Охота на Бобра - набираем опыт

quote:

Изначально написано Alex731:
Открылся по бобру. Дистанция 47 метров, оболочка, калибр 223 Рем, попадание в голову. Немного притонул, минут через пятнадцать всплыл. Не взвешивал, но по опыту 20+.
forum.guns.ru[/URL
Лицензия на бобра у нас по 60 руб. за голову, плюс 650 налог на пушнину.

Меньше.
16-18 максимум.
По хвосту видно,это двухлеток.
Есть "талия" между задницей и хвостом.
20+ бобры не моложе трёх лет,такой как раз на Вашем фото от 4 октября.

quote:

Изначально написано Классик 3006:
С полем!
Видать канадский.

Почему?

quote:

Изначально написано это Хант:

Меньше.
16-18 максимум.
По хвосту видно,это двухлеток.
Есть "талия" между задницей и хвостом.
20+ бобры не моложе трёх лет,такой как раз на Вашем фото от 4 октября.

Соглашусь, ближе к 18 кг.

quote:

Почему

quote:

Изначально написано Классик 3006:

Судя по фото,взрослый весь черный,ость короткая.канадский. надо бы ещё морду посмотреть и загривок.отличается от европейского речного.

С хера ли канадские черные ?? Посмотреть достаточно про капканный лов в канаде ни одного черного. Там отличие по хвосту, зональность цвета идет от рыжего до бурого цветов к низу , соотношение головы к размерам тушки. Не знаю какой мудила придумал что черный это канадскии, у европейцев меланисто по 40 % в популяции.

quote:

про капканный лов в канаде

quote:

posted by Классик 3006:

ичём тут лов в Канаде.

quote:

тем кто занимался расселением бобров .

quote:

Это какой?

quote:

Изначально написано Alex731:
Это какой?

Европейский с вероятностью 99,9%.
Даже не открывая фото.
Канадского бобра,в отличии от американской норки в России- единично.
По мнению ученых- не более 20 000.
При общей популяции бобра в районе миллиона особей( по факту его гораздо более миллиона,никто не считал.)
Канадский бобр никогда не завозился в СССР из Северной Америки.
Его завозили в небольшом количестве из Финляндии.
Расселяли в Карелии,Ленинградской области и на Камчатке.
Камчатский опыт провалился- там бобра подчистую сожрали медведи.
В Карелии прижился,но вид регрессивный,широкое расселение и миграции ему не свойственны,поэтому по стране он не пошел в отличии от той же американской норки или енотовидной собаки.
По всей основной части страны расселяли ЕВРОПЕЙСКОГО бобра, из белорусской и воронежской популяций.
Вот он сейчас везде и живёт.
Канадец и европеец АБСОЛЮТНО не скрещиваются,у них совершенно разный хромосомный набор,ВООБЩЕ не дают потомства,даже бесплодного- в отличии от допустим зайцев русака и беляка или осла и лошади.
Эксперименты по скрещиванию проводили на опытной бобровой ферме в 60-е годы в Воронежском заповеднике,результат нулевой.
По внешке отличить европейца и канадца крайне сложно, у европейца очень большая внутривидовая изменчивость.Он бывает и "длинный", и "коренастый".
Основные отличия- в строении черепа,размере и расположении затылочного отверстия и т.д.
Меланистов среди "канадцев" практически не встречается,они в массе рыжие и даже с красноватым оттенком.
Среди европейских меланистов свыше 40% ,в некоторых популяциях до 80%.

Ну и по поводу размеров.

Канадский и европейский бобр имеют одинаковый размер, об этом писали советские учёные ещё в 60-е годы.
Разговоры о "огромных канадцах"- преувеличение,по факту если он и крупнее,то не более чем на 10 %.
По размеру европейского бобра тоже не всё "радужно".
"Форумные рекорды" по 35-40 кг- это либо хреновый безмен,либо хороший рассказчик.
Таких бобров НЕ БЫВАЕТ.
Нормальный вес ВЗРОСЛОГО,РАЗМНОЖАЮЩЕГОСЯ бобра 18-22 кг, в его "лучшую" пору,в ноябре,с учётом запаса жира.Бобр конечно не медведь и не барсук,но к зиме жирка набирает прилично.
25 кг- это огромный бобр, свыше 25-ти - гигант.
Максимальный и исключительный вес- около 30 кг.
А дальше элементарная экстраполяция.
35 кг,про которые иногда пишут на форумах и т.д.- это ДВА СРЕДНИХ ВЗРОСЛЫХ бобра.
Т .е. примерно то же самое,что килограммовый вальдшнеп .
Так не бывает.
Может быть зверь крупнее СРЕДНЕГО на 10-15,пусть 20%.Что мы и имеем в случае с НАСТОЯЩИМИ огромными бобрами,а не фейками и откровенным враньём. 22 кг + 20%= 26,5 кг.Хрен с ним,накинем ещё 10% на УНИКАЛЬНОСТЬ- и всё это едва 30 кг, ещё 5+ кг взять просто неоткуда.

Бобр- не дерево,всю жизнь он не растет.
"Разожраться " на воле он тоже не может,лишний вес не способствует выживанию в дикой природе.
Даже на ферме в Воронеже такого не наблюдалось: был быстрый набор веса у МОЛОДНЯКА,но дальше всё подравнивалось.
Я могу допустить,что 30 кг и даже "чуть за 30" может весить ХОРОШО ПЕРЕЗИМОВАВШАЯ (при зимовке бобр худеет) беременная самка- беременность добавляет от 3,5 до 5 кг веса.
Но пишут-то всегда про осенние трофеи...

quote:

Изначально написано Классик 3006:

Спросите их ещё раз, те бобры что завезли были чёрные, когда завозили, расселял наш лесничий примерно в 66м. И когда разрешили охотить в начале 90 рассказывал и показывал.
Хвосты да, более широкие у канадских и грудина широкая,и морда тупее.
И кстати, если видели конец хвоста в виде сердца это не признак породы,а повреждение.
Короче, разберитесь.

В Прибалтике никогда не расселяли "канадца".
Расселяли европейца,из белорусской популяции.
Ваш лесничий "слышал звон,но не понял где он".

quote:

Изначально написано Alex731:
У нас много черных, мы их тоже канадцами называем. Шерсть не такая длинная как на рыжих, более округлый.

Это ошибка.
У нас то же самое говорят.
Мол,боярские бобровые шапки были рыжими. :-)))

quote:

В Прибалтике никогда не расселяли "канадца".
Расселяли европейца,из белорусской популяции.

Из РБ завозов не было,если только сами не зашли,но там и черных не было.

quote:

У нас много черных, мы их тоже канадцами называем. Шерсть не такая длинная как на рыжих, более округлый.

Верно.

quote:

posted by Классик 3006:

Какая глупость.
Похоже Вы сами читали что-то из АI базирующего на данных от недалёких.

Завозили из Воронежа куда в 30х завезли из зоопарка Нью-Йорка.
Из финки сами пришли тоже.
Из РБ завозов не было,если только сами не зашли,но там и черных не было.

quote:

posted by Классик 3006:

Из РБ

но там и черных не было.

edit

quote:

Бред

и в книге запросто бредятину напишут, скорее от общей необразованности.

Так что оставайтесь в своем неведении.

Единственное с чем соглашусь что и европейский может быть черным,таких также специально выводили в том же воронеже, но конструкция тела оставалась как европейского,а канадский это другое.

quote:

Изначально написано Классик 3006:

и в книге запросто бредятину напишут, скорее от общей необразованности.

Так что оставайтесь в своем неведении.

Единственное с чем соглашусь что и европейский может быть черным,таких также специально выводили в том же воронеже, но конструкция тела оставалась как европейского,а канадский это другое.

Для написания этой и подобных книг люди с университетским образованием десятилетия своей жизни положили.

И уж воля Ваша- "единственно соглашаться" или дальше верить где-то услышанному БРЕДУ.

quote:

posted by Классик 3006:

6-10-2026 11:34 Классик 3006

и в книге запросто бредятину напишут,

скорее от общей необразованности

quote:

Вы это серьезно ?
Про "необразованность" ?

quote:

Изначально написано Alex731:
И да, за много лет охоты на бобра больше 26 кг. не попадались...

Я бобров ловлю и стреляю с 1988-го года.
Через мои руки их прошли сотни.
Мелкими не заморачиваюсь, крупных и "особо крупных"(кстати,это ТЕРМИН в пушном деле для бобровой шкуры) всегда взвешивал.Даже не ленюсь до дома дотащить целым,непотрошеным- всё надеюсь добыть "за 30".
Мой рекорд- 29,2 кг.
Буквально днями застрелил самку на 28,5.
Основная масса - в районе 20 кг, 18-22 , что прекрасно укладывается в научные данные.
Мои бобры в среднем потяжелее,чем в таблице,и это объяснимо: таблица "летняя", бобры худее, я в основном их добываю в октябре-ноябре,т.е. бобр в максимальной своей годовой массе,зажиревший.
Охотничий пресс на бобра в моих угодьях нулевой,абсолютно,в радиусе 50 км их не промышляет НИКТО,так что разговоры что "крупных выбивают" несостоятельны,я один их тут стреляю,и гораздо меньше чем следовало бы.

quote:

Изначально написано Классик 3006:

Эка,внушительные люди.
А что там пишут про анатомические особенности канадских? Про цвет там в Канаде понятно.

То же самое и пишут.
Что с учётом внутривидовой изменчивости "европейца" внешне почти неотличимы за исключением именно ОКРАСА- среди "канадцев" черных практически нет.
Зато расселенные в СССР канадцы чуть ли не поименно перечислены.
Не ввозились они никогда в Прибалтику.
От слова "вообще".

quote:

То же самое и пишут.

""То же самое и пишут.
Что с учётом внутривидовой изменчивости "европейца" внешне почти неотличимы за исключением именно ОКРАСА- среди "канадцев" черных практически нет.
Зато расселенные в СССР канадцы чуть ли не поименно перечислены.
Не ввозились они никогда в Прибалтику.
От слова "вообще".""

Вот уж точно Вашими словами "БРЕД"

Не ведитесь на весьма сомнительные издания, а анализируйте свои добычи,сравнивайте. Это я Вам как чел с академический образованием
Советую, если уж пошло по рангам.

quote:

posted by Классик 3006:

Это я Вам как чел с академический

quote:

posted by Классик 3006:

только сами не зашли,но там и черных не было.

edit log

#9040

quote:

Изначально написано Классик 3006:

Анатомического различия не освещено похоже совсем. Так что эта книжуха так для проформы, неграмотным, и верить тут нельзя,про цвета там в Канаде написали а про видовые анатомические различия нет. А это главное и даже не цвет, Не странно ли? Похоже писали студенты, собрали кое какую статистику и книжонка готова, а "метры" подмахнули для бабла и добавки к авторитету,что в те годы было не удивительно.

""То же самое и пишут.
Что с учётом внутривидовой изменчивости "европейца" внешне почти неотличимы за исключением именно ОКРАСА- среди "канадцев" черных практически нет.
Зато расселенные в СССР канадцы чуть ли не поименно перечислены.
Не ввозились они никогда в Прибалтику.
От слова "вообще".""

Вот уж точно Вашими словами "БРЕД"

Не ведитесь на весьма сомнительные издания, а анализируйте свои добычи,сравнивайте. Это я Вам как чел с академический образованием
Советую, если уж пошло по рангам.

Вы уж извините,но я тоже не совхозный тракторист.
И "вышки" аж 2, и обе с биологией связаны.
В книге есть огромный список использованной литературы,в основном англоязычной,а также куча ссылок на научные статьи "боброведов".
Назвать великолепную ,профессионально написанную монографию по бобру "сомнительным изданием"- это примерно как таблицу Менделеева "шпаргалкой троечника".

"Сомнительное издание"- это "Мохнатый бог" Кречмара по сравнению с монографией "Бурый медведь" Пажетнова,например.
И все Ваши "анализы лично добытых" гроша ломаного не стоят в сравнении с многолетней работой группы СПЕЦИАЛИСТОВ.
Вам и ещё кому-то полегчает,если я начну скидывать таблицы с анатомическими различиями?
Вы в них разберётесь?
Я- разберусь,в силу образования,как ветеринарный врач.
А Вы несёте в массы бред некоего лесничего,который "что-то слышал,да не понял", и на базе его сомнительных "знаний" строите свою версию,подгоняя факты под ошибочную теорию.
Самому-то не смешно?

quote:

Изначально написано Maksim V:
Бобры у нас жили всегда. Никто у нас бобров не расселял, черные бобры присутствовали всегда, но мало.
Рыжие бобры всегда крупнее. В 2010 году я выловил семью бобров -родители были рыжие, прошлогодний бобрик тоже рыжий, а сеголеток был черным.
Так же заметил одну особенность, черные бобры появляются в семействах не каждый год.
Ловлю я бобров в одном и том же месте, болота обширные, труднодоступные поэтому без серьёзной заинтересованности выбить там бобров нереально, так что бобры у нас местные, коренные.

Тут чистая генетика,законы Менделя.
Черный цвет наследуется по доминантной аллели.
Рыжий- по рецессивной.
У черных родителей не может быть рыжего потомства.
С рыжими сложнее.
Если один из родителей рыжий,второй черный- наиболее вероятно появление черных детёнышей,но не исключены и рыжие.
У двух рыжих черный быть может,но в редких случаях.
По поводу того,что рыжие крупнее- крайне спорно.
Я стрелял очень крупных черных и на соседнем пруду- мелких ,но взрослых рыжих.

Коренные ли у вас бобры- вопрос открытый,это далеко не факт .Хотя и не исключаю.
"Серьезная заинтересованность" в добыче бобра была во весь исторический период,со времён первобытных людей и до начала 21-го века.
В конце 19-го века шкура крупного бобра на пушных аукционах стоила в полтора раза дороже соболя.
В конце века 20-го, в конце 80-х годов,когда в СССР разрешили охоту по лицензиям на бобра приемная цена шкуры была в промежутке 90-140 рублей,это месячная зарплата инженера по тем годам,экстраполируя на сегодняшние деньги- минимум 70 000 рублей.
Это сейчас он никому нафик не нужен.
А истребить бобров- вообще не проблема,достаточно перед ледоставом разрушить плотину- и семья погибнет.
А разрушение плотин довольно часто применялось при капканном лове.
Во времена СССР ,я сужу по своему охотничьему окружению- был у людей и страх,была и совесть.
К охраняемым видам БОЛЬШИНСТВО охотников относилось с почтением и КРАСНУЮ КНИГУ чтили не меньше,чем Уголовный кодекс.

quote:

posted by это Хант:

нием и КРАСНУЮ КНИГУ чтили не меньше,че

quote:

охраняемым видам БОЛЬШИНСТВО охотников относилось с почтением

quote:

Изначально написано Byxou Ded:

В конце 80 ых предприняли у нас попытку расселения бобров,завезли в заказник местный чот около десятка. "Не прижились",по инфе из проверенных источников сожрал их местный егерь
Сейчас сами пришли,чёрных вроде никто не добывал.

Я потому и подчеркнул слово БОЛЬШИНСТВО.
Сам лично на охоте в Крыму в 2008-ом вскинул раз ружьё по севшим в профиля гусям,а приятель местный меня за плечо: -Стой,это краснозобые казарки,КРАСНОКНИЖНЫЕ.
А он в хозяйстве старшим охотоведом работал,некому его контролировать,кроме личной совести .
Мне как гостю он дрофу "подарил", мол а то жизнь проживёшь,а никогда такой дичи и не попробуешь.
Сам никогда их не стрелял.

quote:

posted by это Хант:

охоте в Крыму в 2008-ом вскинул раз ружьё по севшим в профиля гусям,а приятель местный меня за плечо: -Стой,это краснозобые казарки,КРАСНОКНИЖНЫЕ.
А он в хозяйстве ст

quote:

Изначально написано Nikolai686:

Я на северах был мужики приехали с пролета накаануне 75 голов хлопнули. Со мной напарник из правильных гусятников чуть не подлетел, но я его заранее предупредил- увидишь чего не то, услышишь- не смей вякнуть)

Да это нормально абсолютно,перелётная птица .
При советской власти с 10-го что ли октября нормы отстрела снимали.
До этой даты 5 штук в день,а после- хоть вязанками.
Чем больше той же утки отстреляют осенью- тем меньше её подохнет на зимовках .
А свято место пусто не бывает .
Утка не обязательно летит на то болото,на котором родилась,есть же ещё советские данные по кольцеванию.
Она занимает свободные места.
Т. е. если отстрелять осенью хоть всю самарскую утку- весной её места займет челябинская,а места челябинской тюменская и т.д.
В итоге её просто будет чуть меньше в Якутии,где она никому нахрен не нужна,ибо там население 1 млн человек на территории размером с 5 Франций(во Франции 70 млн,если что)...

quote:

posted by это Хант:

но абсолютно,перелётная птица .
При советской власти с 10-го что ли октября но

quote:

Изначально написано Nikolai686:

Краснозобых нормально )) ???

А,ты вон про что...
Я думал просто гусей.
Не,это ненормально,это блядство.