2017 23:17 Z00.8
spirikraft:
Шуму много,а выхлопа почти ноль.

это когда с головой не дружат и на малую скорость втыкают винт с шагом для глисса и скорость на валу сумашедшая.. в результате миксер а не движитель....
я специально привел примеры хохляцкого шмеля как лучшего из миксеров и в противовес ему Эндуру....

Z00.8
P.M.
10-1-2017 23:24 Z00.8
spirikraft:
5 сил,не меньше
тогда 9,9 (реально после разгона 15)
и регистрации не требует и РИБы нормально таскает...
но но это и в плане веса (особо 4х тактные машины)и в плане денег (особо нормальные японские и американские машины) СОВСЕМ ДРУГАЯ КАТЕГОРИЯ.....
ну хотя бы

spirikraft
P.M.
10-1-2017 23:56 spirikraft
Не,коллега,5 сил и выше это норм для моря.Но исправных и с запасным мотором на всякий пожарный.Насчет китай-некитай ничего не скажу.У меня меркурий 6 накрылся ,хотя и 4 т ,и не китай,и масло менял по мануалу.Так что я за 2 т однозначно в тяжких условиях,типа тайга и бурые медведи,в одно табло,море и тп.
Z00.8
P.M.
11-1-2017 00:01 Z00.8
и с запасным мотором на всякий пожарный.
и я об том же....
я чепал воду в 2х км от берега, когда на берегу был штиль и вернулись как раз на 2х сильной запасной Яме... . тяжко, потиху.. . но вернулись полностью опустошив бак....
на веслах бы поплыли в Турцию... . хотя погранцы вытаскивают как правило, но с последствиями....
Но.... но Мещера и Селигер не Черное море, хотя и на Селижаровском плесе может мало не показатся....


spirikraft:
.У меня меркурий 6 накрылся ,хотя и 4 т ,и не китай,и масло менял по мануалу.

потому я за Хонду но это чистое ИМХАЛОВО...
spirikraft
P.M.
11-1-2017 00:20 spirikraft
Николай,я не одну собаку сожрал на этих дырчиках,от ветра до ямы.Для серьёзных дел только яма или клон и никак иначе.В 2т я разочаровался.
Z00.8
P.M.
11-1-2017 00:44 Z00.8
spirikraft:
,от ветра
ИМХО от сквознячка если токо ногу ... . Я лично за Стрелу....
Я тоже долго ходил на яме 5 ке, но на море возьму Хонду 9,9(разгоню до пятнашки) и гибрид на Стрелоноге и голове Honda GCV 190 и надежней хер чего найдешь....
просто твое мировоззрение в этой области это классический пример абсолютного большинства и принять что то за рамками кругозора мешает обычная костность.. . Как же тогда насчет Караката????? как вообще можно ездить на херовине с колесами в рост и двигуном в 12 лошадок????? когда на самых поганых жигулях 78 было???????? а на серьезных проходимцах стоят 3х литровые дизеля с турбиной размером с ведро????
spirikraft
P.M.
11-1-2017 00:57 spirikraft
Мудро.Для моря два дырчика и не иначе.Плюс жилеты и пр.Не шутя.
spirikraft
P.M.
11-1-2017 01:01 spirikraft
Каракат по земле хуячит.А лодка по морю,ну ты ж разницу сечешь?
spirikraft
P.M.
11-1-2017 01:04 spirikraft
Короче,ты море с болотом не ровняй
.Море это как горы,очень серьёзно.
Z00.8
P.M.
11-1-2017 01:05 Z00.8
да, для моря это устав кровью написанный.. . там на веслах не выгребешь...
Якорись на крайняк и звони погранцам, на худой конец обрезай линь якоря и в жилете в воду держась за линь а лодка хер с ней.... .
spirikraft
P.M.
11-1-2017 01:07 spirikraft
За лодку держись.
Z00.8
P.M.
11-1-2017 01:10 Z00.8
spirikraft:
Каракат по земле хуячит.А лодка по морю,ну ты ж разницу сечешь?

20 км по тверским болотам, с караката не сойти, если бегун китайский наебнется то вааще хер кто вытащит, токо если вертолетом. РАЗНИЦУ СЕЧЕШ????
а дырчик в 2ЛС предназначен для охот выходного дня и рыбалки на озерцах да плесах утку погонять по камышам.... .
Z00.8
P.M.
11-1-2017 01:11 Z00.8
spirikraft:
За лодку держись.

ее как раз и несет.... и не всегда к берегу....
в жилете еще есть шанс выплыть иль заякорившись дождаться погранцов.. . но это если вода приемлемо теплая... . у меня два хороших друга жители побережья.... . один в Архипке, второй в Лермантово, ну как ты понимаешь я у них часто гощщу.. и не всегда это охоты в их холмах (для них горы) а еще чаще рыбалка иль подводная охота... . Одного из них унесло, погранцы вытащили но штаны были мокрыми не токо от морской водици....
обязательная регистрация каждого выхода и прихода у погранцов - это не только государственная безопасность...
И еще я вырос на Зеленом Мысе как раз между Алупкой и Симеизом.....
click for enlarge 1841 X 1280 362.1 Kb
Назарова дача, до моря 15 метров
click for enlarge 1707 X 1280 217.1 Kb русло горной реки.. . она же единственная дорога
click for enlarge 1707 X 1280 414.7 Kb
берег
click for enlarge 600 X 450 72.5 Kb
и на веслах тоже
click for enlarge 600 X 450 76.9 Kb
и на колесах тоже можно плавать
click for enlarge 960 X 1280 169.9 Kb
освежились
click for enlarge 1707 X 1280 403.9 Kb
постреляли
click for enlarge 600 X 450 68.2 Kb каракат уже плывет
к сожалению очень многие снимки (где например каркат в абсолютных бубенях) уже трудно найти, еще гораздо чаще (особо в экстремальных ситуевинах) не до фотоаппарата, а то он вааще не под рукой
Блин какие фотки были по Тянь Шаню по молодости.. . но там токо слайды были. дети тоже не дают нам с матерью спокойно спать
click for enlarge 600 X 449 70.9 Kb
Вот это уже горы, хотя зеленка Сев Кавказа тоже коварна
click for enlarge 322 X 806 57.5 Kb
spirikraft
P.M.
11-1-2017 01:19 spirikraft
Да никуда ты не выплывешь.Лодка это удача.
Земля есть земля.Горы,даже Хибины,это горы.
spirikraft
P.M.
11-1-2017 01:24 spirikraft
Я под лёд проваливался 3 раза,знаю об чем базар.
spirikraft
P.M.
11-1-2017 01:54 spirikraft
Николай,море-это очень серьёзно.Это жизнь.Народу сгинуло вагон.
Z00.8
P.M.
11-1-2017 03:10 Z00.8
spirikraft:
Николай,море-это очень серьёзно.Это жизнь.Народу сгинуло вагон.
Если б ты видел на каких лоханках местный нард порой рыбачит.. . и корыто размером с корыто и дырчик непонятнокитаезского происхождения в 2 ЛС....... . а во времена моего детства фанерная лодка со Стрелой была предметом зависти, а большинство так на веслах.....
а уж дюралевый катер на Вихре или Москве......
Z00.8
P.M.
11-1-2017 11:23 Z00.8
spirikraft:
Да что там можно получить? Шуму много,а выхлопа почти ноль.

вот ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ ВОПРОС.
давайте разберем на примере Лучшего из миксеров - хохляцкого шмеля....



>
Guns.ru Talks
Охота
Дырчик или карманный моторчег лодки охотнега ( 1 )