Кто-то из постоянных участников брал на ненавязчивое тестирование Милитари S90.

моя мили с бг-42 сведена в 0,5.

Но это было давно, и сейчас он не акцентирует на этом внимание. В связи с этим интересно, а что было бы если б скажем Милитари S90 была бы сведена до 0,4 мм.

Поставьте вопрос как-нибудь иначе - не совсем понятно.. . а что было бы...

Здравствуйте, Геннадий Максимович. Я с большим удовольствием читал большинство ваших постов. В них масса полезной информации, да и сам стиль письма очень приятный. Вопрос собственно таков: как Вы полагаете, если бы клинок с S90 на Милитари был сведён допустим до 0,4 мм. толщины РК и был заточен на 30 градусов, то смог бы ли он долго и без траблов работать по твёрдому дереву (банальный орешник или, скажем, бук)? Имеет ли смысл купить такую Милю и свести у какого-нибудь мастера клинок до указанной величины, или это бессмысленно, и S90 хорошо работает именно на той геометрии, которая уже задана? Дело ведь ещё в том, что клинок с исходной РК в 0,6 мм и более через несколько заточек начнёт уже приближаться к миллиметру, и тут уже не спасет никакая вторая ступень заточки. Лично я сначала заточил Милю на 30 градусов, а заусенец снимал уже на 40.

Во первых, спасибо за добрые слова, а во вторых... . Значица тэ-э-к, действительно, отличие в легкости реза между двумя лезвиями у которых разница в толщине р.к. составляет казалось бы в какие то 2-3 десятки значительно больше, чем может показаться на первый взгляд. Это первое.
... Смог бы клинок Мили... . Не вопрос - я на таком угле (30) проверяю все свои ножи, и не просто на твердом дереве типа дуб, а на бамбуке и еловом сучке, да еще и с проворотом! Единственное о чем надо помнить это про заусенец, если он не будет убран до конца, то может появиться видимость выкрашивания, что на местном сленге звучит как "р.к. посыпалась".
.... Дело еще в том, что клинок с исходной... . Этого не надо бояться, дело в том, что все порошковые стали достаточно износостойки, и при правильной эксплуатации могут выдержать не то что 2... 200 правок при условии правильности начальной заточки. Еще один нюанс: порошковые стали имеют одну особенность, которую не имеют все остальные, включая и такие как Vg10, 154cm и пр. они не перестают резать даже будучи тупыми. Почему? ну, как мне кажется, это уже тема для другого разговора.

Так же на р.к. порошковых хорошо работает и слабовыпуклая линза, даже ZDP189 не выкрашивается. Недаром на Рокстедах ее и ставят.
Кстати, что бы затупить р.к. работая по дереву... . тут недавно попробовал затупить инфи перестругивая березовый черенок от лопаты( 4см в диам.)
5 раз перестрогал - в остроте потеряла немного: до ТОГО, брила с отскакиванием волоса, а после ТОГО, тоже брила - почти так же.
Тем летом брал Лил Темперанс от Спая с 440V на клине в лес - сострогал примерно 60см елки вместе с сучками.. . минут 40 наверное потратил, так как делал это методично миллиметр за миллиметром, потом провел по руке, как брила.. . так на том же уровне и осталась!

Благодарю за подробный ответ. Осталась для меня только одна неясность: что именно Вы называете "правкой", 200 штук которой может принять порошковая сталь? Сколько я ни читал литературы, авторы подразумевают под ней не совсем одно и то же. Одни имеют в виду выпрямление слегка изогнувшейся РК (мусат и т.п.), другие, насколько я их понимаю, говорят о финальной работе на самом мелком абразиве (т.е. фактически та же заточка на основной угол только очень мелким зерном). Третьи имеют в виду ремень с ГОИ или алмазной пастой. Четвёртые, опять же насколько можно их понять, говорят о снятии образовавшегося в результате заточки заусенца. Есть, видимо, ещё один вариант: заточка - это поддержание базового угла, скажем 30 градусов, а правка - это окончательное увеличение данного угла до величины, скажем 40, и дальнейшее поддержание именно этого угла мелким абразивом, пока не появится необходимость (из-за сколов или тому подобного) снова грубым абразивом задать 30 градусов. Так что имеете в виду именно Вы?

. Так что имеете в виду именно Вы?

Правка в моем понимании это доведение р.к. до начальной остроты на ремне с пастой Гои или алмазной пастой. (но тоже В МЕРУ, а то некоторые это дело доводят до абсурда и сотнями движений по ремню с нанесенной на него пастой только заваливают кромку, 20-30 и хорош!) В зависимости от ПРИтупления можно перед ремнем сделать несколько движений по арканзасу или сверх тонкой керамике.
Повторю, очень важно изначально сформировать правильную (под ваши задачи)Р.К.

В моем понимании правка - это исправление геометрии, т.е либо выпрямление изогнувшейся РК или, если взять, к примеру, абразивный круг - восстановление первоначального профиля.

Финальная стадия заточки - доводка.

В принципе, использование ремней с пастами - это сочетание правки и доводки. РК выправляется и доводится до первоначальной остроты

Финальная стадия заточки - доводка.

Доводка общепринятый термин в инструментальном, лекальном деле - довести поверхность, довести чистоту до определенного класса и пр.
Правка же подразумевает доведение остроты до определенного уровня и имеет отношение только к режущему инструменту.

Спорить бессмысленно, поскольку концы уже не найдем - тремины "правка режущего интрумента" и "доводка режущего инстумента" применяются широко и зачастую описывают одни и те же операции.

Когда я лет 15 назад увлекался резьбой по дереву, в одной старой книжке испльзовался именно термин "доводка", потом и отложилось

Благодарю за ответ.

Камрады, как у Мильки с90в лучше кончик оформить?. ЧТоб и дизайн не пострадал и жало прочней было.

Originally posted by Second Max:

Камрады, как у Мильки с90в лучше кончик оформить?. ЧТоб и дизайн не пострадал и жало прочней было.

А чем оригинальный нос не устраивает?

А чем оригинальный нос не устраивает?

Если скалываю выводить муторно.

Originally posted by Second Max:

Если скалываю выводить муторно.

Я может быть гадость скажу, но как насчет замены Мили на что-то более тупоносое? Если регулярные сколы.. .

но как насчет замены Мили на что-то более тупоносое

Никогда.

Originally posted by Second Max:

Никогда.

Тогда самым разумным будет изобразить что-то а-ля Стармейт от дяденьки Терзуолы, как мне видится.. . Насколько это возможно при спусках от обуха.. .

Second Max, можно несколько вопросов? Что такое жало? я примерно представляю, что вы имеете в виду, но хотелось бы из.. . первых рук.
И что вы такого им делаете, что "оно" постоянно скалывается?

офф: Геннадий Максимович, аватаркой вижу разжились youtube.com

То же офф, Да, вроде так получается! Еще в 70х помню, изучая "военный зарубежник", надыбал Гатлинга, должен признаться - хо-о-о-рошая штука!
Моя нового поколения.. . Оснащена системой опознавания: Свой - чужой!

но всеж патриотичней былоб ГШ-6-30 , правда она настолько сурова, что Миги рассыпаюццо.. .

правда она настолько сурова, что Миги рассыпаюццо.. .

Эт точно! Мы ИМ покажем... . "кузькину м-а-а-ТЬ"! Так с хрущевских времен и..... кажем
Хе- хе!

Second Max, можно несколько вопросов? Что такое жало

Самый кончик клинка. Я лблю чтоб острый был как игла. Скалывается не постоянно конечно. Сколол один раз при правке: задел за брусок, один раз в доску тыкал. Каждый раз по 0,5 мм примерно. А выводить долго.

Самый кончик клинка. Я лблю чтоб острый был как игла.

Ну, так чего ж вы хотите в этом случае.. . У вас получаются взаимоисключающие требования - и что б дизайн не пострадал и что б жало было прочней.. .

Обычно в таких случаях люди поступают так, не переделывают BMW в КАТерпилар, а прикупают внедорожник.

а прикупают внедорожник.

Ваша правда. А если говорить о Милитари то "внедорожник" это из из какой стальки?

Ваша правда. А если говорить о Милитари то "внедорожник" это из из какой стальки?

Под внедорожником я имел в виду совершенно другое - другую модель. А Если речь только о Мили, то даже затрудняюсь что либо посоветовать... . кроме одного - аккуратней обращаться.

Кстати, в нашем клубе все носят ножики из порошка: Мили да калипсы из ZDP и ни у кого ничего... . правда по 90й, инфы к сожалению нет, да оно и понятно, только что из "печки". А что касается 30ки... Есть у нас Григорий, работает бригадиром в водоканале, вот у него, ножик работает на все 200%! Чинук у него. Что он им только не режет - и резину и паранит, короче - и в хвост и в гриву! Тут правда жаловался: дал товарищу подержать, а тот с маху, возьми да рубани им по железному швелеру - замялся конечно, в длину замин мм 4, а по высоте мм 1,5.
Другой товарищ тоже Милю с 30й пользовал по полной, по крестьянски так сказать, где то года полтора. И никаких проблем.. . потерял правда, говорил ему: таскай за поясом, а он ни в какую, дескать доставать долго, ну и.... да....поработал нож на славу - можно сказать, что он у него больше в руке находился, нежели в кармане, товарищ то деревенского замесу, все им делал, вплоть до колки полешков.

Это я к тому, что ежли с Милей аккуратно, то все должно быть тип-топ.
По крайней мере, вот такая статистика по 30V.

как показывает практика, Мили теряет кончик исключительно по вине своего владельца, купившего супирсупир ножик из супирсупир стали за немыслимые деньги - стописят баков, за эти бапки он ведь должен рельсу пробивать круче чем 7,62Х39.. .

Я милями тоже полешки на щепу для расжигания костра измельчаю, бересту обдираю, грибочки собираю, веники для бани заготавливаю и т.д., чего ими только не делаю, а все никак не ломаются, просто аккуратно надо и все.

Мили теряет кончик исключительно по вине своего владельца, купившего супирсупир ножик из супирсупир стали за немыслимые деньги - стописят баков, за эти бапки он ведь должен рельсу пробивать круче чем 7,62Х39

Ну я уж не совсем такой дурак. А все накинулись. Кстати а по дереву кто нибудь вырезал с90в?

Originally posted by Second Max:
... А все накинулись...

Не обижайся, это я не конкретно к тебе.. . Так, ворчу.. .

Да я не обижаюсь. Я ножик хочу который рельсу, пробивает . Ну это не милитари конешно. ПО с90в могу сказать что очень хорошо режет мерзлое мясо. И вообще агрессивный рез .