старые патроны

короче, решил один человек сделать мне приятное и отдал все, "что было нажито непосильным трудом" касательно охоты. причем, отдал не разбираясь, прямо с оружейным шкафом. все это "богатство" со времен "кровавого коммунистического" режима))) когда я стал разбирать подарок, то обнаружил кучу снаряженных патронов кал. 12. суммарное количество уже имеющихся и подаренных явно превысит положенное для хранения. домой я их не понес, хотя и не выбросил. вот что теперь с ними делать? стрелять их не буду, так как им больше 27 лет. патроны 2х типов - картонные и латунные. кроме патронов еще целая куча гильз. тоже картонные и латунные. картон на выброс, латунь пока оставил. еще достался порох и капсюли, а так же все устройства для снаряжения, но не лепестком, а закруткой. ну и дробь, пыжи и все такое прочее. вот сижу и думаю, чо со всем этим делать.. . больше всего волнуют патроны.

Если однотипные, то вскрыть, посмотреть,как сделаны ( видел с пыжами из газеты, с заливкой пули сверху парафином и т.д.
Если навеска ( а там сокол, 100 пудов, ну,может Барс или салют, но они другие,это видно) нормальная, вес дроби - тож, то можно и расстрелять.Да , если сокол, то можно сделать тест на скорость горения.Работает.Проверено.

Самый правильный способ- патроны выбросить. Серьезно. Оставить себе дробь и пули /картечь, вскрыв оные, остальное - в топку.

Снаряжать патроны тоже вряд ли будете. Хлопотно.Честно.Есть смысл , если только нестандартный калибр ,куча свободного времени или нужен совсем специфичный патрон ( это вряд ли в вашем случае). Цена спортинга для пострелух- 19-22 копейки, а заряжать- дробь и капсюль дороже выйдут.
Если трехзначное количество патронов в месяц не стреляется- заряжать- не ваш способ получения патронов.

А картонные гильзы, если новые- не выбрасывайте.Могут сгодиться.При минус 40 ка .

Если интересно, пишите в личку, поменяю устройства древние ( коллекционирую) на алкоголий или другие вечные ценности.

Originally posted by vulcan:

если сокол, то можно сделать тест на скорость горения.Работает.Проверено.

Сокол можно 100% не проверять на скорость горения.
Я пару лет назад разобрал 30 летние патроны и весь Сокол использовал без всяких эксцессов. Остальные типы порохов лучше выбросить.
Чужими самокрутными патронами не стреляйте.
Никогда.
Случаются крупные неприятности.

Сокол можно 100% не проверять на скорость горения.

У меня был сильно тормозной ,год выпуска- 89 . Остальные были побыстрее ( и сильно старше) . Заряжал в 12 кал для пострелух лиишные 28 колпаки.Летело так себе.. . И в 9-ку под свинец.Летело лучше, но заряжать хлопотно, дозатор нормально не работал. Сначала взвешивал, потом надоело и кидал меркой ( не лучший способ) . Сделал сотки три .Надоело .

Originally posted by vulcan:

У меня был сильно тормозной ,год выпуска- 89

Это нормально. В старых партиях рекомендации были до 2,5 г на 12 калибр.
Я заряжал совсем недавно 72 годом, а несколько раньше и более древним. 1954 год.
2351271.jpg
Без проблем. Старый сокол был просто несколько медленнее.

Был в подобной ситуации, когда жил в сибири. Просто разобрал - стрелять чужим самосадом опасно

vulcan:

Если однотипные, то вскрыть, посмотреть,как сделаны ( видел с пыжами из газеты, с заливкой пули сверху парафином и т.д.
Если навеска ( а там сокол, 100 пудов, ну,может Барс или салют, но они другие,это видно) нормальная, вес дроби - тож, то можно и расстрелять.Да , если сокол, то можно сделать тест на скорость горения.Работает.Проверено.

Самый правильный способ- патроны выбросить. Серьезно. Оставить себе дробь и пули /картечь, вскрыв оные, остальное - в топку.

Снаряжать патроны тоже вряд ли будете. Хлопотно.Честно.Есть смысл , если только нестандартный калибр ,куча свободного времени или нужен совсем специфичный патрон ( это вряд ли в вашем случае). Цена спортинга для пострелух- 19-22 копейки, а заряжать- дробь и капсюль дороже выйдут.
Если трехзначное количество патронов в месяц не стреляется- заряжать- не ваш способ получения патронов.

А картонные гильзы, если новые- не выбрасывайте.Могут сгодиться.При минус 40 ка .

Если интересно, пишите в личку, поменяю устройства древние ( коллекционирую) на алкоголий или другие вечные ценности.

порох Сокол, пара банок досталась (2 коробки капсюлей, пара номеров дроби в мешочках), так что в патронах он же. по поводу релоуда: мне понравилось, как сказал один охотник - я снаряжаю патроны не потому, что экономлю, а потому что в межсезонье делать некуй, а поковыряться хочется. и вот тут я с ним соглашусь, пожалуй. так что стрелянные гильзы я собираю, и прикуплю себе, наверное, Lee, если найду занедорого. так что старые устройства мне не пригодятся. могу сфотографировать и сюда выложить. но они не сильно древние, но зато в родной упаковке. дозатор пороха, дроби и закрутка.

estelon:
стрелять чужим самосадом опасно

согласен. но тут ситуевина такая, что дядька оч опытный охотник был и ружье у него было точно такое, как и у меня сейчас, иж-27. мне даже достались запасные приклад и цевье))) тпк что патроны снаряжены под мой бокфлинт. другое дело, я не знаю, что в каких патронах заряжено. так что распотрошу.

кстати, как насчет ПТБ при разборке патронов?

Originally posted by iHARDee:

иж-27. мне даже достались запасные приклад и цевье)))

какое состояние дерева? нет ли желания избавится?

plohich2:

какое состояние дерева? нет ли желания избавится?

среднее, мелкие царапины есть и местами лак слез. требуется доводка "до ума", чем и займусь зимой.

Originally posted by iHARDee:

не сильно древние, но зато в родной упаковке. дозатор пороха, дроби и закрутка.

я бы взглянул/забрал бы - сам УПСом пользовался для 20-ки, а на 12 брал временно ЛИИ - вот бы пустил бы в дело и ваши девайсы))) На охоту ходил всегда с самосадом - твой патрон под твои нужды.

Originally posted by iHARDee:

ПТБ при разборке патронов

Разбирать в обратном порядке ) Неспеша и осторожно, в патрон не смотреть )

но они не сильно древние, но зато в родной упаковке. дозатор пороха, дроби и закрутка.

Тогда ,наверное,неинтересно.Есть такие и самодельные. Самую шикарную закрутку мне подогнал Карл 1, очень древняя и сделана грамотно . Классный сувенир.Действующий .

огласен. но тут ситуевина такая, что дядька оч опытный охотник был и ружье у него было точно такое, как и у меня сейчас, иж-27. мне даже достались запасные приклад и цевье))) тпк что патроны снаряжены под мой бокфлинт. другое дело, я не знаю, что в каких патронах заряжено

Опытные дядьки - подписывали. Мне от такого дядьки достался ИЖ 27, но какой-то странный, ТИпа 12-го, планка невентилируемая и кал 16.От нового деревяшки не подходят. Навеска сокола везде ровная. Патроны - картечь 7.62 и 6 с чем-то.И дробь- нули: 00 и0000. Что такими патронами стреляли- хз. Гильзы- картон. Подозреваю козлов и гусей соответственно.

01

02

03

ну и гильзы еще латунные есть, полтора-два десятка

vulcan:

Опытные дядьки - подписывали. Мне от такого дядьки достался ИЖ 27, но какой-то странный, ТИпа 12-го, планка невентилируемая и кал 16.От нового деревяшки не подходят.

упс.. . надо попробовать, подойдут ли на мой от старого ижа деревяшки.

Originally posted by iHARDee:

ну и гильзы еще латунные есть, полтора-два десятка

заберу гильзы и все инструменты в пм отписал

ответил

заберу гильзы и все инструменты в пм отписал

Центробой видел в маткатарбед/компасе. Цену не помню, но дорого .

Пластик 12 к нужен? В количестве пары мешков литров на 200 ( может больше) . Мыть будете сами . А можете и сами подъехать, от столицы меньше сотки км, думаю.Через неделю матч.С двудулками, если что, пускают. И пара человек- собираются.Патроны ,думаю, будут на месте продаваться, ну или зайдите в 9-ку.
Фана - полные штаны будут, попперы на сто метров и т.д. Сегодня отстрелял этот матч из пистолета.Офигенно! 9 часов 12 стейджей.Вымокли насквозь . Только один металл .Время упражнения минута- хорошо, менее минуты- отлично, две минуты- уд. три- так -себе. Часто стреляли больше и заканчивали, потому что не было больше патронов

Originally posted by vulcan:

Через неделю матч

Знаю, работаю там аккурат ))))

сегодня разобрал. те что в картоне под разбор на компоненты, гильзы с капсюлями на выброс. латунные под разбор, гильзы в коробку до лучших времен на релоад. вопрос: как вынуть из них целые капсюля? целостность капсюлей не волнует, так как запасных полно. вопрос номер два: можно ли очищать латунные гильзы химическим путем? то есть, не покрыты ли они чем-либо сверху латуни?

iHARDee:
сегодня разобрал. те что в картоне под разбор на компоненты, гильзы с капсюлями на выброс. латунные под разбор, гильзы в коробку до лучших времен на релоад. вопрос: как вынуть из них целые капсюля? целостность капсюлей не волнует, так как запасных полно. вопрос номер два: можно ли очищать латунные гильзы химическим путем? то есть, не покрыты ли они чем-либо сверху латуни?

Когда мне бывает противно брать гильзы в руки из за их "чумазости".
Я их мою. В горячей воде с лимонной кислотой и Фейри.
Нагар внутри гильз до конца не вымывается, но снаружи становятся "как новые".

Originally posted by iHARDee:

как вынуть из них целые капсюля?

Да так же как и стрелянные. Навойник с иглой.Ну правда будет маленький БАБАХ.

Ну правда будет маленький БАБАХ.
#24
P.M. Ц

Думаю, что немаленький. У меня маленький пистолетный бабахнул так, что ухо одно глушануло.Так что лучше его сначала бабахнуть в ружье.

vulcan:

Думаю, что немаленький. У меня маленький пистолетный бабахнул так, что ухо одно глушануло.Так что лучше его сначала бабахнуть в ружье.

то есть патроны выпотрошить, а потом уже в стволах проткнуть капсюля? кстати, в латунных гильзах капсюля маленькие. не такие, как в картонных

Originally posted by iHARDee:

то есть патроны выпотрошить,

Логично! Патрон в любом случае надо разрядить! Иначе не дай Бог!
В латунных капсюль Центробой, а в бумажных Жевело.

тут отец (в свое время оч активный охотник и поддерживает мои увлечения в плане оружия) хочет сделать подарок к 23 февраля и именно касаемо оружия. в принципе, у меня все есть есть, но нет устройств для релоуда для 12 к. что посоветуете с учетом того, что у меня маленькая куча современного пластика (брал ружье специально без экстрактора) и латуни 12/76. можно что-то подобрать у нас?

Для латуни- барклай, а можно шило и ложка ( я серьезно, спросите у старых охотников) плюс обрезок палочки,как навойник .
В Йыхви в комиссионке видел весы школьные с разновесами ( гирьки так назывались в школе) ,для порох взвешивать .Это если винтажно.Можно на е-бее купить китайские весы, что мерят и в унциях и в грейнах и в граммах, для охотпатронов потянет, для пистолетных - врут часто на 0,2 грейна (бывает, что это много) .

Для пластика- загрутка и УПС.На ганзе продают красивые самопальные.

Если крутить много ( зачем?? спортинговый дешевле купить по 22 копейки, за такую цену свой патрон не соберете) то можно какой-нить мек . Можно лее лоад алл- около сотки с доставкой, первый- дороже вдвое- втрое . Смысла нет. Я собирал картечные патроны и пулевые закруткой и УПС-ом. Было интересно поэксперементировать. В плане экономии - смысла почти нет.Если на серьезную охоту- тем более,заводских в 12-ом калибре - дофига от хороших до отличных.

vulcan:

Для латуни- барклай, а можно шило и ложка ( я серьезно, спросите у старых охотников) плюс обрезок палочки,как навойник .
В Йыхви в комиссионке видел весы школьные с разновесами ( гирьки так назывались в школе) ,для порох взвешивать .Это если винтажно.Можно на е-бее купить китайские весы, что мерят и в унциях и в грейнах и в граммах, для охотпатронов потянет, для пистолетных - врут часто на 0,2 грейна (бывает, что это много) .

Для пластика- загрутка и УПС.На ганзе продают красивые самопальные.

Если крутить много ( зачем?? спортинговый дешевле купить по 22 копейки, за такую цену свой патрон не соберете) то можно какой-нить мек . Можно лее лоад алл- около сотки с доставкой, первый- дороже вдвое- втрое . Смысла нет. Я собирал картечные патроны и пулевые закруткой и УПС-ом. Было интересно поэксперементировать. В плане экономии - смысла почти нет.Если на серьезную охоту- тем более,заводских в 12-ом калибре - дофига от хороших до отличных.

тут есть еще одна проблема - в магазине у нас выбор не ахти. неделю назад хотел купить 3ку свинец, так нет в наличии. пришлось взять магнум пару пачек. и это уже не первый раз на такое попадаю. ну не ехать же в Раквере, в самом деле.

у меня старые всякие причиндалы для релоуда есть, отдали в этом году. я тут, в разделе, говорил об этом. отдали вместе с патронами. но хочется чего-то вроде Lee. впрочем, я даже не знаю точно, что хочу.

youtube.com - тут дядька норм объясняет?

Originally posted by vulcan:

Если на серьезную охоту- тем более,заводских в 12-ом калибре - дофига от хороших до отличных

от.. для серьезной охоты патронов как раз выбор мал. для картонок камней и палок выбор большой.

от.. для серьезной охоты патронов как раз выбор мал

Клевер с любой дробью ( по мне так очень хороший патрон) в Тарту в "Траппере". В "9 мм "картечь ( вдруг кому надо? )в штук попарно в контейнере - летит в А4 все. Пули сельер бреннеке 32 грамма очень хороши, из рема с винтовочными прицельными с 20" стволом куча с упора по пяти выстрелам на 100 м с блюдце .Как карабин.

Если разговор за нарвский магазин- да, там только сельер и с номерами -не всегда.

Охотники "монолит" пулю хвалят.

тут дядька норм объясняет?
#31
P.M. Ц

Дядька косноязычен .Про порох - понравилось... "селитра"..Какая селитра в соколе.. Старый порох может быть резче,а может- слабее ( как у меня). Можно сделать тест на скорость горения.

И лукавит,дядько. И штангелем измеряет прокладки ,говорит, что 0,5 мм . А может 0,6? И как он делает и из чего прокладки- не говорит.Пыжи из валенка- хороши, но с грязью и песком ,но винтажно , освящено более, чем столетней практикой.

Но патрон, судя по тому, как туго идут прокладки должен быть неплох. Про лак бабский- да, делают(делали) . Довольно герметичен. Ну и такие патроны носят капсюлем вниз,иначе дроб может и высыпаться.

Ну что сказать? Латунь, картон, центробой.. . Винтаж, бля! А дымарем еще прикольнее-ба-бах и запааах .. . Правда, если нет ветра и надо сделать второй бах, то может быть не видно .

Originally posted by iHARDee:

но нет устройств для релоуда для 12 к. что посоветуете

Прошёл этот длинный путь. Могу много чего посоветовать. Писать очень много не хочется. Напишите в личку свой номер, позвоню и поговорим конкретно.

сегодня перебрал все, что есть для релоада. оказалось, что не хватает только обжимки для центробоя. остальное все есть. из комплектующих для патронов тоже все есть: дробь, пыжи, прокладки различной толщины, порох, капсюля. если попадется возможность купить УПС-7, может возьму. а так, только обжимка эта и нужна.

Originally posted by vulcan:

летит в А4 все

вот и ключевое слово. мы говорим на разных языках похоже.

вот и ключевое слово. мы говорим на разных языках похоже.

А как должна лететь картечь на 25 м ? . Можно взять там где по три в ряд и без контейнера ,будет все в листе метр на метр на те же 25 м . Если стрелять на 15 м берем второй, на 30 м - первый .

Originally posted by vulcan:

А как должна лететь картечь на 25 м ? . Можно взять там где по три в ряд и без контейнера ,будет все в листе метр на метр на те же 25 м . Если стрелять на 15 м берем второй, на 30 м - первый

цели у нас с вами разные.вам по картонкам.камням и палкам. мне по зверю и убойно. к сожалению магазинные ... в большинстве своем.. накрывает но не бьют.. а свой патрон.. попал.. зверь твой. спорить можно долго.. но нет смысла. последние годы большая половина знакомых охотников возвращается к самокруту.

цели у нас с вами разные

Так я и не спорю.

вам по картонкам.камням и палкам.

По картонкам и железкам ( должны падать.если патрон дохлый,то не упадут)

мне по зверю и убойно. к сожалению магазинные ... в большинстве своем.. накрывает но не бьют..

В плане? Осыпь/ резкозть неудовлетворительные?

а свой патрон.. попал.. зверь твой.

последние годы большая половина знакомых охотников возвращается к самокруту.

Ужель пулевые патроны крутят? Или дробь только? Пороха- старые запасы или кто-то вихту пользует ? Или в целях экономии?