Guns.ru Talks
охота с пневматикой
ПУЛЯ (легкий и быстрый или медленный, но тяжёлый) - обсуждение пуль для охоты. ( 83 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 87 : 123...8081828384858687
Автор
Тема: ПУЛЯ (легкий и быстрый или медленный, но тяжёлый) - обсуждение пуль для охоты.
Fil55
17-6-2011 18:39 Fil55 первое сообщение в теме:
Тема информационная. Без флуда, формул и растеканий мыслею по древу.
Говорим о пулях для охоты. Дистанции - 5-50 метров.

Оптимальная скорость, когда пуля в состоянии проявить полностью свой потенциал - деформироваться, быстро отдав всю энергию, и проявить максимальный поражающий эффект. Для полнотелых пуль это 280-320 м/с.

Для ППП при охоте на дичь не крупнее фазана-тетерева на дистанции до 30 метров допустима скорость на срезе ствола 230-250 м/с. Оптимальны лёгкие пули, весом 0.5-0.6 г.
Меньшие скорости не гарантируют достаточно глубокого проникновения пули в тело дичи и уверенного её поражения.

По мощности и весу пули вопрос сложный. Ответ такой, мощность винтовки должна быть такова, чтобы пуля могла пробить перо, шкуру, мышцы, кости черепа и деформироваться. По пернатым, вплоть до утки, можно стрелять по корпусу (желательно в основание шеи), а вот более крупную дичь надёжнее бить в голову, либо использовать экспансивную пулю.

Учитесь целиться и стрелять быстро с рук, чтобы не было досадных промахов на охоте!

Наилучшие баллистические показатели у пуль с соотношением диаметра (калибра) к длинне - 1 : 2-2.3.
Оптимальные для охоты пули:

Калибр 0.177 (4.5 мм) - "детский".

Лёгкие:
1. JSB Diabolo Express 4.52 мм, 0,51 г (БК-0.021).
2. JSB Exact 4.52 мм, 0,547 г (БК-0.022).
3. H&N Field Target 4,50 мм, 0,55 г (БК-0.02).
4. Luman Field Target 4,50мм,0,55г.(БК-).
4. H&N Field Target Trophy Power 4,5 мм, 0,57 г (БК-0.02).

Тяжёлые:
1. JSB Exact heavy 4.52 мм, 0,67 г (БК-0.026).
2. Luman Field Target 4,53мм, 0,69г.(БК-0.023).
3. H&N Baracuda Match 4,52 мм, 0,69 г (БК-0.024).
4. JSB Diabolo Monster Exact 4.52 мм, 0.87 г (БК-0.04).
5. H&N Rabbit Magnum II 4,5 мм, 1,02 г (БК-0.046).
6. H&N:Rabbit Magnum Power 4.50 мм, 1.04 г (БК-0.046).
7. JSB Beast 4.52 мм, 1.05 г (БК-0.048).
8. SamYang DOMED PELLETS 1.04 г (БК-0.031)
9. SamYang POINTED PELLETS 1.13 г (БК-0.033)
10.SamYang DOMED PELLETS 1.25 г (БК-0.035)

Экспансивные пули:
1. H&N Hololov Point 4.50 мм, 0.46 г (БК-).
2. H&N Terminator 4.50 мм, 0.47 г (БК-).
3. H&N Crow Magnum 4,5 мм, 0.6 г (БК-).
4. H&N Baracuda Hunter Extreme 4,5 мм, 0,62 г (БК-).
5. JSB match DIABOLO heavy Ultra Shock 4,52 мм, 0.67 г (БК-).
6. H&N Baracuda Hunter 4,50 мм, 0,67 г (БК-).


Калибр 0.22 (5.5 мм) - "папский".

1. JSB DIABOLO JUMBO EXACT EXPRESS 5.52, 0,93 г (БК-).
2. H&N Field Target Trophi 5.50 мм, 0.95 г (БК-0.027).
3. JSB DIABOLO Exact 5.52 мм, 1,03 г (БК-0.032).
4. H&N Field Target 5.50 мм, 1.06 г (БК-).
5. JSB DIABOLO EXACT JUMBO HEAVY 5,52 мм, 1.175 г (БК-0.036).
6. H&N Baracuda Match extra heavy 5.52 мм, 1.38 г (БК-0.038).
7. JSB DIABOLO EXACT JUMBO Monster 5,52 мм, 1.645 г (БК-0.039).
8. SamYang DOMED PELLETS 1.84 г (БК-
9. SamYang POINTED PELLETS 2.10 г (БК-

Экспансивные:
1. H&N Hololov Point 5.50 мм, 0.82 г (БК-).
2. JSB Predator 5.50 мм, 1.03 г (БК-0.03).
3. H&NTerminator 5.50 мм, 1.06 г (БК-).
4. H&N Crow Magnum 5.50 мм, 1.18 г (БК-).
5. H&N Baracuda Hunter 5.50 мм, 1.18 г (БК-).
6. H&N Baracuda Hanter Extreme 5.50 мм, 1.21 г.(БК-)
7. JSB Ultra Shock HEAVY 5,52 мм, 1.62 г (БК-).


Калибр 0.25 (6.35 мм) - "дедский".

1. H&N Target Trophi 6.35 мм, 1.29 г (БК-).
2. JSB Exact King 6.35 мм, 1.645 г (БК-0.044).
3. SamYang DOMED PELLETS 2.32 г (БК-0.05)
4. SamYang POINTED PELLETS 2,80 г (БК-

Экспансивные:
1. H&N Hololov Point 6.35 мм, 1.70 г (БК-).
2. H&N Crow Magnum 6.35 мм, 1.70 г (БК-).
3. JSB Predator 6.35 мм, 1.7 г (БК-).
4. H&N Baracuda Hunter 6.35 мм, 1.78 г (БК-).
5. H&N Baracuda Hanter Extreme 6.35 мм, 1.84г (БК-).
6. H&N Grizzly 6.35 mm, 2.02 г, (БК - 0.07)




Расчёт "быстрой" пули в калибре 4.5 мм:
https://forum.guns.ru/forummessage/135/616798-m20503533.html

Форма для отливки пуль
https://forum.guns.ru/forummessage/135/616798-m20524989.html

Матрицы и пуансоны для изготовления пуль:
https://forum.guns.ru/forummessage/30/546912-m13245713.html

Экспансивные пули (доработка фабричных) - с этого поста и дальше по теме:
https://forum.guns.ru/forummessage/135/822657-m33501865.html

Расчёт поражающей энергии пули (dE/dt): https://forum.guns.ru/forummessage/135/822657-m47383058.html

Чистка ствола: https://forum.guns.ru/forummessage/135/655397-m47381892.html

Раневая баллистика:
https://forum.guns.ru/forummessage/135/894255-s22640180.html

Трофейный выстрел и раневая баллистика:
https://forum.guns.ru/forummessage/135/616798.html

edit log

Пневмат
20-3-2018 23:52 Пневмат
Мужики на каких скоростях далеко в тоже время кучно работает эта пуля Exact beats 4,52 мм/1,050 гр ? (Хатсан бт 65)
Udod
21-3-2018 00:01 Udod
Вряд ли у многих есть подобный хацан. У меня знакомый свой 65 апнул как раз до 60-65 дж и стреляет корейским инжиром хотя там пуля в барабанчик едва входит по длине.
Fil55
21-3-2018 09:07 Fil55
Ради интереса посмотрел по БК свою пульку на 5.5. Вес - 1.85, балкоэфф приблизительно 0.05. Первый "0" на 20 метров. На 15 метров и на 75 метров поправка 0.2 мила. Так как кратность прицельного х1, то всё остальное практически укладывается в прямой выстрел без поправок.
На 10 метрах - 0.6 мила = 0.6 см (можно не учитывать).

На кратности х4 (это с МНВ)- на 15 м и на 75 м - 0.5 мила, на 65 м - 0.2 мила, на 70 м - 0.4 мила. Превышение с 30 до 40 метров - 0.2 мила, что составляет меньше сантиметра (можно не учитывать). До 60 метров можно стрелять в крест. На 65 метров поправка всего 1.3 см (по крупной цели тоже можно стрелять в крест).
На 10 м это уже 1.2 мила = почти 5 см (высоко стоит коллиматор, а опустить не могу конструктивно).

Меня интересовал только прямой выстрел, т.к. на этой ружбайке стоит коллиматорный прицел и делать поправки весьма проблематично, хотя, если поставить марку с крестиком, то можно её рассчитать (какой элемент на сколько милов тянет).

edit log

Fil55
22-3-2018 14:49 Fil55
Могу быть не прав, по БК не смотрел, но сложилось впечатление, что на коротких дистанциях вес пули не особо имеет значение в плане точности попадания. Естетственно, если все пули летят из ствола кучно. Из ППП 4.5 стрелял пулями от 0.62 г до 0.8 г (ничего не меняя по пристрелке) и на 15-25 метрах все отклонения - только мои руки. На дальних дистанциях понятно, снижение более тяжёлой пули будет сильнее выражено. Тут уж пристрелять, запомнить и на охоту можно брать разные пули и уже от дистанции делать поправки.

Отстрел случайный - подарили пробник с разными пулями (в каждой пробирке штук по 30). Куда их, все разные? Вот я и решил провести такой отстрел.

edit log

Udod
28-3-2018 20:21 Udod
Легкая пуля летит с большей скоростью , за счет малого БК снижается вроде и быстрей по времени ,но зато пролетает большее расстояние. С тяжелой пулей- наоборот. На дистанциях метров до 60-70 траектория почти одинаковая.
Fil55
28-3-2018 23:04 Fil55
С траекторией не всё так просто. Тяжёлая пуля дольше сохраняет энергию и летит дальше, но траектория больше по дуге. За каким-то пределом лёгкая теряет скорость достаточно быстро и быстрее начинает снижаться. Вопрос в разнице масс и разнице скоростей. Так что всё относительно.
oldroger
7-4-2018 21:59 oldroger
Всем ДВС.
Вопрос знающим: кто пробовал JSB Beast в калибре 5.5??
БК вроде приличный (0.05 - 0.07)
Неплохая альтернатива полнотелкам.
Как они в деле??

click for enlarge 800 X 600 81.1 Kb

edit log

Udod
7-4-2018 22:36 Udod
А позволит винтовка плюнуть такую с приличной скоростью?
Fil55
7-4-2018 22:47 Fil55
quote:
Originally posted by oldroger:

Как они в деле??


В 4.5 всё на уровне, если винтовка позволяет. В 5.5 не пробовал. По сути очень хорошая альтернатива, даже при наличии чока. Сколько они весят?
Hatsan BT-65 SB
8-4-2018 00:15 Hatsan BT-65 SB
quote:
Originally posted by Fil55:

Сколько они весят?


2.2 г
quote:
Originally posted by oldroger:

Неплохая альтернатива полнотелкам.


Очень слабая, я бы сказал. А если точнее, то совсем никакая
И смысл рвать пукан на эти воланы, когда есть нормальный полнотел?
Даже экспансивный, у которого БК выше, чем у этих убогих пилюль.
Аскет 24
8-4-2018 08:57 Аскет 24
Это, чо-то,наподобии, помеси хорька со штопором...

edit log

oldroger
8-4-2018 17:47 oldroger
quote:
Изначально написано Udod:
А позволит винтовка плюнуть такую с приличной скоростью?

Ну пока без перенастройки 24.0ms летят (куча вроде держится).
Пробовал крутить - до 28.0 гонятся, но там с модером решать надо будет.


quote:
Изначально написано Hatsan BT-65 SB:

Очень слабая, я бы сказал. А если точнее, то совсем никакая
И смысл рвать пукан на эти воланы, когда есть нормальный полнотел?
Даже экспансивный, у которого БК выше, чем у этих убогих пилюль.

Пример экспансивного полнотела можно в 5.5 (фото, вес,БК)?
Ну и где брали тоже интересно.
Я у Бармалея попытался заказать лейку, он в отказ пошел (не хочет экспансивы делать).

ЗЫ: ультрашоки после 30ти метров начинают спиралью идти. Естественно ни о какой кучности уже и речи нет. Бисты вроде нормально летят.

edit log

Hatsan BT-65 SB
8-4-2018 18:42 Hatsan BT-65 SB
quote:
Originally posted by oldroger:

Пример экспансивного полнотела можно в 5.5 (фото, вес,БК)?
Ну и где брали тоже интересно.


Вообще не вопрос.
https://forum.guns.ru/forummessage/25/938938-335.html
Только у меня 6.35
Уже всё проверено, летит туда, куда смотришь в "крестик"
oldroger
8-4-2018 22:32 oldroger
quote:
Изначально написано Hatsan BT-65 SB:

Только у меня 6.35

Не летят у меня шмайсерки. Брал все модели на пробу. Раздал уже.

Ну и с "дедушкой" совсем другая история. Там кинг хэви 90% задач решает.

Hatsan BT-65 SB
9-4-2018 10:16 Hatsan BT-65 SB
quote:
Originally posted by oldroger:

Там кинг хэви 90% задач решает


Оно может и решает, вот только у меня с воланами другая беда - это борьба с переменным ветром при стрельбе на дальняк.
Был один период, когда пришлось стрелять воланами SamYang 2,8 г (полнотелки закончились, был в ожидании), так вот, на дистанции даже 50 метров боковая поправка составляла от 1 до 2-х Милов при среднем ветерочке 3-6 м/с. И ведь сходу не угадаешь. А как на соточку стрелять? И это воланы весом 2,8 г! БК пули 0,05. А у Кинга и того меньше 0,036, уверенность в точном попадании на дистанциях более 50 метров в ветреную погоду сильно падает. Я конечно понимаю, на природе по пивным банкам пострелять на соточку, можно с нескольких попыток подловить момент, а как быть на охоте? В этом плане и спасает полнотел со своим высоким БК. У моих пилюль ветровой снос почти в 4 раза меньше, чем у Кинга, поэтому при вводе боковой поправки если я даже и ошибусь немного с ветром, по результату попадания погрешность окажется не значительной. Лично для меня и в моей практике это является одним из основных факторов уверенности в точном попадании в цель на дальних дистанциях в условиях переменного бокового ветра.
Всё это ИМХО.

quote:
Originally posted by oldroger:

Не летят у меня шмайсерки. Брал все модели на пробу. Раздал уже.


Может диаметр не точно был подобран?
Для моей дудки, например, идеально подходит 6.365 мм
У кого-то и 6.46
Всё зависит от ствола, от винтовки, скорость кучную подобрать, пульный вход подготовить правильно. Нюансов много.
А вообще у Володи пули хорошие, кроме них ни чем не стреляю. Да и стреляю то я сейчас, если честно, очень редко.

edit log

ninja di
9-4-2018 12:16 ninja di
quote:
Originally posted by oldroger:

кто пробовал JSB Beast в калибре 5.5??


Пробовал.Полетели хорошо на 50м., а дальше и дальше хреново..Толи спиралит,толи ещё что. Потому и отложил их в сторону т.к нужны тяжелые на дальняк.Не помню точно,но кажись на 300мс полетели.У меня и склейки 1,175+ВВ=1,55грм. полетели на 300+ в одну дырку на полтосе,хоть на соревнования иди.
Fil55
9-4-2018 19:45 Fil55
Особого дальняка у меня нет, так что "полтос" вполне бы устроил, но я тоже приспособился 1.175 + дробина = 1.65 г. Скорость около 300.
Hatsan BT-65 SB
9-4-2018 23:26 Hatsan BT-65 SB
quote:
Originally posted by Fil55:

Особого дальняка у меня нет


У нас лис полным полно. Из-за них зайца мало. Лисы хитрые, падлы, ближе 100 м не подпускают. Вот и надо хоть как-то численность регулировать.
Бывало и под лопатку "вакцину" засадишь, ложится на месте.
oldroger
30-4-2018 10:18 oldroger
Намедни попробовал Ультрашок с начинкой от Блика. В дырДочку вошло содержимое трех Бликовских пулек. Стрелял по пятилитровой баклашке с водой.
Расстояние 25м. Скорость 28.0мс. Кал. 5.5.
Баклашку порвало пополам. Пулька разорвалась на четыре части. Эффект оч.понравился.
Теперь надо купить хозяйственного мыла и попробовать еще.
Если эффект не случаен, то становится интересным добыча чего-то покрупнее рябчиков и уток без опаски потерять подранка.
ZEVS1957
2-5-2018 16:35 ZEVS1957
Это чо, чтобы дома мясорубку не мучить? ...Сразу готовый фарш)))...
всего страниц: 87 : 123...8081828384858687