Guns.ru Talks
охота с пневматикой
ПУЛЯ (легкий и быстрый или медленный, но тяжёлый) - обсуждение пуль для охоты. ( 82 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 86 : 123...7980818283848586
Автор
Тема: ПУЛЯ (легкий и быстрый или медленный, но тяжёлый) - обсуждение пуль для охоты.
Fil55
17-6-2011 18:39 Fil55 первое сообщение в теме:
Тема информационная. Без флуда, формул и растеканий мыслею по древу.
Говорим о пулях для охоты. Дистанции - 5-50 метров.

Оптимальная скорость, когда пуля в состоянии проявить полностью свой потенциал - деформироваться, быстро отдав всю энергию, и проявить максимальный поражающий эффект. Для полнотелых пуль это 280-320 м/с.

Для ППП при охоте на дичь не крупнее фазана-тетерева на дистанции до 30 метров допустима скорость на срезе ствола 230-250 м/с. Оптимальны лёгкие пули, весом 0.5-0.6 г.
Меньшие скорости не гарантируют достаточно глубокого проникновения пули в тело дичи и уверенного её поражения.

По мощности и весу пули вопрос сложный. Ответ такой, мощность винтовки должна быть такова, чтобы пуля могла пробить перо, шкуру, мышцы, кости черепа и деформироваться. По пернатым, вплоть до утки, можно стрелять по корпусу (желательно в основание шеи), а вот более крупную дичь надёжнее бить в голову, либо использовать экспансивную пулю.

Учитесь целиться и стрелять быстро с рук, чтобы не было досадных промахов на охоте!

Наилучшие баллистические показатели у пуль с соотношением диаметра (калибра) к длинне - 1 : 2-2.3.
Оптимальные для охоты пули:

Калибр 0.177 (4.5 мм) - "детский".

Лёгкие:
1. JSB Diabolo Express 4.52 мм, 0,51 г (БК-0.021).
2. JSB Exact 4.52 мм, 0,547 г (БК-0.022).
3. H&N Field Target 4,50 мм, 0,55 г (БК-0.02).
4. Luman Field Target 4,50мм,0,55г.(БК-).
4. H&N Field Target Trophy Power 4,5 мм, 0,57 г (БК-0.02).

Тяжёлые:
1. JSB Exact heavy 4.52 мм, 0,67 г (БК-0.026).
2. Luman Field Target 4,53мм, 0,69г.(БК-0.023).
3. H&N Baracuda Match 4,52 мм, 0,69 г (БК-0.024).
4. JSB Diabolo Monster Exact 4.52 мм, 0.87 г (БК-0.04).
5. H&N Rabbit Magnum II 4,5 мм, 1,02 г (БК-0.046).
6. H&N:Rabbit Magnum Power 4.50 мм, 1.04 г (БК-0.046).
7. JSB Beast 4.52 мм, 1.05 г (БК-0.048).
8. SamYang DOMED PELLETS 1.04 г (БК-0.031)
9. SamYang POINTED PELLETS 1.13 г (БК-0.033)
10.SamYang DOMED PELLETS 1.25 г (БК-0.035)

Экспансивные пули:
1. H&N Hololov Point 4.50 мм, 0.46 г (БК-).
2. H&N Terminator 4.50 мм, 0.47 г (БК-).
3. H&N Crow Magnum 4,5 мм, 0.6 г (БК-).
4. H&N Baracuda Hunter Extreme 4,5 мм, 0,62 г (БК-).
5. JSB match DIABOLO heavy Ultra Shock 4,52 мм, 0.67 г (БК-).
6. H&N Baracuda Hunter 4,50 мм, 0,67 г (БК-).


Калибр 0.22 (5.5 мм) - "папский".

1. JSB DIABOLO JUMBO EXACT EXPRESS 5.52, 0,93 г (БК-).
2. H&N Field Target Trophi 5.50 мм, 0.95 г (БК-0.027).
3. JSB DIABOLO Exact 5.52 мм, 1,03 г (БК-0.032).
4. H&N Field Target 5.50 мм, 1.06 г (БК-).
5. JSB DIABOLO EXACT JUMBO HEAVY 5,52 мм, 1.175 г (БК-0.036).
6. H&N Baracuda Match extra heavy 5.52 мм, 1.38 г (БК-0.038).
7. JSB DIABOLO EXACT JUMBO Monster 5,52 мм, 1.645 г (БК-0.039).
8. SamYang DOMED PELLETS 1.84 г (БК-
9. SamYang POINTED PELLETS 2.10 г (БК-

Экспансивные:
1. H&N Hololov Point 5.50 мм, 0.82 г (БК-).
2. JSB Predator 5.50 мм, 1.03 г (БК-0.03).
3. H&NTerminator 5.50 мм, 1.06 г (БК-).
4. H&N Crow Magnum 5.50 мм, 1.18 г (БК-).
5. H&N Baracuda Hunter 5.50 мм, 1.18 г (БК-).
6. H&N Baracuda Hanter Extreme 5.50 мм, 1.21 г.(БК-)
7. JSB Ultra Shock HEAVY 5,52 мм, 1.62 г (БК-).


Калибр 0.25 (6.35 мм) - "дедский".

1. H&N Target Trophi 6.35 мм, 1.29 г (БК-).
2. JSB Exact King 6.35 мм, 1.645 г (БК-0.044).
3. SamYang DOMED PELLETS 2.32 г (БК-0.05)
4. SamYang POINTED PELLETS 2,80 г (БК-

Экспансивные:
1. H&N Hololov Point 6.35 мм, 1.70 г (БК-).
2. H&N Crow Magnum 6.35 мм, 1.70 г (БК-).
3. JSB Predator 6.35 мм, 1.7 г (БК-).
4. H&N Baracuda Hunter 6.35 мм, 1.78 г (БК-).
5. H&N Baracuda Hanter Extreme 6.35 мм, 1.84г (БК-).
6. H&N Grizzly 6.35 mm, 2.02 г, (БК - 0.07)




Расчёт "быстрой" пули в калибре 4.5 мм:
https://forum.guns.ru/forummessage/135/616798-m20503533.html

Форма для отливки пуль
https://forum.guns.ru/forummessage/135/616798-m20524989.html

Матрицы и пуансоны для изготовления пуль:
https://forum.guns.ru/forummessage/30/546912-m13245713.html

Экспансивные пули (доработка фабричных) - с этого поста и дальше по теме:
https://forum.guns.ru/forummessage/135/822657-m33501865.html

Расчёт поражающей энергии пули (dE/dt): https://forum.guns.ru/forummessage/135/822657-m47383058.html

Чистка ствола: https://forum.guns.ru/forummessage/135/655397-m47381892.html

Раневая баллистика:
https://forum.guns.ru/forummessage/135/894255-s22640180.html

Трофейный выстрел и раневая баллистика:
https://forum.guns.ru/forummessage/135/616798.html

edit log

шикин58
13-2-2018 20:20 шикин58
quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Если честно, я в это даже не вникал. Просто обозначил Володе что за ствол, он мне порекомендовал точный диаметр пули 6.365 мм, по итогу пули полетели


Количество нарезов Вашего стволика известно?LW как я понял.Полторы сотки ведут пулю по полям)))

edit log

777Zatoichi
13-2-2018 20:58 777Zatoichi
quote:
Изначально написано шикин58:

Количество нарезов Вашего стволика известно?LW как я понял.Полторы сотки ведут пулю по полям)))

Для получения научно обоснованной информации об оптимальных стволах для полнотелой пули и волана вам нужно обратиться к специалистам оружейникам обладающим специальными техническими знаниями.

шикин58
13-2-2018 21:04 шикин58
quote:
Originally posted by Fil55:

Утверждать не буду, предположу...
В огнестреле пуля из патрона получила сразу пинка и пошла. Если где дырочки по нарезам - не так страшно.

В пневматике пинок затянутый - пуля разгоняется до самого выхода из ствола и здесь, наверное, важна плотная посадка без отверстий, через которые воздух будет утекать бесполезно. Важно в плане скорости. Насколько это влияет на точность - ХЗ...

Мы знаем, что есть кучные скорости, к которым надо стремиться для получения результата. Отсюда и пляшем - насколько сильно влияют просветы между пулей и стенкой ствола на скорость..


Я придерживаюсь такого же мнения для стволика с небольшим количеством нарезов и полигоналов. Количество нарезов 10 и более вполне могут удержать пулю и полями и обеспечить достаточную кучность.но возникает вопрос с обеспечением обтюрации.Остается опробовать.
шикин58
13-2-2018 21:09 шикин58
quote:
Originally posted by 777Zatoichi:

Для получения научно обоснованной информации об оптимальных стволах для полнотелой пули и волана вам нужно обратиться к специалистам оружейникам обладающим специальными техническими знаниями


Таких наверное нет.иначе не стволились бы лотарами и чизами.
Hatsan BT-65 SB
13-2-2018 21:34 Hatsan BT-65 SB
quote:
Originally posted by шикин58:

Количество нарезов Вашего стволика известно?LW как я понял


ЛотерВальтер кал. 6.35мм-16мм-605мм - стандарт.
16мм диаметр, длина 605мм, твист 450мм, нарезы простые 10шт., без чока
quote:
Originally posted by шикин58:

Полторы сотки ведут пулю по полям)))


На просвет не проверял. Нарезается довольно таки не плохо.
шикин58
14-2-2018 20:36 шикин58
quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

На просвет не проверял. Нарезается довольно таки не плохо.


Дно нарезов около 6.45.пуля 6.365.корона просматриваться будет.но если попадает и разогнана до 290.значит поля удерживают и не мешают разгону.
Hatsan BT-65 SB
15-2-2018 13:51 Hatsan BT-65 SB
quote:
Originally posted by шикин58:

и разогнана до 290


Разогнать можно и больше. Но мне и этой скорости хватает под многие задачи.
шикин58
16-2-2018 21:23 шикин58
quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Разогнать можно и больше. Но мне и этой скорости хватает под многие задачи.


Получается она самая кучная?
Hatsan BT-65 SB
16-2-2018 21:28 Hatsan BT-65 SB
quote:
Originally posted by шикин58:

Получается она самая кучная?



Не факт. Оптимальное соотношение настроек винтовки в определённом рабочем диапазоне давлений.
шикин58
16-2-2018 22:23 шикин58
quote:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Не факт. Оптимальное соотношение настроек винтовки в определённом рабочем диапазоне давлений.


Тоесть кучность на данных скоростях при Ваших задачах приемлемая?
Hatsan BT-65 SB
17-2-2018 00:26 Hatsan BT-65 SB
quote:
Originally posted by шикин58:

Тоесть кучность на данных скоростях при Ваших задачах приемлемая?


Вполне
шикин58
17-2-2018 19:29 шикин58
Напрашивается вывод.что дудки с количеством нарезов 10 и более всеяднее.
В случае надлежащего исполнения.
Storch
19-2-2018 23:10 Storch
Скажу так ,что 3сотки на сторону прекрасно держат пульку на 3сто мс.Соответственно разница в диаметрах поля-нарезы составит 0.06мм.Эти нарезы на фаске практически не видны,но действуют отлично .В пневме при относительно медленном разгоне,глубокие стандартные нарезы не нужны и даже вредны (способствуют перекосу при досыле). Кроссман не дурак!
А главное, что пульки наши короткие и твист им оптимален длинный!!! Чем больше калибр, тем длиннее твист. Для девятки нормално будет 700-800мм. А так большинство популярных дудок просто дают излишнюю стабилизацию(условный тэрмин) и поэтому капризны к боеприпасу.
Подробно объяснять долго и лень, всё это описано в спецлитературе по высокоточке (например ,в книге того же Лабаева).
шикин58
20-2-2018 20:20 шикин58
Диаметр по нарезам в калибр будет оптимален?
Udod
21-2-2018 00:23 Udod
quote:
Изначально написано шикин58:
Диаметр по нарезам в калибр будет оптимален?

В какой калибр? Пули разных производителей в одном и том же калибре порой отличаются весьма значительно, порой на десятку и даже больше. Все производители делают стволы вроде одного калибра, а потом оказывается ,что далеко не все пули из этого ствола летят. Имхо делайте ствол , а потом ищите пули ,которые из него полетят. Делать ствол под конкретную пулю- дело бесперспективное ,имхо.

Storch
21-2-2018 20:39 Storch
Есчё можно делать свои пульки, матрицу несложно по сотке расшлифовывать притиром.
quote:
Originally posted by Udod:

Делать ствол под конкретную пулю- дело бесперспективное


А что у конкретных производителей диаметр пулек гуляет от партии к партии? (Я просто не вкурсе-всегда штамповал сам)

quote:
Originally posted by шикин58:

Диаметр по нарезам в калибр будет оптимален?


Ну, так это смотря под что...Если нарезы мелкие,то- да и волану хорошо и полнотел не сильно скорость потеряет. А если профиль глубокий, то при полнотеле диаметром по нарезам будет потеря энергии! В этом случае полнотел должен выглядеть как артснаряд основное тело диаметром чуть больше полей, а узкий(около 0.5-1мм) поясок сзади диаметром по нарезам.
Кстати вот намедни увеличение диаметра этого пояска с 6.485 до 6.494 сожрало 3м/с или 2дж.
Udod
21-2-2018 21:21 Udod
От партии к партии не знаю, но вот у разных производителях отличия просто огромные. Иногда формы изнашиваются а новые пули имеют несколько другую геометрию, кроме того разная твердость свинца. Так что приходится подыскивать для каждого конкретного ствола несколько видов пуль.
Пневмат
19-3-2018 00:47 Пневмат
Мужики на каких скоростях далеко в тоже время кучно работает эта пуля Exact beats 4,52 мм/1,050 гр ? (Хатсан бт 65)

edit log

САИД 911
19-3-2018 01:39 САИД 911
quote:
Originally posted by Пневмат:

на каких скоростях далеко в тоже время кучно работает эта пуля Exact beats 4,52 мм/1,050 гр

Ствол 41 см.
Прямоток.
Скорость 2.47-2.50.
Дистанция 40 шагов.
Свыше сорока уже начинается разброс.

click for enlarge 1920 X 1118 229.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 274.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 258.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 213.1 Kb

edit log

Fil55
19-3-2018 07:27 Fil55
quote:
Originally posted by САИД 911:

Скорость 2.47-2.50.Дистанция 40 шагов.Свыше сорока уже начинается разброс.


Саш, можно попытаться поискать кучную скорость, поднять до 2.80-3.00. Тогда и дальше может работать кучно... Пуля тяжёлая, для дальних дистанций удобная в плане ветрового сноса и сохранения энергии.

Есть банка "бистов", но я приспособился к "Люману" и ЖСБ хэви, перенастраивать винтовку не хочу...

edit log

всего страниц: 86 : 123...7980818283848586