охота с пневматикой
АЗБУКА (Манки на птиц)
Манок на гуся (белолобого)
Считается одним из лучших и легко изготавливаемых. Материал - латунная гильза 16 калибра.
В гильзовом манке на высоту звука влияет расположение отверстия. Чем ближе "окно" к горлышку гильзы - тем ниже "закрытый" звук. Открытый звук примерно одинаковой высоты у всех гильзовых манков.
Когда играете на манке, не мешайте свободному течению воздуха.
1. Рассверливаем капсюльное гнездо гильзы. Тем, у кого гильзы под капсюль Жевело, рассверливать ничего не надо! Должно получиться отверстие без заусенцев, иначе трудно быстро и полностью закрывать его пальцем. Сверло 6,6 мм - подошло идеально.
2. На точиле растачиваем симметричное окно и снимаем заусенцы круглым надфилем во всех плоскостях. Надо получить более или менее аккуратные края отверстия. В самой широкой части окно имеет около 11 - 12 мм ширины.
3. Отпиливаем пластиковый пруток. Высота цилиндрика примерно на 0,1 - 0,2 мм больше внутреннего диаметра гильзы. Снимаем фаску по окружности, иначе мы просто не сможем засунуть пластик в гильзу. Снимаем "рабочую фаску" шириной примерно 2 - 2,5 мм.
Эта плоскость наклонена относительно оси цилиндра. В узком месте ширина "рабочей фаски" получилась примерно равна максимальной ширине окна гильзы, в широкой части - на пару-тройку миллиметров больше.
4. Запихиваем пластмасску в гильзу узкой стороной фаски вперёд. Следим за тем, чтобы плоскости окна и затычки не были смещены!
5. Настраиваем манок. Для этого нам понадобится хвостовик надфиля и мизинец (надфилем толкаем в бывшее капсюльное гнездо). С помощью этих двух приборов мы подвигаем затычку в такое положение, чтобы слышать равномерно чистый звук при любой силе дутья (плохо, если при несильном дутье в квартире всё нормально, а при сильном дутье в поле манок перейдёт на фальцет). Также следим, чтобы звук был одинаково чистым при открытом и закрытом клапане. По желанию можно зафиксировать "затычку" каплей клея "Секунда".
Вместо гильзы можно использовать дюралевую трубку диаметром 25 мм.
Другие варианты манков, которые я нашёл, более трудоёмки.
Ещё один вариант
Манок на рябчика
Вариант N 1
1.
Вырезаем из консервной банки две полоски жести. Размер подбираем опытным путем. Я обычно делаю ширину первой полоски 1 см, длину - 4 см (лишнее с длины потом срезается).
Ширина второй полоски такая же. Длина = 2*ширина + один-два миллиметра.
На схеме для удобства покрасил полоски в разные цвета.
2.
С помощью гвоздя или ровной палочки диаметром 4-5 мм делаем закругление на конце первой полоски. Вторую сгибаем, чтобы надеть на первую как показано на рисунке.
3.
Надеваем вторую часть на первую ближе к закруглению и догибаем до конца.
4.
Загибаем хвостик, чтобы он закрыл полностью вторую часть. Если надо, то излишек отрезаем.
Ударами молотка, обухом топора или просто чем-нибудь тяжелым сплющиваем всю конструкцию.
5. Кончиком ножа проделываем щель между первой и второй частью.
6. Теперь надо настроить манок. Изгибая конструкцию достигаем нормального звучания. Можно регулировать и ширину щели. При свисте манок надо держать пальцами за бок, что бы воздух не выходил через круглые боковые отверстия.
При настройке желательно знать как рябчик свистит, т.е. новичкам этот метод не подойдет.
Плюсы этого манка в том, что очень легко регулируется тональность звучания. И очень легко получаются переливистые концовки.
Вариант N 2.
Раскрой жести для манка
Манок на перепела
N 1.
Вабилка-дудочка состоит из приспособления для нагнетания воздуха и трубочки-свистульки. Трубочка, как правило, делается длиной 5-7 см и диаметром 7-10 мм. По традиционной технологии для дудочки применялись прямые трубчатые кости (плечевая или бедренная) крупных птиц - гусей. Гусиная трубчатая косточка длиной 3-5 сантиметров. В ней сверлиться отверстие диаметром 1 мм на расстоянии 1 см от края.
В дудочку воздух может подаваться особыми мехами. Такой мех изготавливается из выделанной кожи, которую снимают с телячьего хвоста. Он выделывается с помощью специального приспособления и имеет вид гофрированной трубки, узкой с одной стороны и широкой - с другой. Мехи обычно бывают длиной 10 -14 см и диаметром - у дудочки 12-15 мм, с глухого конца около 30-50 мм. Глубина кольцевых складок гармошки 2-8 мм.
Для изготовления используется выделанная кожа, снятая чулком с хвоста молодого, не старше двух месяцев, телёнка. Заранее готовится специальная матрица-форма. Для этого из мягких пород дерева вытачивается конус длиной около 200 мм, диаметром в широкой части 40-50 мм и в узкой - 10-15 мм. Отступив 20 мм от широкой части матрицы, аккуратно протачивается с шагом 5-8 мм винтовая канавка. Глубина её по широкой части конуса делается 7-8 мм, а к узкой уменьшается до 2-3 мм. В результате на поверхности деревянной матрицы получается подобие резьбы. Размоченный чулок кожи натягивается на конус, смазанный солидолом или подобной смазкой, толстой капроновой ниткой по резьбе вдавливается в матрицу и сушится. Когда кожа полностью высохнет, матрица осторожно вывёртывается из чулка, и мех готов.
N 2.
Для изготовления манка можно использовали гусиную косточку, прополис пчелиный и шланг от противогаза. Шланг длиной сантиметров 15-20. С одной стороны вставляется деревянный чопик обмазаный по кругу прополисом, чопик по высоте 1 см, обматывается суровой ниткой. Делается еще один деревянный чопик в него посередине вставляется косточка, все замазывается прополисом и также как и снизу вставляется в трубку и обвязывается.. сверху косточка замазывается прополисом чтобы воздух выходил только через просверленное отверстее.
Сама свистулька-косточка изготавливается как и в варианте N 1.
Манок на чирка
Чирковый манок состоит из рупора 1, пищика 3 и мундштука 2; пищик, в свою очередь, - из клинышка 4, язычка 5 и желобка 6. Наиболее простой чирковый манок изготовляют следующим образом. Оболочечную пулю калибра 7-8 мм с закругленным концом, но можно и остроносую (типа винтовочной), стачивают сбоку примерно на 1/2 толщины, вытапливают на огне свинец и оставшуюся оболочку подчищают внутри наждачной бумагой. Из тонкой латунной пластинки (0,1-0,2 мм) вырезают язычок таких размеров, чтобы при наложении на пулевую оболочку он полностью закрывал ее спиленную часть. Оболочку с наложенным сверху язычком плотно вставляют в половинку обычной катушки от ниток (открытым концом внутрь катушки) на глубину 5-6 мм и закрепляют в ней специально вырезанным деревянным клинышком. Клинышек должен быть по длине вдвое короче оболочки пули (желобка), а по толщине и форме сечения достаточным для того, что бы надежно удерживать желобок в катушке, крепко прижимать к нему язычок и полностью закрывать остающуюся над желобком и язычком часть отверстия катушки. Выступающий из катушки конец желобка и покрывающего его язычка должен быть свободен от клинышка на 7-10 мм.
Полученный пищик нужно взять в губы так, чтобы свободные концы язычка и желобка находились во рту, и дуть в пего; воздух, проходя сквозь желобок, колеблет пластинку язычка и создает звук. Для придания этому звуку тона, необходимого для манки чирка (напоминающего голос чирковой уточки), следует удлинить или укоротить свободный конец желобка и язычка, т. е. вдвинуть оболочку пули в катушку более или менее глубоко, изменить толщину язычка или слегка отогнуть вверх его свободный конец. Толщину пластинки язычка можно изменить с помощью наждачной бумаги или концентрированной азотной кислоты (опустить на несколько секунд). В последнем случае пластинку обязательно после кислоты нужно опускать в воду.
Настроить манок, добиться нужного звучания - наиболее кропотливая часть работы. Когда пищик начинает издавать нужные звуки, его закрепляют в рупоре, которым может служить латунная гильза калибра 12-16 мм с отпиленной шляпкой, а также любая другая металлическая пли пластмассовая трубка или раструб. С другой стороны надевают мундштук, который может быть изготовлен из латунной гильзы, но на один калибр больше. У этой гильзы шляпку не отпиливают, а лишь просверливают гнездо для капсюля.
Собранный таким образом манок вполне пригоден для охоты, но имеет ряд недостатков. Во-первых, мундштук часто соскакивает с рупора и, во-вторых, деревянные части манка (катушка, удерживающая пищик, клинышек последнего), намокнув от воды или попадающей на них слюны, набухают, в результате чего звук манка меняется и его приходится снова настраивать. В промежутках между охотами манок высыхает, и снова требуется настройка. Поэтому лучше, если кольцо, удерживающее пищик и клинышек, выполнены из металла или пластмассы, а мундштук не просто надевается, а навинчивается на рупор. Чтобы избежать необходимости брать в рот медь, конец мундштука или весь его лучше делать пластмассовым, костяным или роговым.
Манок на утку
Манок (1) состоит всего из 3 деталей. Детали N2,3 - половинки корпуса, N3 - язычек резонатора.
Материалом служит хорошо высушенная береза (дуб, клен).
Сначала изготавливается цельная болванка корпуса. Со стоpоны pастpуба, по центpу (по осевой линии) сверлится отверстие 10-11 мм не доходя до конца около 15 мм.
Ножовкой по металлу (тоньше и чище рез) заготовка разрезается пополам по осевой линии. Аккуратно выбиpается сеpедина обеих половинок до толщины стенки - около 4 мм. С плоскости pаспила во всю длину сужающейся части у обеих половинок сpезается клином на 45 мм часть дpевесины в стоpону узкого конца (см.рис.). Если сложить половинки - должна получится pовная клиновидная пpоpезь, с зазоpом на конце поpядка 5-6 мм. Далее, из прозрачной пластиковой пленки выpезается по фоpме плоскости pазpеза заготовки корпуса язычек.
Он должен быть больше на 2-3 мм чем внутpенняя полость, т.е. он должен заходит на 2-3 мм за плоскость получившуюся из тех самых недосвеpленных 15 мм.
Тепеpь остается только поместить пленку между половинками и замотать в двух-тpех местах нитками. Для надежности и кpасоты под нитки на корпусе следует сделать небольшие желобки. Подгонка манка осуществляется или подбоpом жесткости пленки, или длиной свободной части язычка.
Чем больше внутpенний диаметp манка, тем ниже тон звука манка. Край языка должен находится где-то посредине вибрационной площадки. Его положение конечно во многом зависит от размеров, которые вы изготовите. Настраивая двигайте язычек туда сюда и вы все сами поймете. Раструб совсем не обязателен. Желательно манок чем-нибудь пропитать для предотвращения отсыревания дерева. Например льняным маслом, натуральным пчелиным воском. Стягивать половинки лучше мокрыми нитками, когда они высохнут, то подтянут соединение.
Манок-пищик на молодых тетеревов
Старинный способ изготовления, конструкция и технология описаны Л. П. Сабанеевым. Пищик, или вабик лучше делать из толстой гусиной косточки длиной около 4 дюймов (около 10 см). Кость отламывается ровно с обеих сторон; на расстоянии половины дюйма (1,25 см) от одного конца вырезается на стенке небольшое полукруглое отверстие.
Сверху меньшую половину дудочки плотно залепляют до вырезанного отверстия воском, в котором толстой иглой прокалывают наискось еще одну дырочку. Длинная же сторона пищика срезается до половины кости дюйма на полтора (3,75 см). Затем залепленный конец дудочки берется в рот и охотник дует в него, дотрагиваясь пальцем до срезанного конца.
Манок на куропатку
Вариант N 1
Осенью эта птица отзывается на манок довольно охотно. После того, как стайка куропаток (а это зачастую два-три объединившихся выводка) разбита вашим дуплетом, и птицы разлетелись в разные стороны, по кустам то. через. некоторое время они начинают собираться, перекликаясь резким, то ли писком то ли щебетаньем, то ли чириканьем. В это время им можно помочь собраться, направляя в сваю сторону с помощью манка. Манок на серую куропаток отличается от других принципиально. В него надо не дуть а действовать лишь пальцами.
Для изготовления такого манка Лемке рекомендует использовать большой металлический наперсток. Закрытый его конец спиливается так, чтобы из него получилась коротенькая трубочка. На широкий ее конец натягивается кусочек полиэтиленовой пленки и туго привязывается к наперстку шпагатом. В центре прокалывается отверстие и сквозь него пропускается шнурок желательна свитый из конского волоса. Над пленкой этот шнурок завязывается большим узлом чтобы не проваливался сквозь нее. Манок готов к употреблению.
Иная модификация манка. Вариант N 2.
Металлический стаканчик из-под валидола аккуратно обрезать нижнюю, с донышком, часть на расстоянии примерно З см от верхнего края (от полиэтиленовой крышечки). Крышка должна надеваться на стаканчик, а не вставляться внутрь него как пробка. Затем, сняв крышку, узким скальпелем вырезать ее центральную часть да краев. Получилось колечко надевающееся на крышку. Кусочком не очень тонкой полиэтиленовой пленки закрыть образовавшийся цилиндрик и закрепить его полиэтиленовым колечком.
Крепится пленка прочно и натягивается хорошо. Получился малюсенький барабанчик открытый с одной стороны. В центре пленки проколоть иглой отверстие и, привязав к синтетическому шнурку спичку ( чтобы не прорвать мембрану), пропустить его в эту дырочку. От синтетической нитки или шнурка звук громче и ярче; чем от хлопковой.
Перед тем, как пользоваться манком, надо натереть шнурок порошком канифоли. Держа манок пальцами левой руки, зажмите шнурок двумя пальцами правой и резко рывками проведите их вниз по шнурку. Пальцы правой руки тоже стоит припудрить порошком канифоли. Вы услышите резкий, скрипучий звук очень похожий на чириканье серой куропатки. Прислушайтесь, как они перекликаются собираясь в стайку, старайтесь извлечь из манка нечто похожее на их крики.
И манок и порошок канифоли надо хранить в водонепроницаемом футлярчике Полезно иметь запасной шнурок да и кусочек пленки тоже. Шнурок сильно растрепывается от частого употребления.
Егерями, орнитологами, натуралистами широко используются электронные имитаторы (по простому - манки). И стоит удовольствие от 6тыс. руб. Полазал по и-нету, подумал, поговорил со спецами и вот...
Вариант N 1. Аудиоплеер-CD с выходом на динамик. Можно уложиться в 2 тыс. руб. (вместе с доп. динамиком). Кроме того, имеется возможность слушать музыку через наушники, чтоб не шуметь.
Соберусь с духом, кое-что ещё додумаю, соберу такой конструктор и попробую летом на дроздах, рябчиках и кто ещё подвернётся. Благо фонотека голосов есть. Интересно будет посмотреть, как они реагируют на разные варианты звуков.
Вариант N 2. МР3 плеер (самый дешёвый) с линейным выходом и памятью от 2 GB (либос с SD-картой). Необходима функция "кольцо" (воспроизведение по кольцу) или быстрого повтора. Тогда, прикупив активный динамик на 20-30 ватт, вы будете иметь качественный и сильный звук + большой объём памяти (на одной флешке поместится всё, что надо и даже больше). Это может стоить около 3 тыс. руб.
Ссылка на тему с электронными манками от Aleks39:
forummessage/242/51
Связка автомобильный колокол + усилитель + МР3 проигрыватель + звуки из темы, получается не дорого и надёжно.
Ссылка на импортный манок с возможностью самостоятельного формирования фонотеки:
cgi.ebay.co.uk
сделал манок на рябчика как на схеме но ничего не получилось.
quote:Originally posted by stalker2012:
сделал манок на рябчика как на схеме но ничего не получилось.
фото давай... бум ошибки изготовления глядеть
quote:сделал манок на рябчика как на схеме но ничего не получилось.
Отпиши это в теме РЯБЧИК.
У меня два манка (вариант N 2). Оба работают. По тональности немного отличаются, но оба работают чисто.
биофон-6 неплохой манок.
quote:биофон-6 неплохой
Стоит 5000 рублей. Сменные чипы около 2 тыс. рублей.
Нигде не нашёл двух очень важных характеристик:
1. Выходная мощность.
2. Частотная характеристика воспроизводимой полосы.
Недостаток в невозможности самостоятельно сформировать фонотеку на чипе.
Не очень удачная, мягко говоря, подборка голосов на чипах: кряква, гусь, рябчик.
Куда интереснее было бы разделить водоплавающих и боровю дичь. ИМХО
Самые лучшие, браконьерские электронные манки- итальянские. И это понятно. Итальянцы- народ музыкальный. Сфоткаю завтра мой на дроздов такой, и еще ручную пищалку.
Petros, если можно то совсем подробно:
мощность
частотная характеристика
можно ли самостоятельно формировать фонотеку (возможность записи)
цена.
Можно в личку или на e-mail.
quote:Originally posted by Leshik:
биофон-6 неплохой манок.
Дорого, почитайте сдесь:
forummessage/242/51
Связка автомобильный колокол + усилитель + МР3 проигрыватель + звуки из темы, получается не дорого и надёжно
Хотел что-то попроще. А такой вариант я собрал и ещё дешевле. Уже писал, что опробовал из окна - работает на синиц и ворон (их голоса записал, заведомо зная, что эти птицы есть здесь). Динамик+усилитель+питание (Li-ion аккумуляторы) + КПК. Докупал усилитель, аккумуляторы (2 комплекта по 2 штуки 2600мАч) и зарядку (широкополосник и КПК были) = 1990 руб. Компактно, легко.
Не могу не согласиться, что с МР3 гораздо удобней.
Посмотрел, для интересующихся ссылка оч. полезная. Спасибо
биофон-6 приобрел неделю назад, попробую на дичь , отпишусь, хорошо то что он с дистанционным управлением. до 50 м.
quote:биофон-6 приобрел неделю назад
Вообще-то его не ругают. Но свои соображения высказал. Самое не то, что нельзя самому формировать фонотеку.
quote:Originally posted by Fil55:
Самое не то, что нельзя самому формировать фонотеку.
это точно , но главное -эфективность.
Я всё ж добью свой самодельный. Главное решить вопрос по долгоигранию и удобству пользования. С КПК не очень удобно. Придётся плеер брать. С долгоигранием просто - запасной набор аккумуляторов, но думаю, как ещё чего мудрое, но простое и эффективное сделать.
Fil55,а какой усилитель использовали, если не секрет? С уважением, Андрей
Вот этот MK072 Усилитель НЧ 18Вт. Ссылка на "Чип и Дип".
Михаил, ну чо там с манком то в результате?а то МП3 плеер не вопрос, фонотека-тоже для меня не вопрос, результат то есть?В смысле готовый инструмент?
------
с ув. старый мексиканский оленевод.
Ещё чуток. Я ж болел...
quote:сделал манок на рябчика
Я делал из инсулинового шприца, настраивается тональность, работает хорошо
А кто нибудь сталкивался с манком на вальдшнепа?
шапка называется подбросил вверх он на тебя повернул - работает где то на 40%
Что-то вас на электронику потянуло. Мое скромное мнение - мастерство охотника заключается именно в искусстве имитирования голосов птиц и зверей, а не записями их голосов на различных носителях. Это как тонкая игра на музыкальном инструменте, где слушатель - объект охоты. Играешь красиво - похвалит (обманется), а сыграешь фальшиво - свалит. Это и есть охота, а электронные манки вроде как стрельбы из-под фар: эффективно, но охотой как таковой уже и не пахнет.
quote:шапка называется подбросил вверх он на тебя повернул - работает где то на 40%
оно конечно хорошо-когда он летит, а я заметил что они сидят на верхушках елей и сосен, было бы интересно сманить их в свою сторону.
quote:Originally posted by Lovecc:
Что-то вас на электронику потянуло. Мое скромное мнение - мастерство охотника заключается именно в искусстве имитирования голосов птиц и зверей, а не записями их голосов на различных носителях. Это как тонкая игра на музыкальном инструменте, где слушатель - объект охоты. Играешь красиво - похвалит (обманется), а сыграешь фальшиво - свалит. Это и есть охота, а электронные манки вроде как стрельбы из-под фар: эффективно, но охотой как таковой уже и не пахнет.
Спорить не буду, пофилософствую.
Нет бы взять в руки палку или камень, подкрасться к птице-зверю и заохотить... А то берут ружья мощные, да с оптикой...
quote:
эффективно, но охотой как таковой уже и не пахнет.
Что-то мне подсказывает, что обсуждение манков, постепенно во флуд скатывается
Тема посвящена манкам. Манкам разным, в том числе и электронным. Поэтому здесь можно выкладывать не только схемы манков, но и обсуждать их достоинства и недостатки, а также выкладывать голоса птиц.
А кто нибудь может скинуть записи голосов утки, глухаря,тетерева?
quote:А кто нибудь может скинуть записи голосов утки, глухаря, тетерева?
Зайди в НАВИГАТОР, открой "АЗБУКУ ПНЕВМООХОТНИКА" и там поищи в разделе "Голоса птиц"
Сообщение от water:
Продам электронный манок.
Проигрывает MP3 и другие файлы, память на 256 Mb. Аккумулятор 1800 мАч, по паспорту орет 15 часов. Зарядка, Usb шнур. Лсд экран с подсветкой, дальность работы пульта р/у 200 метров. Выход на выносной динамик и 12 В.
Маленький и удобный, орёт громко, тестил на -30 градусном морозе, работает без проблем.
Товар продаётся- "как есть", смотрел внутрянку- всё аккуратно. Все манки перед продажей проверяются.
Цена до НГ -2000 руб. Пересыл за Ваш счёт, как и куда угодно.
Манок на рябчика из шприца-РАБОТАЕТ!
http://hunt.nnov.ru/forum/index.php?showtopic=143
Оттестил самодельный электронный манок.
Два динамика. Кричит на 18 ватт на каждый динамик (столько и не надо - запас по мощности, включал меньше чем на половину). На время не проверял, но по расчётам часов 8-12 должен выдать легко. Динамики качественные с максималкой 30 ватт, так что и здесь не на пределе - звук чистый. Работает от плеера. 4 гига памяти - и музыка, пока куда добираешься от наушников, и манок с кучей голосов. Общий вес около 500 г. Питание - 4 аккумулятора (3.7 вольт, 3600 ма/час) соединены в батарею, но работает и от двух (4 для длительности). Собрал в кожанную коробочку с пустым пространством, что дало качественное звучание. Можно сделать по объёму коробку почти на 2/3 меньше по толщине (длина х ширина определяются размером динамиков). Сейчас 23 х 12 х 6. Носить можно на ремне или на плече. Подключение модульное: усилитель - динамики - блок питания - плеер соединены через разъёмы. Стоит регулятор громкости на усилителе, но можно использовать и плееровский. Носить можно на поясе и через плечо на ремешке.
Планируется разъём для телефона (вход) и дополнительный преобразователь для работы от авто или через встроенный преобразователь от сети.
Штука универсальная получилась - хочешь усилитель всей компанией музыку паослушать, а хочешь - электронный манок с любым набором голосов.
quote:Originally posted by Fil55:
Сообщение от [b]water:
Продам электронный манок.
Проигрывает MP3 и другие файлы, память на 256 Mb. Аккумулятор 1800 мАч, по паспорту орет 15 часов. Зарядка, Usb шнур. Лсд экран с подсветкой, дальность работы пульта р/у 200 метров. Выход на выносной динамик и 12 В.
Маленький и удобный, орёт громко, тестил на -30 градусном морозе, работает без проблем.
Товар продаётся- "как есть", смотрел внутрянку- всё аккуратно. Все манки перед продажей проверяются.
Цена до НГ -2000 руб. Пересыл за Ваш счёт, как и куда угодно.
[/B]
из шприца манок просто не эстетично..)
Электронные манки. Все о них и для них. forummessage/135/99
Прикупил как то я электронный манок, и после того как появились вопросы захотелось создать отдельную тему посвящённую этим девайсам. В ней можно и нужно делиться знаниями и мелодиями для различных манков.
Так что милости просим с вашими багажами к нам.
Авторов, чьи фотографии использовал, прошу не обижаться. Ну, не могу я в ваших темах спрашивать о неисправностях товаров, которыми Вы торгуете.
Самодельный манок: forummessage/135/99
У меня зелёный манок с одним рупором.Куплен напрямую из Китая.
Сразу обратил внимание на маленькую дистанцию работы пульта уравления.
Везде пишут что работает до 50 метров,а у меня 3-5м и всё.Оказалось,что в антенне находиться кусочек жестянки,который замыкал + и -.После его удаления управление стало возможным до 30-35 метров.
Сначала всё было хорошо,за исключением невозможности подключеня манка к компьютеру.Так как предусмотрено использование microSD меня это не напрягало.Записал звуковые файлы на карту,поставил её по умалчанию и ОК.
При испытаниях манка был очень приятно удивлён его эффективностью.Особенно хорошо сработал звук "Сорока".Находясь недалеко от дач,собрал целую стаю сорок,а затем и серые подтянулись.Цели даже не замечали что их ряды редеют.
Хотел было испытать на утках,но манок вдруг сначала как то захрипел и начал заикаться.
В переписке с продавцом выяснилось,что для подключения манка к компьютеру надо использовать ТОЛЬКО тот кабель который идёт в комлекте.Стандартный кабель miniUSB не подходит.Спец-Китай-miniUSB типа.
Как не странно,но с ним подключение к компьютеру прошло успешно.
В качестве сюрприза,на внутренней памяти манка,был записан вируснячок-троянец.Спасибо антивирусу,который уберёг от подобны подарков.
А вот заикание ни как пока не вылечено.
Симптомы таковы:включается нормально,до середины громкости поёт нормально,а потом становится заикой.
У кого какие мысли на сей счёт имеются?
quote:Originally posted by Fil55:
Сообщение от [b]water:
Продам электронный манок.
Проигрывает MP3 и другие файлы, память на 256 Mb. Аккумулятор 1800 мАч, по паспорту орет 15 часов. Зарядка, Usb шнур. Лсд экран с подсветкой, дальность работы пульта р/у 200 метров. Выход на выносной динамик и 12 В.
Маленький и удобный, орёт громко, тестил на -30 градусном морозе, работает без проблем.
Товар продаётся- "как есть", смотрел внутрянку- всё аккуратно. Все манки перед продажей проверяются.
Цена до НГ -2000 руб. Пересыл за Ваш счёт, как и куда угодно.
[/B]
Небольшие подробности про данный "мр3 плейер-манок":
Динамик металлические пластины как на Белорусских эл.часах "Электроника", орет громко на высоких частотах, низкие не тянет.
Отклик на нажатия кнопок своеобразный, некоторые имеют двойное назначение в зависимости от длительности нажатия, надо привыкать.
Пульт имеет ещё более невнятный отклик, чем кнопки на манке, не пользуюсь.
Манок идеален для рябчика, дроздов, синичек 
. Голос вороны тянет на максимуме, но такое чувство того и гляди помрёт динамик.
По рябчику манок просто бомба. Для гладкоствола будет излишне эффективен, слишком близко подлетают. У кого хорошая зеркалка - будут отличные кадры.
Прикупил такой манок (зеленый с рупором). Доволен . На гуся работает отлично....
Какой аналог, из предложенных тут, подойдёт лучше для изготовления механического манка на ворону?
quote:Originally posted by usatyi33:
А вот заикание ни как пока не вылечено.
Симптомы таковы:включается нормально,до середины громкости поёт нормально,а потом становится заикой.
У кого какие мысли на сей счёт имеются?
Ёмкости аккумулятора на пиках мощности на хватает, увеличивать необходимо. Можно ещё попробовать добавить ёмкость у электролитического конденсатора в цепи питания, иногда помогает.
Есть вопрос по манку на рябчика: Эхоман N17-двойной: у каждого пищика сзади вставлены плотно поршня- кто нибудь их регулирует или пользоваться нужно при полностью загнанных на глубину?
Подозреваю, что такая возможность регулировки позволяет настроить один манок на самца а другой на самку. Сколько ссылок просмотрел- никто не пишет по N17 что его регулировал- только восхитительные отзывы.
И ещё: по аналогии с гусиными манками- если в N17 дуть в оба пищика сразу при этом настроив их на разные тона... рябчик, ведь музыкальный слух имеет и ему может не понравиться два тона... такое никто не пробовал?
Сваял себе вот такой маночек из айривера, пары колонок, ЮСБ-кабеля и отрезка кембрика (блокпит). Опробую по дрозду.
Советовать трудно, но я бы объединил колонки в блок с разворотом градусов в 120. Думаю, что для работы не только по дрозду нужна мощность в 15-20 ватт с регулировкой, а главное блок питания лёгкий и ёмкий.
С манками полная неразбериха - "можно-нельзя". Продают их легально, егеря и не только используют. Морально-аморально больше зависит от охотника - взял пару штук (без перестрела), получил удовольствие, вреда природе не нанёс.
Я использую электронный манок при поиске боровой летом, чтобы отметить места обитания. Осенью хожу с обычным. Не все музыкальным слухом обладают, чтобы точно воспроизвести звуки, кто-то по другим причинам не имеет возможности использовать обычный манок...
Мне надо всего-то голос дрозда, рябчика. Остальные голоса только для пофотографировать... В принципе можно записать любые голоса и не только птиц. Некоторые хищники охотно идут на голоса потенциальной "пищи".
Убедился, что дистанционность оправдана - поставил в стороне и смотри (это на охоте). Когда голос из-под тебя звучит - палевно - птица подлетает на голос и смотрит туда же. Не сразу идёт, сначала присматривается (вот тут и можно спалится, ещё не увидив дичь). Постоянная песня без перерыва - тоже не естественно.
При поиске рябчика ты всё время в ходу и не так уж принципиально дистанционное управление.
Итак начну. Задача - электронный манок с такими вводными:
1. Компактный.
2. Долгоиграющий - время непрерывной работы несколько часов (чем больше, тем лучше).
3. С регулировкой звука по громкости (громкость максимальная должна быть хотя бы по мощности около 10 ватт).
4. Дистанционное управление.
5. Возможность записи звуков по выбору (не "жёсткая карта от и до").
Естественно, что речь о супербюджетных вариантах.
В принципе вижу это в виде усилителя с динамиком и блоком питания к МР3-плееру, либо всё в одном флаконе с картой памяти CD.
Собрал себе такой, но... Без д/у. Получился не очень компактный (даже совсем не компактный) за счёт динамиков-широкополосников и блока питания из 4 аккумов 1860. Работает долго и громко, можно менять громкость. Сейчас что-то в схеме - не очень чисто и со срывами воспроизводит - надо смотреть динамики, переменное сопротивление... А по хорошему надо то, что обозначил выше.
Заодно можно будет обсудить какой зверь-птица на какой (не свой) голос идёт... Тоже интересно!
Просто перенесу в одну тему.
В 2008 был такой.
В заказе указываешь голоса птиц или зверья.
Для усиления звука,например гуся,подключалась дополнительная колонка.
Сейчас такой манок.
Всё никак руки не доходят.
Когда 'рукоблудил' с видеонаблюдением то покупал на радиорынке пульт для управления светодиодными светильниками.
До ста метров,достаточно более чем.
А это идея
Так это же и есть пульт дистанционного управления.
Записываем голос и ставим на вызов.
Делаем принудительный вызов (нажимаем кнопку звонка) и вместо вызова звучит пение птицы.
Саш, а немного слов - кто есть что и как... Может кто-то захочет такое же собрать.
quote:Originally posted by Fil55:
а немного слов - кто есть что и как
Так в какой-то из тем,именно пневматики,уже показывал.
Сработка датчика движения,делает вызов на телефоне,который соеденён с телом беспроводного звонка.
Вот схема подключения.
А что бы не заморачиваться,делаем ещё проще.
Берем любой (старый) телефон.
Записываем нужный голос и устанавливаем в качестве входящего звонка на этом телефоне.
Только обязательно отключить
вибросигнал.
Вешаем его на ветку.Прилители птички.Звоним им со своего (нового)телефона.
И (старый)телефон заливается трелью соловья
1. Телефон не везде работает.
2. Надо не по датчику движения, а раньше запускать - манить на себя.
Эта схема хороша, но в свете сказанного можно что-то более примитивное придумать с дистанционным пультом. Примитивное и дешёвое.
quote:Изначально написано Fil55:
Задача - электронный манок с такими вводными:
1. Компактный.
2. Долгоиграющий - время непрерывной работы несколько часов (чем больше, тем лучше).
3. С регулировкой звука по громкости (громкость максимальная должна быть хотя бы по мощности около 10 ватт).
4. Дистанционное управление.
5. Возможность записи звуков по выбору (не "жёсткая карта от и до").
Если по рябчику, то ИМХО выглядит примерно так:
1. Компактный. Означает моноблок. Означает небольшой встроенный динамик. Означает один-два элемента питания. Означает небольшой размер платы, схемы, органов управления, если можно, то и без индикации.
2. Долгоиграющий. Означает необходимость высокого звукового КПД динамика и высокого КПД схемы. Для рябчика это пьезодинамик, для других птиц и животных непригодные. В любом случае будет ограничение по мощности. Пара щелочных батарей или аккумуляторы даст грубо 3В х 200мА х КПД всей системы. Другие типы питания отличия имеют, но не радикальные.
3. Ограничение мощности (см.п.2) примерно в пределах 1Ватт. 10 Ватт даже на 9В это 10А. Какие элементы столько тянут по току и по времени? Компактно 10 Ватт не выходит. На деле и 0,5 Ватта это довольно громко.
4. Дистанционное управление. Утка, гусь дистанционка актуальна. Для рябчика не нужно, вопрос не спаливаемости решается выбором места в окружении растительности, одеждой и маской на лице. По рябчику дистанционка ограничивает оперативность направления звука в нужную строну.
5. Возможность записи звуков на сменную флэшку. Тут много чего.
- рябые очень чутки к шорохам и сильно их боятся. При записях звука на природе много шумов и других дефектов, освобождаться от всего сложно, особенно внутри сигналов. Много птиц "заик", на слух определить почти невозможно. Видно на мониторе на сонограмме, плюс нужно знать что при чистке делать можно, а что нет.
Звуки нужно долго и со знанием методик чистить, потом проверять. Если что-то не так, не работает. Рябые в любом случае проверяют сигнал на соответствие. Если возможностям голосового аппарата отвечает, то принимается как сородич. Сигналы рябых могут отличаться от выводка к выводку даже в пределах 1 километра. Если есть набор уже подготовленного материала, даже из другой местности, сменность флэшки становится не нужна.
Если есть возражения, не вопрос, постараюсь рассказать, только не ругайтесь. Пока Рябушок сделал, сложностей было предостаточно.
Женя, пожелания - одно, а что возможно в связи с... - это уже другое! Чем подробнее, тем лучше: фото манка, ТТХ. Наверняка будут и вопросы. Ждём!!!
По питанию: компактны и с достаточно большой ёмкостью аккумы 18650 литий-ионный (3.7 в, 3600 мАч).
Дистанционка и возможность записи или установка флешки желательны. Чтобы манок можнобыло использовать на рябчика, на дрозда, куропатку, утку... (кому что нужно).
У меня к примеру махонький плеер МР3, так я могу туда всё, что нужно записать. Было б гнездо,чтобы вставить провод и крути любые звуки.
quote:Изначально написано viter:Если по рябчику, то ИМХО выглядит примерно так:
Для рябчика и дрозда вот такого более чем достаточно. В ашане 700р.
Пользуюсь три года. Доволен более чем.
Пробовал по лисе - не подошла.
Сороки и вороны прилетают стабильно. 
quote:Originally posted by oldroger:
более чем достаточно
Наш опыт такой:
1. Управление по рябому лучше по принципу 1 кнопка - 1 голос. Селектор голосов в этом случае избыточен и не даёт оперативности ответов в интерактивном диалоге, вариантов ответов может быть много и 3-4 кнопками не отделаться.
2. Динамик лучше пластиковый водостойкий а не бумажный. Не знаю тип динамика в Вашем приборе, но пьезоэлектрический лучше, пары щелочных батареек при этом хватает примерно на 50 часов без выключения.
3. Громкость пластикового динамика 115дБ, вблизи уши впадают в нелинейность и субъективно хрипят, но приборы показывают отсутствие искажений.
4. По деньгам 3500.
Прибор+внешний динамик по рябому - неудобно в практической эксплуатации. Дополнительная пара разъёмов снижает надежность, увеличивает начало времени работы и некомфортность пользования (менять место нужно много раз, и каждый раз сборка-разборка)
По питанию литий-ионные аккумуляторы имеют преимущества, кроме одного: щелочные пальчики стоят дёшево и есть в каждом деревенском киоске, в отличие от розеток, которые есть не везде. Вместо щелочных пальчиков можно использовать металл-гидридные пальчиковые аккумуляторы, суммарная емкость 2100х2=4200мА/часов.
Опять же из практического опыта - делать универсал из манка на рябчика не очень целесообразно, также как и наоборот. На рябого практичнее компактный карманник-моноблок с небольшим высокочастотным пьезодинамиком. А на всё остальное нужен манок с разносом манка и динамика в пространстве, и динамик должен быть низкочастотным индукционным. Соответственно разные типы усилителей, источники питания, разные типы организации и управления. Гибриды получаются с недостатками либо в одну, либо в другую сторону.
quote:Originally posted by oldroger:
Для рябчика и дрозда вот такого более чем достаточно. В ашане 700р.
Как обзывается и ТТХ: мощность, возможность записи других голосов...
quote:Originally posted by viter:
Управление по рябому лучше по принципу 1 кнопка - 1 голос.
А кнопок сколько? Или вариант тольео одного голдоса?
Предлагаю рассмотреть подробно разные варианты электронных манков досконально - на одного птица, универсальные... Всё обсудить с учётом цены прибора и его функциональности.
Кнопок 14, схема позволяет 20, но больше 14 ставить некуда.
Для вызовов в принципе хватает голосов 3 типов. В каждом типе 4-5 записей, отличаются тоном в зависимости от размеров птицы, и ритмически. Это нужно для того, чтобы подобрать более подходящий, чтобы переиграть птицу, для разных применяемых тактик и способов. Чем меньше голосов, тем хуже.
Оперативность правильного ответа важный фактор. Ответ должен следовать без паузы за вызовом, иногда можно чуть перебить. Пауза недопустима. По наличию/отсутствию паузы рябчик определяет кому этот ответ: ему или нет.
Записать другие голоса можно на другой флэшке, и поменять её. Только изрядно сложно это, записи готовить. А потом всё равно отбирать по работоспособности. Даже зная что нужно, потратил полгода на проверочные выходы в лес, по два раза в неделю.
quote:Изначально написано Fil55:
Как обзывается и ТТХ: мощность, возможность записи других голосов...
Модель: SUPRA PAS-3909
Голоса в мп3 на карточке.
Управление удобное.
Качество звука вполне (подмосковные рябчики летят без проблем).
quote:Изначально написано oldroger:Для рябчика и дрозда вот такого более чем достаточно. В ашане 700р.
Пользуюсь три года. Доволен более чем.
Пробовал по лисе - не подошла.
Сороки и вороны прилетают стабильно.
Так это же радиоприемник. Как его в качестве манка использовать?
Поподробней пожалуйста, а то нечаянно включишь какого- нибудь Киркорова и распугаешь всех
quote:Изначально написано Udod:Так это же радиоприемник. Как его в качестве манка использовать?
Поподробней пожалуйста, а то нечаянно включишь какого- нибудь Киркорова и распугаешь всех
От Киркорова да... Лучше Стаса Михайлова
.
А серьезно: мп3 звуки на карту - радио в режим плеера - и вперед.
Проверено тремя годами практики.
Я только решетку вырезал. Вроде получше и громче играть стал.
Батарея держит ооочень долго.
Ну и радио иногда послушать можно у костерка)))
Интересно,я с мп плеерами не встречал,хотя может просто внимания не обращал. Надо посмотреть.
quote:Originally posted by viter:
отличаются тоном в зависимости от размеров птицы, и ритмически. Это нужно для того, чтобы подобрать более подходящий, чтобы переиграть птицу, для разных применяемых тактик и способов. Чем меньше голосов, тем хуже.Оперативность правильного ответа важный фактор. Ответ должен следовать без паузы за вызовом, иногда можно чуть перебить. Пауза недопустима. По наличию/отсутствию паузы рябчик определяет кому этот ответ: ему или нет.Женя, об этом поподробнее, буквально пошагово, в теме про рябчика. Интересная тема!
Рябчики поют в диапазоне 4,5-8,5кГц. Соответственно по Котельникову частота оцифровки должна быть не менее 17кГц. Нормальные исходники орнитологи пишут в формате wav с битрейтом не менее 16бит Х 44кГц. Пробовали 20кГц, нехорошо. Пробовали 8бит, тоже нехорошо. Пробовали формат мр3, он при сжатии-распаковке сам вносит нехорошее, что известно, и это явно заметно по сравнению с wav - при более чем двукратном применении становится настолько нехорошо, что это явно заметно при выманивании. Поскольку в Рябушке поддерживается wav с 16bit X 44kHz, от мр3 отказались совсем. Объем всех 14 wav файлов меньше 100К, влезает на любую флэшку.
Не знаю что по качеству звука в SUPRA PAS-3909, нужно открывать и смотреть что там стоит в качестве флэш-плеера, что за схемотехника.
Про подробнее про тоны и ритмику. Здесь всё просто, рябые в зависимости от упитанности и размера имеют различные по размеру голосовые аппараты. Соответственно чем крупнее, тем тон ниже, а объём легких больше, песенка чуть длиннее. И есть вариации с количеством пиков в конце. А дальше простой отбор и аккуратная коррекция по высоте тонов, длительности и амплитуде всех нот и глиссад песенок.
Итого для петушков было отобрано
- 5 разных сигналов "я тут". Иногда нужно звук петушка покрупее и постарше, иногда поменьше и помоложе.
- 5 различных кур. Одна с окончанием "кормиться", две куры помоложе, и две наседки, (обе пары поменьше и побольше).
- 4 сигнала петушков "лети ко мне" с вариациями по размеру. Это для переклички и сбора выводка, и для провокации петушка на конкурента, отзывающего к себе мамку. Иногда срабатывает как типовой сигнал без всяких условий, видимо подразумевается что мамка рядом, но молчит.
Всё интересно, но:
1. Как определить каким "голосом" звать, если я его не вижу? Если не тот голос, то он не откликнется даже, не то, чтобы подлететь-подбежать...
2. Как выбрать нужную мелодию?
3. Смысл звать наседкой, если это не в сезон охоты проиходит (насиживание)?
И ещё вопрос. Если флэшку можно поменять, то сюда можно поставить и другие голоса - перепел, куропатка, дрозд...
P.S. Не возбраняется озвучить цену изделия.
А тоже просто. Для обнаружения начинаем с петушка, любого. Можно изобразить пару с курицей. Местный обязательно отзовется, обозначая территорию. Обязательно. Если не спалил и не испуган.
Наседка, по сути старая курица, рядом с выводком не меньше чем до конца сентября, пока молодняк сам на новые места не разлетится. Ну и молодые всегда предпочтут более крупную курицу более молодой при прочих равных.
По деньгам 3500. Не 900р, но и делается всё не китайскими руками, и не массово (детали по другому стоят), динамик ещё приходится дорабатывать, поэтому так.
ПС: флэшку доставать не так просто, разбирать нужно. Были варианты вынести дополнительный считыватель под смену флэшки, но отказались от этой идеи - дополнительные контакты, разъёмы, сама смена флэш повышают отказы. Плюс сменность это доп.деньги и работы. Решили что лучше по-дубовее, но безотказнее. А перепела, куропатка, дрозд, их звуки никто по характеристикам не проверял, и почти наверняка их придётся сильно корректировать под схемотехнику. Народ может и не справиться, а может и динамик не справиться.
Вот сделал чётко под рябого, результат есть, дальше не полез, просто не было у меня таких задач.
Всё понятно, спасибо! Если сравнить, то по частотному диапазону голос рябчика и голос куропатки сильно различаются. Туда-сюда может перепел попасть в нужный диапазон...
Что до цены - тоже всё понятно. Если даже на одну птицу, но с умом - тоже хорошо! Обычный манок на рябчика Хубертус (фирму хвалят) стоит порядка 700 рублей, но и с Хубертусами люди налетали. Опять же, манить надо уметь...
А нельзя сделать доступный снаружи порт под флэшку? Или это очень сложно?
Как с рябчиком всё интересно... С дроздами проще. Давно уже один участник форума, большой любитель поохотить дроздов, писал, что записал голоса стайки кормящихся дроздов на телефон. Так вот на эту запись они слетались, даже не задумываясь.
Видел запись на ю-тубе. Человек в поле выставил плеер с махоньким динамиком, прикрыл пучком травы-соломы, а сам метрах в 20 устроился. Так перепела с ума сходили, носились вокруг этого пучка травы. Даже выстрелы из пневматики не могли их сильно напугать - отскочат и назад. Он штук 10 взял, а потом ушёл. Коммент: если перепела где-то на поле есть, то работает на все 100.
quote:Originally posted by viter:
Кнопок 14, но больше 14 ставить некуда.Для вызовов в принципе хватает голосов 3 типов. В каждом типе 4-5 записей
Если я правильно понял, то на каждой кнопке запись типа с 4-5 голосами. Или на одной кнопке один голос?
Если первый вариант, то как выбирать, что поставить?
А непрерывность песни как осуществляется? Или надо после каждой "прокрутки" заново нажимать кнопку? Спрашиваю из интереса, нажать не напряжно.
quote:Изначально написано viter:
Не знаю что по качеству звука в SUPRA PAS-3909, нужно открывать и смотреть что там стоит в качестве флэш-плеера, что за схемотехника.
Мне например по барабану что там внутри. Главное работает.
И летят на него не таежные сибирские, а трижды пуганые подмосковные.
Значит не так уж плоха эта супра с мп3 голосами.
quote:Изначально написано viter:
По деньгам 3500. Не 900р, но и делается всё не китайскими руками, и не массово (детали по другому стоят), динамик ещё приходится дорабатывать, поэтому так.
Ну да
И сделан китайцами, и работает хреново.
quote:Originally posted by oldroger:
Модель: SUPRA PAS-3909 Голоса в мп3 на карточке. Управление удобное. Качество звука вполне (подмосковные рябчики летят без проблем).
Я так понимаю, что приёмник без дистанционного пульта... А какая там батарея питания?
Я ко всему отношусь с точки зрения функциональности и эффективности (чтобы было удобно пользоваться и хорошо, надёжно работало).
quote:Originally posted by oldroger:
Главное работает.
А как осуществляется выбор голоса и высвечивается ли библиотека записей на экране?
quote:Изначально написано Fil55:
Я так понимаю, что приёмник без дистанционного пульта...
ну так китайцы же не подозревали что мы его на манок приспособим
А так да.. Иногда пульта не хватает. Особенно с серыми и лисой.
Кстати: БС на крик зайца тоже исправно прибегают. В прошлом годе дважды вполне удачно.
А вот лиса спаливает уже метров с семидесяти.
.
- батарея от какого-то сотового (держит отлично)
- на дисплее и папки с голосами, и названия файлов, и время - все отображается.
- возможность быстрого переключения на предыдущий и следующий файлы.
- закольцованный повтор файла.
Забыл еще одну фишку
- возможность воспроизведения файла с любого места !
Господа, просьба писать всё о свём "помощнике", чтобы не надо было кучу допвопросов задавать и инфа лежала бы в одном месте вместе с изделием.
quote:Originally posted by oldroger:
Иногда пульта не хватает.
А ведь есть какие-то приёмники с пультами... Много не надо, хотя бы метров эдак на 25-30.
quote:Originally posted by oldroger:
батарея от какого-то сотового (держит отлично)
Параметры есть, так батарею подобрать можно...
На полной громкости звук чистый, не хрипит?
quote:Изначально написано Fil55:
А ведь есть какие-то приёмники с пультами... Много не надо, хотя бы метров эдак на 25-30.
Вот такой хочу попробовать: https://ru.aliexpress.com/item....13010608.0.0.l 2L4nr
Интересно. Аж 35 ватт (мало верится) и 888 звуков (это уже перебор). Интересно, как звучит. Плохо, что аккум встроенный, но это поправимо выносом провода и подключением допблока. Не нашёл, сколько он работает без перерыва... Частотку обещают от 100 до 20000 (усилитель-то потащит, а вот динамик...). Там ещё и радио есть! На какой дистанции работает от пульта? Сколько стоит?
Его можно и как плеер использовать на рыбалке или на отдыхе + погоду послушать.
quote:Originally posted by oldroger:
Вот такой хочу попробовать
Если можно, то своими словами и поподробнее о нём.
У меня с Али проблема - только выхожу на сайт и через несколько секунд, а то и сразу комп гаснет... И такое регулярно, редко могу нормально у них что-то прочесть.
quote:Изначально написано Fil55:
На полной громкости звук чистый, не хрипит?
При конвертации и подготовке файлов проверяю и настраиваю.
Так что нет, не хрипит.
Бывает что при конвертации появляются неприятные шумы. Такие файлы просто не использую (например звуки из манка hunterhelp)
quote:Изначально написано Fil55:
Если можно, то своими словами и поподробнее о нём.
Сам только в инете читал о нем. Так что ничего интересного пока не скажу. Даст Бог выпишу, тогда уже и отчет забабахаю.
quote:Originally posted by viter:
wav
Про ВАФ-файлы viter правильно сказал, они точнее передают, а в МР3 бывают искажения. Запись очень сжато производится для экономии места и при распаковке может вылезать не совсем то.
Китайцы молодцы, научились делать реплики очень приемлего качества. Бывает, что попадается брак, но зато цена - не сравнить с такой же поделкой от известной фирмы. С каждым годом уровень поделок у китайцев растёт.
quote:Originally posted by oldroger:
Сам только в инете читал о нем.
А что в и-нгете пишут? Отзывы охотников есть?
*****
Потихоньку складывается некий список манков. Дорогие я в расчёт не беру. В первый пост выносить не буду - время идёт и появляется что-то новое. Так что следите за темой, будем стараться идти в ногу со временем. Из того, что сегогдня есть с дистанционным управлением, минимальная цена на электронный манок от 1700 рублей (Китай).
1. Есть чисто рябчиковый манок по цене 3500 рублей. Очень серьёзный подход к созданию и подбору качественных записей (входят в комплект манка).
2. Есть несколько "универсалов" подешевле - от 1000 рублей до 2500 рублей. Только устройство, так что придётся потрудиться, чтобы выбрать записи, с которыми владелец будет работать.
Так что можно выбрать, задать вопросы владельцам...
quote:Изначально написано Fil55:
Про ВАФ-файлы viter правильно сказал, они точнее передают, а в МР3 бывают искажения. Запись очень сжато производится для экономии места и при распаковке может вылезать не совсем то.
Вот тут даже спорить не буду. Иногда при конвертации извращаться приходится ого-го как... И далеко не всегда получается.
quote:Изначально написано Fil55:
А что в и-нгете пишут? Отзывы охотников есть?
Читал на оргах несколько. Но там по серым. А этим летающим крысам качество пофиг. Главное чтоб погромче.
Пару/тройку роликов на ютубе видел когда искал голоса зайцев. Но тоже ХЗ верить или нет.
Пожалуй и всё.
Отзывы на сайтах продаванов априори не учитываем.
Я думаю брать можно, лежать не будет. Если СУПРА справилась, то манок, сделанный специально, тоже должен справляться. В плюсе то, что можно оперативно менять карту памяти и даже на одну записать несколько голосов и ставить то, что нужно.
Полагаю, что viter прав, когда сказал о нескольких голосах. Можно пробовать разные (имею в виду не петушок или курочка) - несколько голосов курочки и несколько петушка. Главное возможность оперативно включать, выключать, повторять. Постоянно свистеть "в круг" - не правильно. Надо делать паузу. Пробовал записать с паузами, но в лесу это себя не оправдало - мне начинает отвечать, а у меня уже пауза прошла и "мой" свист накладывался на ответ.
quote:Изначально написано Fil55:Потихоньку складывается некий список манков. Дорогие я в расчёт не беру. В первый пост выносить не буду - время идёт и появляется что-то новое. Так что следите за темой, будем стараться идти в ногу со временем.
1. Есть чисто рябчиковый манок по цене 3500 рублей. Очень серьёзный подход к созданию и подбору качественных записей (входят в комплект манка).
2. Есть несколько "универсалов" подешевле - от 1000 рублей до 2500 рублей. Только устройство, так что придётся потрудиться, чтобы выбрать записи, с которыми владелец будет работать.
Так что можно выбрать, задать вопросы владельцам...
Скорее уж так:
1. Есть авторские и брендовые изделия по цене от.....
Купил и пользуйся.
2. Есть туева хуча универсальных девайсов которые, при некотором напряжении извилин, вполне успешно можно использовать в качестве манка.
Например.......
Спорить не буду!
Главное, что выбор есть. Я ставил целью поговорить о хороших (пригодных для манка) изделиях, но демократичных по цене.Если цель только рябчик, то взять у viter, где всё уже настроено, записано! Купил-получил и хоть сразу в лес... Манок компактный, сделан аккуратно!
quote:Originally posted by oldroger:
Иногда при конвертации извращаться приходится ого-го как... И далеко не всегда получается.
Надо взять несколько записей и плясать от того, что конвертнётся без лишних шумов.
Что-то этот китаёнок и у меня за извилины зацепился...
quote:Originally posted by Fil55:
Если я правильно понял, то на каждой кнопке запись типа с 4-5 голосами.
1кнопка - 1голос.
quote:Originally posted by Fil55:
А непрерывность песни как осуществляется?
Непрерывность не нужна. С рябыми беседы: вызов-ответ. Каждый раз нажимать, в нужный момент нужная запись.
quote:Originally posted by oldroger:
Мне например по барабану что там внутри. Главное работает. И летят на него не таежные сибирские, а трижды пуганые подмосковные. Значит не так уж плоха эта супра с мп3 голосами.
У нас на 500тыс населения города больше 20тыс охотников. Пригородные такие же, что и подмосковные. Ну и поскольку пробовали разное, точно известно что внутренности не по барабану.
quote:Originally posted by Fil55:
Надо взять несколько записей и плясать от того, что конвертнётся без лишних шумов.
Не встречалось исходников без шумов.
1. В звукозаписи как правило всегда присутствует АРУЗ (автоматическая регулировка уровня записи). Кроме шума источника всегда присутствуют шум ветра (каким бы слабым ветер не был) вплотную к микрофону и шум самого микрофона. Технически убрать шумы вне области сигнала несложно, хоть во временной, хоть в частотных областях, сложно убрать внутри сигнала. И это критично.
2. Чтобы повысить громкость и снизить шумы при звукозаписи применяются направляющие системы, собирающие или директорные. Они дают дополнительные недостатки в виде амплитудно-фазовых искажений и ревербераций (похоже на эхо). Тоже критично.
3. При конвертациях в мр3 быстро нарастают искажения, поэтому мр3 и плох. Третье преобразование уже критично и не лечится, при обработке сигнал нужно обрабатывать за один раз.
quote:Originally posted by oldroger:
Есть туева хуча универсальных девайсов которые, при некотором напряжении извилин, вполне успешно можно использовать в качестве манка.
По рябым универсальность манка не лучший вариант. В универсальных используют низкочастотные динамики (это низы от 600Гц и ниже), на высоких они имеют низкое звуковое давление и низкое кпд по питанию, что ведёт к росту габаритов и массы, и недостаточно громкий звук. Для рябчика лучшее это высокочастотник с высоким давлением звука на высоких частотах, и пьезо имеют высокое кпд (экономия питания). Егерь и Хантерхелп под рябчика делают отдельную пищалку на шнурке, но шнурок это недостаток при частых переходах.
quote:Originally posted by Fil55:
этот китаёнок и у меня за извилины зацепился
Пробуйте, я в полумеры наигрался, по моим представлениям о физике работы комплектующих это сомнительный расход денег. Либо лучшее, либо никак, но это сугубо ИМХО.
quote:Originally posted by viter:
Либо лучшее
С Вашим манком всё ясно, только вот хочется туда ещё кого-то засунуть. Поэтому и думаю...
А сделать порт с доступом снаружи (без разбора) очень трудоёмко? Я в плане оперативной смены флэшки. Или хотя бы как в телефоне - крышку снял и можно без проблем поменять карту памяти.
Вопрос денег, надёжности и целесообразности. Денег нужно на дополнительный шлейф со считывателем. Встанет вопрос с монтажом этого считывателя. Добавится две ненадёжных группы контактов: на считывателе и на шлейфе, а также отказы этих контактных группы, и отказы флэшек при переустановках.
Вряд-ли получится добавить хороших сигналов рябчиков, чтобы были лучше сделанных. Сигналы других птиц нужно готовить зная правила обработки сигналов, частотной и фазовой характеристик динамика. Это и на SUPRA PAS-3909. Сколько людей корректно справится с подготовкой сигналов? Подозреваю что единицы. Выходит серийно делать нецелесообразно, а штучно дорого. Ну и как-бы смысл?
Для себя определился: поскольку рябые с остальным пересекаются плохо, то на рябого отдельный манок, карманник. На остальное стационарный универсал, у меня Егерь. По поездкам также выходит. Если в бор, то там рябой, глухарь и заяц, с собой карманник. Если в поля, в колки, там рябой, тетерев и заяц, тоже карманник. Если водоплавка на озёрах, лиса, перепел, там рябого нет и всё стационарно, Егерь. Даже если есть пересечения, то манок на рябого весит 150 грамм, не критично.
У меня на месте только рябчик и дрозд (немного того и другого). На выездах это попутный промысел, если осталось время от основной охоты (там может быть куропатка, перепел, это в плюс к рябчику). Вот потому и вопросы про запись других голосов.
Женя, а на какой дистанции (на вскидку) можно подманить рябого твоим манком?
14 кнопок. Ты говоришь, что там достаточно гораздо меньше, для подзыва. Тогда такой вопрос, можно ли скажем на 10 кнопок записать рябчика, а на 4 других кого-то ещё (дрозда, перепела - когда стая кормится)? Куропатка очень хриплая, высокочастотник для неё может не подойти...
Манок слышно также, как и рябчика, в местах почище метров 200-250 точно. У манка мощность больше, чем у рябчика, но громче рябого нежелательно, им не нравится.
На выманивании бывает что и двумя сигналами обхожусь. Чаще группой из трёх. Пользуюсь и группой из пяти-шести. Но в зависимости от обстоятельств состав групп меняю, используя все сигналы.
Можно десять кнопок на рябых задействовать, хотя маловато, а остальные на что хотите. Только кто будет записи к манку готовить? Я, честно сказать, не шучу, говоря что это сложно. Шумы это ластик в спектрограмме и корреляционный шумодав, реверберации это специальная программа плюс руками. Коррекция громкости, длительностей и высоты тона тоже руками. А дальше отсев в реалии, и если не в цвет то всё по-новой, и чаще всего много раз.
Я когда делал, у меня тестовый есть, для упрошенной смены флэшки. А те что в изделии, там доставать с нюансами.
Есть подборки очень чистые на слух (без приборов) в ВАФ-формате. Можно их записать... Это я всё о своём (другие голоса).
Ваша команда с этим повозилась, да и ты тоже, потому столько вопросов... Не сомневаюсь, что и ещё будут. Мог бы в личку, но, полагаю, другим это тоже интересно!
quote:Originally posted by viter:
в местах почище метров 200-250 точно
У меня лес старый - высокий, густой... На мелколесьи их нет.
Громкость с запасом, но если Вас слышно, а рябчика нет, то сами понимаете. Есть громкость оптимальная, условно как настоящая. Если делаешь тише или громче, то птицам не нравится. Дальность слышимости устанавливаешь как при перекличке самих птиц, а дальше просто не трогаешь.
Сейчас чуток закончим с манками, а потом поговорим о технике - как манить, как чередовать голоса...
Уж взялись за тему касательно рябчика, так раскрутим досконально и поговорим, кто и как это делает. Возьмём вариант с обычным (духовым манком) и вариант с эелектронным. Может быто о технике поговорим в профильной теме "Рябчик".
Кмк электроманки крадут минима половину кайфа от охоты.
quote:Originally posted by Sergio-Levone:
Кмк электроманки крадут минима половину кайфа от охоты.
Для поиска вне сезона самое то. Манишь, слушаешь отслеживаешь. Когда место отмечено, то на охоте можно использовать и обычный манок... Опять же манить и фотать очень неудобно. Включил электронику, а сам отслеживаешь и выбираешь удобный момент, чтобы сфотографировать.
quote:Originally posted by Fil55:
Включил электронику, а сам отслеживаешь и выбираешь удобный момент, чтобы сфотографировать.
На самом деле всё сложнее. Приходится вести интерактивную беседу, включая что нужно. А по прилёту или снимаешь, или перенаправляешь в место поблизости, для того чтобы пересел более-менее чисто, иначе фокусироваться трудно.
quote:Originally posted by Sergio-Levone:
Кмк электроманки крадут минима половину кайфа от охоты.
Электроника она для фото, для добычи пищики. Тактики, методики выманивания, маскировка, выбор места, всё одинаково. Когда научаешься фотографировать на правильном звуке, будешь лучше добывать и с пищиком.
quote:Originally posted by Fil55:
Для поиска вне сезона самое то. Манишь, слушаешь отслеживаешь. Когда место отмечено, то на охоте можно использовать и обычный манок...
Ну таскать это не так удобно как обычный манок, плюс что б навык не терять. Бывает по грибы пойду, манок на рябчика прихвачу, попищу для практики.
quote:Originally posted by Sergio-Levone:
Ну таскать это не так удобно как обычный манок
Без проблем. Или в кармане, или на шнурке на шее, сам плоский, на ходу не крутится.
Так и я иду за грибами или с Рыжиком просто погулять и маню. С одной стороны тренировка, а с другой разведка - мы ведь бороздим угодья в разных направлениях, а не топчим изо дня в день один маршрут.
quote:Originally posted by viter:
Приходится вести интерактивную беседу
Всё проще кнопку нажать, чем свистеть...
quote:Originally posted by Fil55:
Всё проще кнопку нажать, чем свистеть...
Беседа, это когда то, что нужно, тогда, когда нужно, там, где нужно, и туда, куда нужно.
И жму как правило не одну, а группами, и в разные стороны. "Групповая беседа-разводняк" одним словом. Можно и на пищике, только там несоответствие звука действительности, на любом пищике, неизбежные, хоть как свисти, хоть как тренируйся, увы, с чем и миримся.
quote:Originally posted by viter:
И жму как правило не одну, а группами
Что значит группами? Последовательно или "аккорд". Если "аккорд", то как реализовано воспроизведение?
Последовательно. Следующий как правило вступает когда предыдущий заканчивает.