Guns.ru Talks
Охота
Тверская,карантин и охота. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Тверская,карантин и охота.
ALEX55555
26-7-2012 09:38 ALEX55555 персональное сообщение ALEX55555
Постановлением губернатора Тверской области Андрея Шевелева с 18 июля на всей территории региона объявлен режим карантина в связи продолжающимся распространением африканской чумы свиней. К моменту объявления общеобластного карантина в нем уже находились 18 из 36 муниципальных районов.

Запрещен ввоз в Тверскую область свиней, вывоз из нее продукции свиноводства и кабаньей охоты, животных, а также кормов, не прошедших термическую обратботку. Исключение сделано только для продуктов, произведенных на специализированных свиноводческих предприятиях.

Министерству природных ресурсов и экологии Тверской области в срок до 2 августа поручено подготовить решение о запрете любительской и спортивной охоты на территории региона.

Управлению МВД РФ по Тверской области рекомендовано обеспечить функционирование охранно-карантинных полицейских постов на дорогах, ведущих за пределы Тверской области.

Филиалу ФГУП "Почта России" поручено усилить контроль за недопущением приема от граждан продукции свиноводства, не подвергнутой тепловой обработке.

Согласно постановлению, карантин устанавливается на неопределенное время, "до принятия отдельного решения". Отчет об исполнении чиновникам поручено представить в срок до 18 января 2013 года.
********************************************************************

Грустно.Судя по новостям в Тверской в этом сезоне охотиться будут только браконьеры.Интересно,каким образом на АЧС может повлиять охота на водоплавающих,боровую дичь,зайца,лису? Может и сбор грибов/ягод запретят?

edit log

BGH
26-7-2012 09:45 BGH персональное сообщение BGH
Геноцид и массовые расстрелы кабанов не отменили?

----------
Hunt big or go home.

ALEX55555
26-7-2012 09:59 ALEX55555 персональное сообщение ALEX55555
Кабаны сами мрут Ром,сами мрут.А потом...
quote:
Запрещен ввоз в Тверскую область свиней, вывоз из нее продукции свиноводства и кабаньей охоты, животных, а также кормов, не прошедших термическую обратботку. Исключение сделано только для продуктов, произведенных на специализированных свиноводческих предприятиях.

так и предприятия под АЧС во всю,а продукция поехала за пределы региона...
http://center.ria.ru/incidents/20120725/82701015.html
BGH
26-7-2012 10:01 BGH персональное сообщение BGH
quote:
Originally posted by ALEX55555:

Кабаны сами мрут Ром,сами мрут.


Много зараженных нашли/убили?

----------
Hunt big or go home.

Сергей413
26-7-2012 10:03 Сергей413 персональное сообщение Сергей413
Так Тверская Губерния полностью становится заповедником.
ALEX55555
26-7-2012 10:10 ALEX55555 персональное сообщение ALEX55555
quote:
Много зараженных нашли/убили?

Мне рассказывали очевидцы про два случая,в Рамешковском и Кимрском.А что так с иронией и надменно?
BGH
26-7-2012 10:12 BGH персональное сообщение BGH
quote:
Originally posted by ALEX55555:

А что так с иронией и надменно?


С чего ты взял? Даже в мыслях не было.

----------
Hunt big or go home.

ALEX55555
26-7-2012 10:14 ALEX55555 персональное сообщение ALEX55555
quote:
С чего ты взял? Даже в мыслях не было.

Наверное показалось,сори.
dgek8
26-7-2012 11:40 dgek8 персональное сообщение dgek8
Лицензии на отстрел набраны,но под этот шумок некоторые кабанчики отстреливаются и сьедаются по -тихому.
ALEX55555
26-7-2012 11:49 ALEX55555 персональное сообщение ALEX55555
quote:
Министерству природных ресурсов и экологии Тверской области в срок до 2 августа поручено подготовить решение о запрете любительской и спортивной охоты на территории региона.

Я вот про что.Про лицензии и шумок понятно.Как полный запрет на всякую охоту повлияет на улучшение ситуации с АЧС? Абсурд ведь полный!!!
BGH
26-7-2012 12:02 BGH персональное сообщение BGH
quote:
Originally posted by ALEX55555:

Как полный запрет на всякую охоту повлияет на улучшение ситуации с АЧС?


Есть мнение (например, Владимир Tvohotaves его придерживается), что для борьбы с АЧС нужно уменьшить факторы беспокойства на кабанов. Чтобы они не бегали по всей Тверской и соседним областям, а спокойно дохли в местах постоянного проживания и не разносили заразу.

----------
Hunt big or go home.

Tvohotaves
26-7-2012 12:04 Tvohotaves персональное сообщение Tvohotaves
к посту 10.
Наверное, тогда надо запретить по всей области сбор грибов, ягод, рыбалку, заготовку дров...
И вообще, за любое посещение леса вводить высшую меру наказания.
Кстати, пока нигде нет запрета, что кабанов отстреливают именно работники хозяйств или какие то зарегестрированные(?) люди.
В принципе, пока любой желающий может пострелять ( если получит разрешение ). Только добытые кабаны должны быть утилизированы, место отстрела обработано.
Но это все в теории.
На практике (фактически) охота на переносчика АЧС открыта. А на все остальные виды, которые, вроде, безобидны - закрыта.
Есть только одно более-менее логичное обьяснение. На постах ищут любое мясо, вывозимое из района (области). Опять "ковровые бомбардировки"?
Кое-кто
26-7-2012 12:08 Кое-кто персональное сообщение Кое-кто
quote:
Опять "ковровые бомбардировки"?

Охотники в роли вьетнамцев.
ALEX55555
26-7-2012 12:14 ALEX55555 персональное сообщение ALEX55555
quote:
Есть мнение

Сдохли они,прибежали допустим лисы...Роман,тебе ли объяснять что дальше?
quote:
Наверное, тогда надо запретить по всей области сбор грибов, ягод, рыбалку, заготовку дров...
И вообще, за любое посещение леса вводить высшую меру наказания.

черники море,скоро грибы,клюква...
Tvohotaves
26-7-2012 12:15 Tvohotaves персональное сообщение Tvohotaves
Роман, так все это я уже прямо говорил в закрытой мной теме про АЧС.
Вроде, никто не возражал.
Только на практике, чтобы что то сделать, должны найтись люди, которые что то могут, а самое главное, готовы взять на себя ответственность.
Есть старые нормы борьбы с АЧС (домашних свиней). Ими все и руководствуются.
И никого не волнует, что АЧС захватила практически всю Тверскую (пятнами).
А вообще, за пару лет дошла с югов до севера Тверской.
Может, все же методы борьбы стоит откорректировать, если ничего не меняется?
А так.. Закрыть охоту в Тверской... Далее не удивлюсь, что и в Вологдской, Ярославской, Новгородской, Ленинградской...
Далее без остановок?
Tvohotaves
26-7-2012 12:39 Tvohotaves персональное сообщение Tvohotaves
К посту 14.

Так надо экономически поошрять тех же грибников, ягодников, местных жителей... за информацию о павших кабанах.
А охотпользователей ( всех форм ) заставлять не бить кабанов, а оперативно реагировать на такие сообщения и оперативно утилизировать павших, обрабатывая при этом территории.
Кстати, раз уж такая обстановка, то государство и их бы могло экономически поошрять.
Сейчас лето, народа в лесу море. Птушек, которые слетаются на падаль тоже море. Видно издалека.
Да и очаги павших кабанов, пока, именно очаги.
Не проще ли их попытаться локализовать?
Тоже наслышан ( но прямо не уверен ) о случаях, когда местные знают о случаях падежа, но не сообщают.
Кому это надо?
Дали компенсацию фермерам и частникам за их домашних свиней. Но она меньше цены по которой сдается свинина.
Пока не полыхнуло всерьез - увеличь эту компенсацию, давай нормальные деньги за сообщения о павших диких зверях, убери пункт по которому, если АЧС найдена в твоем хозяйстве, то компенсации не будет (здесь и почва для коррупции, и человек то чем виноват (проиграл в лотерею)? - все боятся, что у него найдут. И как проверить?), давай деньги охотпользователям на утилизацию павших зверей...
Намного, наверно, проще такими методами (в том числе и экономически) потушить не большие (пока) очаги, чем раздуть огонь на большие площади и затем тупо "помогать" всем копейками. ИМХО.

edit log

BGH
26-7-2012 12:47 BGH персональное сообщение BGH
quote:
Originally posted by ALEX55555:

Роман,тебе ли объяснять что дальше?


Александр, мне не надо Я не биолог, не зоолог, не ветеринар. Мапед, как говорится, не мой

----------
Hunt big or go home.

ALEX55555
26-7-2012 13:10 ALEX55555 персональное сообщение ALEX55555
quote:
Я не биолог, не зоолог, не ветеринар

я тоже...
quote:
Tvohotaves

Полностью согласен.В Вашей теме было обо всём.При чём здесь охота?По моему АЧС и утка вещи совершенно не взаимосвязанные.
Shrek 2
26-7-2012 17:07 Shrek 2 персональное сообщение Shrek 2
quote:
При чём здесь охота?По моему АЧС и утка вещи совершенно не взаимосвязанные.

А система у нас такая.Если бы чиновник нес ответственность за необоснованный запрет может было бы по другому.А сейчас он наоборот несет ответственность за неустановку запрета(хотя и выхлопа никакого,но вроде как деятельность показал,а что людям тошно,так на них плевать).
Tvohotaves
26-7-2012 17:14 Tvohotaves персональное сообщение Tvohotaves
Кстати, опубликована карта с датами и местами распространения АЧС по Тверской (http://kp.ru/online/news/1204768 ).
Интересно сравнить выявленные случаи и места до открытия охоты вообще ( до 01.06.12 ), после открытия (с 01.06 .12 и до приказа об отстреле) и за последние три недели.
Совпадение в динамике? Или закономерность?

Здорово полыхнуло в последние дни. Кстати, какбы не пришлось теперь оставлять урожай на корню в зараженных районах.. Думаю, что заражения свиней в частных хозяйствах связано, как с подвижкой кабанов, так и с тем, что начинают кормить местными кормами (в т.ч. и травой) и делать подстилки из местного сена.
27 июля очередное глобальное совещание в Твери. Наверное, поступят новые вводные.

edit log

Andy_56
26-7-2012 19:16 Andy_56 персональное сообщение Andy_56
отмечусь
ev011
26-7-2012 19:58 ev011 персональное сообщение ev011
Откроют охоту,и по перу,и по пушнине,ни куда не денутся,очень много денег теряется.
Tvohotaves
26-7-2012 20:09 Tvohotaves персональное сообщение Tvohotaves
К посту 22.
Третий абзац в первом посте этой темы говорит прямо о противоположном.
Только не очень понятно (мне), будет ли продолжен отстрел кабанов.
Думаю, что завтра к вечеру ответы на многие вопросы будут получены.
Банковать на совещании должен федеральный Россельхознадзор.
ALEX55555
27-7-2012 09:24 ALEX55555 персональное сообщение ALEX55555
quote:
Откроют охоту,и по перу,и по пушнине,ни куда не денутся,очень много денег теряется.

Это Вы сейчас про деньги с путёвок и лицензий?
http://center.ria.ru/incidents/20120726/82701298.html
тут посчитайте и расставте приоритеты...
Tvohotaves
27-7-2012 10:32 Tvohotaves персональное сообщение Tvohotaves
На утро сегодняшнего дня.
Действительно, пока охота на птицу должна быть открыта. На копытных, пока, под вопросом. Отстрелы кабанов продолжаются всеми желающими ( не обязательно работниками хозяйств ) с обязательной утилизацией мяса, пробами и обработкой места отстрела ( за счет стреляющего ).
Все утилизации, пробы (сбор, оплата и отправка), подготовка мест для утилизации проводятся за счет средств охотпользователей.
Только яма для захоронения кабанов обошлась в 300000 рублей (на район).
Так что вся борьба на местах ведется за счет мата с верху и частных средств.
В некоторых районах по результатам отстрела - цифра "ноль".
Там по хозяйствам назначаются прокурорские проверки.
Лучший район отстрелял чуть менее 30 процентов от плана.
Но, почему то кажется, что все это только предварительные итоги и решения.
Допустим, даже у нас в эти выходные проводится Праздник рыбака.
Машин с соседних регионов - море.
Чуть, наверное, пока не дошла вся серьезность ситуации (или, как ее пытаются представить сверху для всего региона).
Хотя, даже уничтожение порядка 30000 свиней (минимум) на, одном из крупнейших, свинокомплексе (пост 24) не только в регионе, но и стране - это уже не шутки.
И гипотетическими 300 (ходит цифра 380, но где они?) млн. рублей - не обойдешься.
Сегодня могут последовать кардинальные решения (в т.ч. и кадровые?). И тогда ситуация (по охотам) может измениться.

edit log

ev011
27-7-2012 11:32 ev011 персональное сообщение ev011
quote:
Originally posted by Tvohotaves:

Отстрелы кабанов продолжаются всеми желающими


Это что,захотел любой охотник и пошел?
Lito13
27-7-2012 11:49 Lito13 персональное сообщение Lito13
вот когда в ростовской области карантин обьявляли, то свиней били везде кроме свинарников губернатора и московских фирм, туда даже милицию не пускали. а местные кто забивал скотину и продавал за копейки, кто сам ел и прикиньте жив остался, а один дед по наряду милиции из ружа палил так ему оставили все и свалили.
Tvohotaves
27-7-2012 11:49 Tvohotaves персональное сообщение Tvohotaves
К посту 26.
Приезжаете. Вам выдают разрешение, рекомендуют место (поле(я)). Отстреливаете (при выборочном контроле госорганов и работников хозяйств).
Доставляете кабана на утилизацию (до 50 км от места отстрела) в заранее оговоренное время (как правило, на следующий день), при ветвраче с обязательным фото и составлением акта утилизации достаете селезенку и набираете кровь, платите 680 рублей за анализ, сжигаете кабана в заранее подготовленной яме на покрышках (так у нас в районе), закапываете. Подписываете акт.
Усе. Только охоться (с).
Для всех охотников, "кто захочет", двери района открыты на распашку (не шучу).
По крайней мере пока (до следующей недели точно).
Может, конечно, кто то (из хозяйств района) еще не настрелялся.
Но это наводит на мысли...
А охотовед района - только за. Разрешения у него есть.

edit log

ALEX55555
27-7-2012 11:58 ALEX55555 персональное сообщение ALEX55555
Tvohotaves
27-7-2012 12:03 Tvohotaves персональное сообщение Tvohotaves
К посту 27.
В том то и дело, что людям, собакам, другим животным эта АЧС не передается.
Но...
АЧС при своем не контролируемом распространении грозит полным уничтожением, как диких, так и домашних свиней.
И когда уже вспыхнуло (не маленькие очаги) сдержать ее довольно не просто.
Это грозит огромными экономическими убытками.
Зараженные кабаны ходят по лугам (сено косит уже нельзя для свиней), по полям (зарно на корм свиньям убирать тоже нельзя)...
Со своего подворья частник в одних сапогах идет за ягодами...
Случай заразить диких мал. Но, если уж заразили, да сразу не локализовали очаг...
Поэтому и говорю, что летом бороться отстрелом кабанов с АЧС...? И гонять больных к здоровым?
Будет же зима (и была), когда снега по...
Вот тогда их, при желании и воле, можно вывести в каких то местах до нуля. И никуда они не разбегутся.

edit log

ALEX55555
27-7-2012 12:12 ALEX55555 персональное сообщение ALEX55555
quote:
Это грозит огромными экономическими убытками.

имхуется мне что кабаны тут под раздачу идут...тут под Тверские свинофермы "поганку" замутили.Может конкуренты,может сами с кормами завезли.
Tvohotaves
27-7-2012 12:21 Tvohotaves персональное сообщение Tvohotaves
К посту 29.
Очень наглядную карту, которая ежедневно обновляется,, с описаниями, где и у кого обнаружена АЧС я привел в посте 20.
Там видно, как прямо изо дня в день случаев выявления АЧС становится все больше.
А что такое 18 отстрелянных кабанов на район ( по Вашей ссылке )? Капля в море. Всех такими темпами будешь отстреливать до посинения (своего).
И шесть из них зараженные? Да отстреляны в разных местах района.
Напрашивается вывод, что больно уже около 30-35% всего поголовья кабана в районе. А это уже, наверное, все...
При том, первые случаи АЧС в районе были зарегестрированы около года назад. И по мониторингу, до последнего времени, резких изменений не было.
Так, может, прекратить стрелять (если уже не поздно - здорово уже перемешались больные со здоровыми. И зараженных кабанов уже, думаю, сотни) до хорошего снега?

Кстати, некоторые говорили про "свинофермы" у охотпользователей.
Ну, не будет кабанов. Интересно, сколько станут стоить другие копытные.
Охота подешевеет или подорожает?
Думаю, что без кабанов лось, олень, та же косуля станут доступными еще меньшему количеству охотников (спрос на дикое мясо - возможность предложить).
Если, действительно полыхнет.
А Тверская область отличается от Краснодара и Волгограда тем, что леса плавно переходят в Ярославскую, Смоленскую, Вологодскую, Новгородскую, Ленинградскую,....
И везде кабан пока есть. Стоит летом еще усиленно погонять и ...

edit log

ALEX55555
27-7-2012 12:42 ALEX55555 персональное сообщение ALEX55555
quote:
Если, действительно полыхнет.
А Тверская область отличается от Краснодара и Волгограда тем, что леса плавно переходят в Ярославскую, Смоленскую, Вологодскую, Новгородскую, Ленинградскую,....

Так и полыхнёт обязательно,Тверская только начало...
dgek8
27-7-2012 14:39 dgek8 персональное сообщение dgek8
По моему то-же отстрел -ерунда ,лучше кормить и не гонять стада,кто выживет ,тот выживет ... Но наверху ,как обычно всё по своему трактуют.
Результат - пока никакой,не смотря на большое количество затраченных средств.
Дело в том ,что административный принцип бюрократии -даже имитация или неэффективное действие уже служит отмазкой. Меры были приняты,отрапортовали ,а то ,что не помогло -на то воля божья .
ALEX55555
27-7-2012 15:15 ALEX55555 персональное сообщение ALEX55555
3аядлый
27-7-2012 15:55 3аядлый персональное сообщение 3аядлый
quote:
Originally posted by Tvohotaves:
Хотя, даже уничтожение порядка 30000 свиней (минимум) на одном из крупнейшем свинокомплексе (пост 24) не только в регионе, но и стране - это уже не шутки.

Да уж... Наводит на мысли про ВТО и импортную свининку

edit log

Old Tramp
27-7-2012 20:02 Old Tramp персональное сообщение Old Tramp
quote:
Да уж... Наводит на мысли про ВТО и импортную свининку

Может им пару поросят подарить?

Никентнимент
Была по весне такая же точно проблема,перед открытием весенней,так у народа во дворах домашних хрюшек усыпили и увезли,порядка нескольких тысяч голов,и свинокомплексы пусть даже небольшие опустошили,отстрел и анализ ничего в плане инфекции не подтвердили!
Сцуко одновременно в магазинах завалили прилавки ножками буша,может пора задуматься о происходящем,
И поискать жд составы с кенгурятиной,буйволятиной,курятиной и пр.
vonBock
29-7-2012 21:33 vonBock персональное сообщение vonBock
На дорогах вот такие кордоны
click for enlarge 1600 X 1200 668.6 Kb picture
ALEX55555
30-7-2012 12:39 ALEX55555 персональное сообщение ALEX55555
Ночью приехал в Тверь из Пено(Осташковский район),постов не наблюдал по дороге туда и обратно.
http://www.regnum.ru/news/medicine/1556314.html
крайние новости....

Guns.ru Talks
Охота
Тверская,карантин и охота. ( 1 )