Guns.ru Talks
Охота
Охота на утку. Что и когда играть на манке. Какие манки применять на охоте. ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Охота на утку. Что и когда играть на манке. Какие манки применять на охоте.
Лучник+
20-12-2015 13:29 Лучник+
первое сообщение в теме:
Предлагаю, обсудить как манить утку. Сам постараюсь рассказать о различных способах приманивания, для большой средней и малой воды. Короткая обучалка для начинающих, как получить правильный звук из манка:


Правила:
В теме можно и нужно писать только про свой опыт с видео, аудио, фото это только украсит тему. Можно выставлять видео из YouTube, но по согласованию с топикстартером, через P.M.
Флуд, споры, переходы на личности будут нещадно тереться. Модератор поможет с особо ретивыми.

edit log

Gilder
11-7-2017 06:13 Gilder
Опять расходы. Отличная тема, давно хочу научиться манить.
igorg
19-7-2017 11:02 igorg
quote:
Давайте все-таки вернемся к обсуждению - что и когда играть на манке

Мне кажется, что вопрос НА КАКОМ манке играть - в общем-то неотделим от темы - ЧТО ИГРАТЬ и НЕ МЕНЕЕ важен! т.к. не каждый манок позволяет полноценно и легко играть то, что нужно в данный момент охоты. Да, в теории, УМЕЯ играть, можно на любом манке исполнить многие нужные звуки, но практики знают, что во первых - утка и гусь ПО РАЗНОМУ реагируют на разные манки(я имею ввиду класс манка, его "частоты привлекательности", материал и т.д.), во вторых - на каких то манках играть сложнее, на каких-то проще, а в третьих, даже имея ОДНО И ТОЖЕ УМЕНИЕ ИГРАТЬ - дичь будет ПО РАЗНОМУ РЕАГИРОВАТЬ на РАЗНЫЕ МАНКИ!
И начинающим пробовать себя в этой охоте я всегда давал такой совет - либо берите самый дешевый, чтобы просто понять - нравится эта охота или нет и не жалко было выкинуть такой манок или, если вы понимаете, что не бросите ее уже никогда - берите хороший брендовый манок, чтобы с ним охотиться всю жизнь. Не советую перебирать разные изделия пробующих мастеров, которые еще не понимают, что должен делать манок, но это ВАШИ деньги - ВЫ вправе распоряжаться ими сами, хотя это будет уже ВАШ опыт, который тоже должен стоить денег и времени.

edit log

Лучник+
21-7-2017 13:08 Лучник+
quote:
Originally posted by igorg:

вопрос НА КАКОМ манке играть - в общем-то неотделим от темы - ЧТО ИГРАТЬ и НЕ МЕНЕЕ важен! т.к. не каждый манок позволяет полноценно и легко играть то, что нужно в данный момент охоты. Да, в теории, УМЕЯ играть, можно на любом манке исполнить многие нужные звуки, но практики знают, что во первых - утка и гусь ПО РАЗНОМУ реагируют на разные манки(я имею ввиду класс манка, его "частоты привлекательности", материал и т.д.), во вторых - на каких то манках играть сложнее, на каких-то проще, а в третьих, даже имея ОДНО И ТОЖЕ УМЕНИЕ ИГРАТЬ - дичь будет ПО РАЗНОМУ РЕАГИРОВАТЬ на РАЗНЫЕ МАНКИ!

Пожалуй, соглашусь. Но, если здесь обсуждать манки, то только применительно к охоте! То есть, что играть на конкретном манке, как и когда это играть на охоте - можно, а посты типа - манок выдает нежный бархатный голос, имеет безупречное оформление и т.п. - нет.
quote:
Originally posted by Косатый:

Когда утка на водоеме есть - манок вообще "впадлу"

Продолжая Ваш логический ряд - когда утки нет на водоеме он тоже не нужен, то есть вообще не нужен. На самом деле ВСЕ, кто немного подучится играть и имеет более-менее достойный манок, ВСЕГДА отмечают повышение добычливости на охоте в разы! Это отдаленно можно сравнить как охоту "вытаптыванием" и охоту с собакой. Первая - высокоспортивная, вторая - добычливая.

P.S. Господа, давайте всё же вернемся к теме.

edit log

Косатый
21-7-2017 14:10 Косатый
quote:
Изначально написано Лучник+:

Продолжая Ваш логический ряд - когда утки нет на водоеме он тоже не нужен, то есть вообще не нужен. На самом деле ВСЕ, кто немного подучится играть и имеет более-менее достойный манок, ВСЕГДА отмечают повышение добычливости на охоте в разы! Это отдаленно можно сравнить как охоту "вытаптыванием" и охоту с собакой. Первая - высокоспортивная, вторая - добычливая.

P.S. Господа, давайте всё же вернемся к теме.

К теме-то бога ради - только не все охотники манок как способ приманить признают - имейте в виду. Как то не по-мужски это - выманить одинокую уточку из камыша - часто молодую(а то подранка) - да зверски ее и пристрелить (((((((((( Другое дело налетает табунок - тут уж стреляй...Влет стрельба дело многотрудное))))))))

Лучник+
21-7-2017 15:01 Лучник+
quote:
Originally posted by Косатый:

только не все охотники манок как способ приманить признают - имейте в виду.

Если для кого-то  земля плоская... Давно отказался от мысли кого-то переубеждать или переделывать. Но для общего понимания отвечу.
Охотники умеющие с помощью голоса или манка приманить животное или птицу всегда считались элитой в охотничьем мире.
Так на чем построена охота с манком? Большинство животных и птиц общаются между собой. Не так как мы, они издают звуки, например при еде, на которые и реагирует их вид. А иногда и более сильные другие виды с похожей кормовой базой. Но это частный случай. Рассмотрим на каких принципах строится современная охота на утку с манком, что интересует и привлекает птиц?
Это три фактора - размножение, еда, безопасность.
Первый фактор - подача соответствующих звуков для показания местоположения желающей спариться утки и селезня. Для охоты эти звуки интересны в весенний период. Звуки издаваемые птицей при еде, а так же показывающие, что в этом месте спокойно, более интересны на осенней охоте. Это второй фактор и третий - безопасность. Наиболее безопасно и спокойно утки чувствуют себя в стае и чем больше стая, тем она привлекательней для меньших по размеру стай. Этим и пользуются охотники выставляя осенью большое количество чучел. А так же активно играя на манках, имитируя большую жирующую стаю. С помощью манка можно не только привлечь внимание к чучелам пролетающих птиц и убедить их в том что стая "живая", но и "заставить" перелететь стайки сидящих и не видящих чучела. Причем, при использовании громких манков и специальных звуков - сидящих за несколько километров!
Так что Михаил, у нас несколько разное понимание охоты с манком...

edit log

Лучник+
21-7-2017 15:16 Лучник+
Чуть тему почистил. Господа, еще раз прошу вернуться к теме!
Интересен ВАШ опыт, ВАШИ видео, ВАШИ наблюдения. Или Ваши вопросы. Эта тема создана для реального обмена опытом(пусть он и не у всех велик) реальных охотников! Многостраничный флуд только затрудняет поиск действительной информации для тех кому это интересно. Флудерастам буду закрывать доступ в тему, не обижайтесь!

edit log

Косатый
21-7-2017 20:15 Косатый
вот результат двух зорь на двух охотников в сибирских условиях...куда уж нам уж имитировать манками большую стаю уток за многие километры
click for enlarge 1024 X 768 130.4 Kb
Лучник+
21-7-2017 22:50 Лучник+
Охота на пролете, это все-таки другая охота! Тем более в Сибири! Я бы даже посоветовал Вам открыть соответствующую тему. У этой охоты тоже много поклонников. Но манок, даже на этой охоте существенно увеличит результат, конечно при умении пользоваться им.
Вот 4 часа охоты, не на пролете, как у Вас на фото. Что хорошо видно по "раскраске" селезня, а во второй половине августа. В месте массовой охоты, на нашем карьере стояло 17(!) охотников. Сразу как рассвело, утка поднялась на недосягаемую высоту.
А на наши чучела и манки опускалась прямо на нас. Кстати, дам читающим совет - в начале осенней охоты не выставлять селезней, они здорово отпугивают утку.

Это при не очень хорошей стрельбе. Просто стреляем максимум 30 метров, а чаще на 15.  Ведем манками утку до этой дистанции. Охотимся с августа до закрытия охоты. 
И после начала ледостава, если сроки позволяют -


Да и в соревнованиях я всегда стараюсь участвовать. Михаил, будет возможность - приезжайте!

edit log

Antrecot
22-7-2017 21:02 Antrecot
quote:
Originally posted by Лучник+:

Кстати, дам читающим совет - в начале осенней охоты не выставлять селезней, они здорово отпугивают утку.


Добрый вечер! Можно чуть подробней?? Спасибо!
Лучник+
23-7-2017 10:04 Лучник+
В это время первая утиная линька уже закончилась, а вторая, еще не началась. И селезни и утки по оперению не различаются, их можно отличить только по цвету клюва. У селезней - желтый. На фото выше это хорошо видно. Поэтому и чучела надо ставить только уток. Чучела селезней с их яркой расцветкой, в это время, птицами воспринимаются с опаской. Мы их используем с конца сентября - начала октября, в зависимости от второй линьки.
Кстати, в США есть в продаже наборы чучел состоящих из одних уток. Они так и называются - набор для начала сезона(у них начало сезона осенью, а окончание весной). В обычных наборах селезней равное количество с утками или больше, например 8+4. Так как селезни ярче и их видно издалека.

edit log

Antrecot
23-7-2017 19:25 Antrecot
Спасибо.
Лучник+
23-7-2017 21:14 Лучник+
Не за что!
Вот два примера таких наборов - один от GHG - Pro-GradeEarly Season Hen Pack Mallard Duck Decoy

Второй от Avian - Top Flight Early Season Mallard Duck , в нем селезни которые уже начали линять в свою основную расцветку. Это связано с нанесением на голову краски дающей дополнительное свечение в UF диапазоне. Который птица видит, а человек нет. Она хорошо отражает солнечный свет и ее дальше видно уткам, в отличии от обычной краски. Такие чучела, будут более(далее ) привлекательны, в сравнении с простыми чучелами утки.

edit log

alenav89
31-7-2017 20:36 alenav89
Добрый день! На счет чучал "раннего" и "позднего" сезона у меня свое мнение. Все эти комплекты, чистой воды успешный маркетинг, чтобы впарить побольше чучал простым охотникам. Ставил и ставлю в начале сезона, на открытие селезней. Как садились утки к чучелам так и будут продолжать это делать.
В сумерках или пасмурную погоду подсаживаются даже лучше. Потому что светлые селезни видны издалека.
ang347
1-8-2017 14:49 ang347
quote:
Originally posted by alenav89:

Все эти комплекты, чистой воды успешный маркетинг


Тю, на вас
Кому это надо
igorg
3-8-2017 10:24 igorg
quote:
Добрый день! На счет чучал "раннего" и "позднего" сезона у меня свое мнение.

Своё мнение - самое правильное Прошу прощения за вопрос - Вы пробовали ДВА варианта расстановки присады в НАЧАЛЕ сезона? БЕЗ СЕЛЕЗНЕЙ и С СЕЛЕЗНЯМИ? У меня практика тоже показа, что БОЛЕЕ активно утка идет на первый вариант. Я не скажу, что на второй вообще не летит - летит конечно, но, повторюсь, нужно поэкспереминтировать и так и так, тогда всё встанет на свои места....

edit log

Antrecot
3-8-2017 12:56 Antrecot
quote:
Originally posted by igorg:

нужно поэкспереминтировать и так и так, тогда всё встанет на свои места.


Согласен !
Лучник+
15-8-2017 10:42 Лучник+
Коротенький ролик в начале сезона -

Ouzer
16-8-2017 00:08 Ouzer
quote:
Originally posted by Лучник+:

Коротенький ролик в начале сезона -


По налетающей на выставку утке - есть ли статистика наблюдений на работу негромких кормовых звуков?
Валерий1970
16-8-2017 06:32 Валерий1970
О чем спор?Осень-только чучалки уточек.Весна-полный набор
Лучник+
16-8-2017 15:17 Лучник+
quote:
Originally posted by Ouzer:

есть ли статистика наблюдений на работу негромких кормовых звуков?

Как таковой статистики не вел, конечно. Но могу однозначно сказать, что даже хорошо настеганные стайки, под кормовые звуки садятся ближе к источнику этого звука. Если молчать на подлете, то чаще садятся за крайними чучелами. А их мы ставим на предельной дистанции выстрела.
Севших же вне выстрела этими звуками переманивал много-много раз. Даже, почти всегда. Очень завораживает, когда сели на открытой воде, что-то не нравится, но медленно и нехотя так подплывают, как на дудочку Нильса. Главное, делать паузы и чтоб никто в лодке не шевельнулся.

edit log

Ouzer
16-8-2017 15:38 Ouzer
Севшую вытащить на выстрел, понятно, вопросов нет. А вот по налетающей... Специально не отмечал, но на память такого явного преимущества не помню. Угодья, конечно, тоже роль играют. Впрочем, скоро попробуем на практике
igorg
17-8-2017 10:25 igorg
quote:
Севшую вытащить на выстрел, понятно, вопросов нет. А вот по налетающей... Специально не отмечал, но на память такого явного преимущества не помню. Угодья, конечно, тоже роль играют. Впрочем, скоро попробуем на практике

Я наблюдал и запоминал - кормовые звуки не являются приоритетными при подлете утке, это скорее пеленг на облете, чтобы стайка запомнила где много корма.
Лучше всего на подлете работает короткая, я бы даже сказал - резкая - осадка в 3-4 КОРОТКИХ звука, если утка идет на вас, если пролетает рядом с вами - тогда растянутая по нотам осадка в 7-8 звуков, ОЧЕНЬ желательно эти осадки сделать в технике каджунсквил в последних звуках - скрипящее окончание, если разворот не очевиден - требовательная команда из 10-12 коротких быстрых нот.
igorg
17-8-2017 10:28 igorg
quote:
О чем спор?Осень-только чучалки уточек.Весна-полный набор
#237

P.M.   Ц


Очень и очень спорное утверждение..... Весной манок и в половину не делает того, что осенью. Процентов 10-20 всего - дал квачку - сиди жди, увидел селезня - осадка, сел в сторонке - звуки одобрения и похоти - всё!
Осень гораздо разнообразнее и интереснее в игре. ИМХО.
Лучник+
6-9-2017 22:10 Лучник+
Продемонстрирую влияние манка на птицу. В коротком клипе хорошо видно, что утка нас "срисовывает" из-за отсутствия маскировки, понимает опасность, но возвращается на звуки раз за разом.




Лучник+
12-9-2017 17:13 Лучник+
click for enlarge 1920 X 1082 335.3 Kb

Ну и результат этого осеннего открытия. Короткая утрянка.

edit log

sych.v
17-9-2017 17:51 sych.v
На медни ночью подсмотрел что в лужу на поле садятся утки. Вчера вечером решил их там поохотить. Раскидал чучела, сел в наглую прямо между луж и начал манить. Вот что получилось.

konst.agash
21-9-2017 16:54 konst.agash
ДВС.А можно по моделям манков по подробнее.Я взял бюджетную прищепку за 250р.,так она на второй охоте развалилась,да и скорее отпугивала уток,чем приманивала Сейчас остерегаюсь брать без совета бывалых.В Мурманске есть и и из акрила ,пластика и дерева,в том числе и наши -фирма Mankoff,"вражеские"-1600р. и далее...Наши дешевле,на вид вроде такие же,но вот как работают...х.з.Может пробовал кто?Или на "американцев"раззориться разок,но со смыслом?А может лучше наших пару взять на этуже сумму?
click for enlarge 720 X 1280 133.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280 158.1 Kb
Andrei Hunter
21-9-2017 21:25 Andrei Hunter
quote:
Изначально написано konst.agash:
ДВС.А можно по моделям манков по подробнее.Я взял бюджетную прищепку за 250р.,так она на второй охоте развалилась,да и скорее отпугивала уток,чем приманивала Сейчас остерегаюсь брать без совета бывалых.В Мурманске есть и и из акрила ,пластика и дерева,в том числе и наши -фирма Mankoff,"вражеские"-1600р. и далее...Наши дешевле,на вид вроде такие же,но вот как работают...х.з.Может пробовал кто?Или на "американцев"раззориться разок,но со смыслом?А может лучше наших пару взять на этуже сумму?

Приветствую! Я перепробовал всякие, и деревяшки, и Mankoff...в итоге пришёл к тому, что сейчас на подвесе по одному акриловому на утку и гуся соответсвенно и по одному поликорбанатовому тоже на утку и гуся на всякий случай...ааа и плюс свистулька на селезня 4 в 1 которая от Мельника. Если брать по фирмам(а дул я в множество манков) то я предпочёл на утку американские от Бака Гарднера(двухязычковые оба), а на гуся от Димы Мельника

Лучник+
21-9-2017 21:59 Лучник+
Со временем и по гусю к американским придете. ИМХО.

edit log

Лучник+
21-9-2017 22:20 Лучник+

Кто выбирает манок на утку, могу порекомендовать такое видео -


Достаточно подробно и грамотно всё разобрано. И в принципе, я тут почти со всем согласен.

edit log

Лучник+
25-9-2017 13:40 Лучник+
Часто спрашивают - как получить правильный звук из манка -
Один из самых эффективных способов обучения "кряку" это повторение слова "хоть" громким шёпотом в манок. То есть, надо сказать несколько раз "хооть" громким шёпотом без манка, затем один раз повторить в манок. Окончание "ть" делать достаточно мягко. Выдув идет как при дыхании на очки, для протирки. При этом необходимо следить, чтобы воздух не выходил сбоку через губы. Это один из основных моментов правильного выдува. Показательное упражнение - левой рукой держим лист бумаги А4 сантиметрах в 15, сбоку от рта, параллельно манку. При выдуве в манок, если воздух выходит, между манком и губами - лист отклоняется. Манок надо буквально впечатывать в губы, на начальном этапе. Потом все становится легко и просто. Важно следить, чтоб при выдуве не раздувались щеки. Это хорошо видно если смотреть на себя в зеркало.
Когда кряк получается более-менее одинаково, можно переходить к осадке. Для начала нужно делать три звука "Хооть" подряд, на одном дыхании(то есть, не перехватывая воздух). Первый звук средне-громкий, второй чуть тише и третий еще тише, но не теряя давления в манок. Это уже очень эффективный звук. С тренировкой придет. Дальше количество кряков в серии увеличиваем до пяти и сокращаем паузу между ними.
konst.agash
26-9-2017 22:31 konst.agash
Я в "Школе охоты" заказал на утку у Мельника-"Хантер элит"-буду учиться,а потом уж,если понравится можно и на америкосов раззориться...Жду...Всё равно манков,я так понял,много не бывает.
Лучник+
27-9-2017 21:33 Лучник+
quote:
Originally posted by konst.agash:

Всё равно манков,я так понял,много не бывает.


Пока не придете к лучшему для себя манку.
Лучник+
27-9-2017 21:56 Лучник+
quote:
Originally posted by konst.agash:

а потом уж,если понравится можно и на америкосов раззориться...

Честно говоря, на мой взгляд, с них лучше начинать.ИМХО
quote:
Originally posted by Лучник+:

Пока не придете к лучшему для себя манку.

А точнее, к двум - громкому и с большим диапазоном. То есть к тому, который может сыграть и среднегромко и достаточно тихо, и будет звучать в другом диапазоне, по сравнению с первым.
На самом деле, манок надо стараться использовать творчески. Вот коротенькое видео, где я не стал переманивать отвечающую утку, а стал манить вместе с ней, третью. Которая отвечала вдалеке. Ну, в пояснениях на ютюбе я все расписал подробнее.
Подписывайтесь на мой канал YouTube. В нем, конечно, больше информации для "продвинутых" пользователей или для тех, кто действительно серьёзно интересуется приманиванием утки и гуся, но и для остальных что-то да найдется  -



edit log

grom121
1-10-2017 17:30 grom121
quote:
Изначально написано Лучник+:
В это время первая утиная линька уже закончилась, а вторая, еще не началась. И селезни и утки по оперению не различаются, их можно отличить только по цвету клюва. У селезней - желтый. На фото выше это хорошо видно. Поэтому и чучела надо ставить только уток. Чучела селезней с их яркой расцветкой, в это время, птицами воспринимаются с опаской. Мы их используем с конца сентября - начала октября, в зависимости от второй линьки.

С октября уже начинается пролет северной утки, а это в большинстве будут нырки и здесь решающее значение будет иметь кол-во выставленных
чучел!
Вот и возникает у меня вопрос: на сколько необходим манок на осеннем пролете...?

А весной у нас в Тульск.обл. так вообще охота с чучелами и манком запрещена,- только с подсадной уткой.


igorg
1-10-2017 18:04 igorg
quote:
А весной у нас в Тульск.обл. так вообще охота с чучелами и манком запрещена,- только с подсадной уткой.

Я практически УВЕРЕН в неправильной Вами трактовке Положения о Весенней охоте на селезня! Скорее так - БЕЗ подсадной НЕЛЬЗЯ, при этом с подсадной МОЖНО,(да и НУЖНО) использовать манки и чучела! ИМХО
Часто, пдсадные ведут себя НЕ так, как хочется охотнику - это легко исправить манком! А чучела помогут создать правильное место для присады туда - куда нужно.
Первый раз слышу, что где-то НЕЛЬЗЯ использовать манки и чучела - перечитайте правила.
Также, есть и регионы, где можно без подсадных, ведь действительно, многим просто негде содержать их, да и зачастую в аренду взять - тоже проблема.... Хотя, охота с подсадными(и конечно манком и чучелами), НА МОЙ ВЗГЛЯД - есть самая правильная.
quote:
С октября уже начинается пролет северной утки, а это в большинстве будут нырки и здесь решающее значение будет иметь кол-во выставленных
чучел!
Вот и возникает у меня вопрос: на сколько необходим манок на осеннем пролете...?

По позднеосенней охоте - манок нужен!!! независимо от кол-ва чучел. Манком на зорьках или в плохую видимость при тумане, дожде - Вы легко дадите пеленг птице, куда лететь, а потом она уже чучела срисует...
Да и кряковая не улетает до ноября, иногда декабря - так что, моё ИМХО - манок нужен ВСЕГДА при охоте на утку, ведь и нырковых можно имитировать кряковым манком и зачастую кстати, они садятся рядом с выставленными кряковыми чучелами.

edit log

grom121
1-10-2017 23:47 grom121
click for enlarge 640 X 480 127.8 Kb
Значит не зря я манки купил,такие подойдут?

edit log

igorg
2-10-2017 00:01 igorg
quote:
Значит не зря я манки купил,такие подойдут?

Пойдут конечно. У Димы вполне рабочие манки. Но у большинства - это начальный этап))) Если затянет - потом, думаю, приобретете и другие...
grom121
2-10-2017 22:24 grom121
quote:
Изначально написано Лучник+:
Часто спрашивают - как получить правильный звук из манка -
Один из самых эффективных способов обучения "кряку" это повторение слова "хоть" громким шёпотом в манок. То есть, надо сказать несколько раз "хооть" громким шёпотом без манка, затем один раз повторить в манок. Окончание "ть" делать достаточно мягко. Выдув идет как при дыхании на очки, для протирки.

Я приобрел манки от Дмитрия Мельника,и соответственно первым делом посмотрел на ютубе его обучающее видео.Уже начал тренироваться "кряку" - как случайно наткнулся на эту тему,которую сегодня всю прочел.
Появилось несколько вопросов:
Вы рекомендуете произносить слово "хооть",и окончание "ть" делать достаточно мягко.
Мельник рекомендует произносить слово "хут" буква "у" при этом немного растягивается и на нее ставится ударение.А на букве "т"резко обрывать подачу воздуха в манок.
Свое обучение "кряку" пока отложил ,до прояснения ситуации ...

konst.agash
6-10-2017 21:14 konst.agash
А я нынче и хооть и хут,что только не крякал-нет благородных.Пробовал,полученный в пятницу ОхотЭлит от Мельника. Кулаком прикряхтел двух любопытных нырков,т.к.я начинающий крякун,не понял,что их привлекло в этом"пердении"в кулак.С подхода увидел и попробовал...Толи молодые и любопытные решили посмотреть-кто там подавился...
click for enlarge 720 X 1280 183.0 Kb
Опять вопрос по манкам. Есть ли специализированные Манки на нырков и на черноть?И как крякать?Особенно на черноть.

edit log


Guns.ru Talks
Охота
Охота на утку. Что и когда играть на манке. Какие манки применять на охоте. ( 5 )