Guns.ru Talks
охота с пневматикой
АЗБУКА (Манки на птиц) ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 6 : 123456
Автор
Тема: АЗБУКА (Манки на птиц)
Fil55
17-2-2018 23:04 Fil55
quote:
Originally posted by oldroger:

Для рябчика и дрозда вот такого более чем достаточно. В ашане 700р.


Как обзывается и ТТХ: мощность, возможность записи других голосов...
quote:
Originally posted by viter:

Управление по рябому лучше по принципу 1 кнопка - 1 голос.


А кнопок сколько? Или вариант тольео одного голдоса?
Fil55
17-2-2018 23:06 Fil55
Предлагаю рассмотреть подробно разные варианты электронных манков досконально - на одного птица, универсальные... Всё обсудить с учётом цены прибора и его функциональности.
viter
18-2-2018 03:54 viter
Кнопок 14, схема позволяет 20, но больше 14 ставить некуда.
Для вызовов в принципе хватает голосов 3 типов. В каждом типе 4-5 записей, отличаются тоном в зависимости от размеров птицы, и ритмически. Это нужно для того, чтобы подобрать более подходящий, чтобы переиграть птицу, для разных применяемых тактик и способов. Чем меньше голосов, тем хуже.

Оперативность правильного ответа важный фактор. Ответ должен следовать без паузы за вызовом, иногда можно чуть перебить. Пауза недопустима. По наличию/отсутствию паузы рябчик определяет кому этот ответ: ему или нет.

Записать другие голоса можно на другой флэшке, и поменять её. Только изрядно сложно это, записи готовить. А потом всё равно отбирать по работоспособности. Даже зная что нужно, потратил полгода на проверочные выходы в лес, по два раза в неделю.

edit log

oldroger
18-2-2018 10:17 oldroger
quote:
Изначально написано Fil55:

Как обзывается и ТТХ: мощность, возможность записи других голосов...

Модель: SUPRA PAS-3909
Голоса в мп3 на карточке.
Управление удобное.
Качество звука вполне (подмосковные рябчики летят без проблем).
Udod
18-2-2018 14:57 Udod
quote:
Изначально написано oldroger:

Для рябчика и дрозда вот такого более чем достаточно. В ашане 700р.
Пользуюсь три года. Доволен более чем.
Пробовал по лисе - не подошла.
Сороки и вороны прилетают стабильно.

Так это же радиоприемник. Как его в качестве манка использовать?
Поподробней пожалуйста, а то нечаянно включишь какого- нибудь Киркорова и распугаешь всех

edit log

oldroger
18-2-2018 17:01 oldroger
quote:
Изначально написано Udod:

Так это же радиоприемник. Как его в качестве манка использовать?
Поподробней пожалуйста, а то нечаянно включишь какого- нибудь Киркорова и распугаешь всех


От Киркорова да... Лучше Стаса Михайлова
.
А серьезно: мп3 звуки на карту - радио в режим плеера - и вперед.
Проверено тремя годами практики.
Я только решетку вырезал. Вроде получше и громче играть стал.
Батарея держит ооочень долго.
Ну и радио иногда послушать можно у костерка)))

Udod
18-2-2018 17:28 Udod
Интересно,я с мп плеерами не встречал,хотя может просто внимания не обращал. Надо посмотреть.
Fil55
18-2-2018 18:10 Fil55
quote:
Originally posted by viter:

отличаются тоном в зависимости от размеров птицы, и ритмически. Это нужно для того, чтобы подобрать более подходящий, чтобы переиграть птицу, для разных применяемых тактик и способов. Чем меньше голосов, тем хуже.Оперативность правильного ответа важный фактор. Ответ должен следовать без паузы за вызовом, иногда можно чуть перебить. Пауза недопустима. По наличию/отсутствию паузы рябчик определяет кому этот ответ: ему или нет.

Женя, об этом поподробнее, буквально пошагово, в теме про рябчика. Интересная тема!


viter
18-2-2018 20:01 viter
Рябчики поют в диапазоне 4,5-8,5кГц. Соответственно по Котельникову частота оцифровки должна быть не менее 17кГц. Нормальные исходники орнитологи пишут в формате wav с битрейтом не менее 16бит Х 44кГц. Пробовали 20кГц, нехорошо. Пробовали 8бит, тоже нехорошо. Пробовали формат мр3, он при сжатии-распаковке сам вносит нехорошее, что известно, и это явно заметно по сравнению с wav - при более чем двукратном применении становится настолько нехорошо, что это явно заметно при выманивании. Поскольку в Рябушке поддерживается wav с 16bit X 44kHz, от мр3 отказались совсем. Объем всех 14 wav файлов меньше 100К, влезает на любую флэшку.

Не знаю что по качеству звука в SUPRA PAS-3909, нужно открывать и смотреть что там стоит в качестве флэш-плеера, что за схемотехника.

Про подробнее про тоны и ритмику. Здесь всё просто, рябые в зависимости от упитанности и размера имеют различные по размеру голосовые аппараты. Соответственно чем крупнее, тем тон ниже, а объём легких больше, песенка чуть длиннее. И есть вариации с количеством пиков в конце. А дальше простой отбор и аккуратная коррекция по высоте тонов, длительности и амплитуде всех нот и глиссад песенок.
Итого для петушков было отобрано
- 5 разных сигналов "я тут". Иногда нужно звук петушка покрупее и постарше, иногда поменьше и помоложе.
- 5 различных кур. Одна с окончанием "кормиться", две куры помоложе, и две наседки, (обе пары поменьше и побольше).
- 4 сигнала петушков "лети ко мне" с вариациями по размеру. Это для переклички и сбора выводка, и для провокации петушка на конкурента, отзывающего к себе мамку. Иногда срабатывает как типовой сигнал без всяких условий, видимо подразумевается что мамка рядом, но молчит.

edit log

Fil55
18-2-2018 20:13 Fil55
Всё интересно, но:
1. Как определить каким "голосом" звать, если я его не вижу? Если не тот голос, то он не откликнется даже, не то, чтобы подлететь-подбежать...
2. Как выбрать нужную мелодию?
3. Смысл звать наседкой, если это не в сезон охоты проиходит (насиживание)?

И ещё вопрос. Если флэшку можно поменять, то сюда можно поставить и другие голоса - перепел, куропатка, дрозд...

P.S. Не возбраняется озвучить цену изделия.

edit log

viter
18-2-2018 20:36 viter
А тоже просто. Для обнаружения начинаем с петушка, любого. Можно изобразить пару с курицей. Местный обязательно отзовется, обозначая территорию. Обязательно. Если не спалил и не испуган.
Наседка, по сути старая курица, рядом с выводком не меньше чем до конца сентября, пока молодняк сам на новые места не разлетится. Ну и молодые всегда предпочтут более крупную курицу более молодой при прочих равных.
По деньгам 3500. Не 900р, но и делается всё не китайскими руками, и не массово (детали по другому стоят), динамик ещё приходится дорабатывать, поэтому так.
ПС: флэшку доставать не так просто, разбирать нужно. Были варианты вынести дополнительный считыватель под смену флэшки, но отказались от этой идеи - дополнительные контакты, разъёмы, сама смена флэш повышают отказы. Плюс сменность это доп.деньги и работы. Решили что лучше по-дубовее, но безотказнее. А перепела, куропатка, дрозд, их звуки никто по характеристикам не проверял, и почти наверняка их придётся сильно корректировать под схемотехнику. Народ может и не справиться, а может и динамик не справиться.
Вот сделал чётко под рябого, результат есть, дальше не полез, просто не было у меня таких задач.

edit log

Fil55
18-2-2018 20:53 Fil55
Всё понятно, спасибо! Если сравнить, то по частотному диапазону голос рябчика и голос куропатки сильно различаются. Туда-сюда может перепел попасть в нужный диапазон...

Что до цены - тоже всё понятно. Если даже на одну птицу, но с умом - тоже хорошо! Обычный манок на рябчика Хубертус (фирму хвалят) стоит порядка 700 рублей, но и с Хубертусами люди налетали. Опять же, манить надо уметь...

А нельзя сделать доступный снаружи порт под флэшку? Или это очень сложно?

Как с рябчиком всё интересно... С дроздами проще. Давно уже один участник форума, большой любитель поохотить дроздов, писал, что записал голоса стайки кормящихся дроздов на телефон. Так вот на эту запись они слетались, даже не задумываясь.
Видел запись на ю-тубе. Человек в поле выставил плеер с махоньким динамиком, прикрыл пучком травы-соломы, а сам метрах в 20 устроился. Так перепела с ума сходили, носились вокруг этого пучка травы. Даже выстрелы из пневматики не могли их сильно напугать - отскочат и назад. Он штук 10 взял, а потом ушёл. Коммент: если перепела где-то на поле есть, то работает на все 100.

quote:
Originally posted by viter:

Кнопок 14, но больше 14 ставить некуда.Для вызовов в принципе хватает голосов 3 типов. В каждом типе 4-5 записей


Если я правильно понял, то на каждой кнопке запись типа с 4-5 голосами. Или на одной кнопке один голос?
Если первый вариант, то как выбирать, что поставить?

А непрерывность песни как осуществляется? Или надо после каждой "прокрутки" заново нажимать кнопку? Спрашиваю из интереса, нажать не напряжно.

edit log

oldroger
18-2-2018 22:27 oldroger
quote:
Изначально написано viter:
Не знаю что по качеству звука в SUPRA PAS-3909, нужно открывать и смотреть что там стоит в качестве флэш-плеера, что за схемотехника.

Мне например по барабану что там внутри. Главное работает.
И летят на него не таежные сибирские, а трижды пуганые подмосковные.
Значит не так уж плоха эта супра с мп3 голосами.

quote:
Изначально написано viter:
По деньгам 3500. Не 900р, но и делается всё не китайскими руками, и не массово (детали по другому стоят), динамик ещё приходится дорабатывать, поэтому так.

Ну да
И сделан китайцами, и работает хреново.

edit log

Fil55
18-2-2018 22:38 Fil55
quote:
Originally posted by oldroger:

Модель: SUPRA PAS-3909 Голоса в мп3 на карточке. Управление удобное. Качество звука вполне (подмосковные рябчики летят без проблем).


Я так понимаю, что приёмник без дистанционного пульта... А какая там батарея питания?

Я ко всему отношусь с точки зрения функциональности и эффективности (чтобы было удобно пользоваться и хорошо, надёжно работало).

quote:
Originally posted by oldroger:

Главное работает.


А как осуществляется выбор голоса и высвечивается ли библиотека записей на экране?

edit log

oldroger
18-2-2018 22:47 oldroger
quote:
Изначально написано Fil55:

Я так понимаю, что приёмник без дистанционного пульта...

ну так китайцы же не подозревали что мы его на манок приспособим
А так да.. Иногда пульта не хватает. Особенно с серыми и лисой.
Кстати: БС на крик зайца тоже исправно прибегают. В прошлом годе дважды вполне удачно.
А вот лиса спаливает уже метров с семидесяти.
.
- батарея от какого-то сотового (держит отлично)
- на дисплее и папки с голосами, и названия файлов, и время - все отображается.
- возможность быстрого переключения на предыдущий и следующий файлы.
- закольцованный повтор файла.
Забыл еще одну фишку
- возможность воспроизведения файла с любого места !!!!!

edit log

Fil55
18-2-2018 22:48 Fil55
Господа, просьба писать всё о свём "помощнике", чтобы не надо было кучу допвопросов задавать и инфа лежала бы в одном месте вместе с изделием.
quote:
Originally posted by oldroger:

Иногда пульта не хватает.


А ведь есть какие-то приёмники с пультами... Много не надо, хотя бы метров эдак на 25-30.
quote:
Originally posted by oldroger:

батарея от какого-то сотового (держит отлично)


Параметры есть, так батарею подобрать можно...

На полной громкости звук чистый, не хрипит?

edit log

oldroger
18-2-2018 22:54 oldroger
quote:
Изначально написано Fil55:
А ведь есть какие-то приёмники с пультами... Много не надо, хотя бы метров эдак на 25-30.

Вот такой хочу попробовать: https://ru.aliexpress.com/item....13010608.0.0.l 2L4nr

Fil55
18-2-2018 22:59 Fil55
Интересно. Аж 35 ватт (мало верится) и 888 звуков (это уже перебор). Интересно, как звучит. Плохо, что аккум встроенный, но это поправимо выносом провода и подключением допблока. Не нашёл, сколько он работает без перерыва... Частотку обещают от 100 до 20000 (усилитель-то потащит, а вот динамик...). Там ещё и радио есть! На какой дистанции работает от пульта? Сколько стоит?

Его можно и как плеер использовать на рыбалке или на отдыхе + погоду послушать.

quote:
Originally posted by oldroger:

Вот такой хочу попробовать


Если можно, то своими словами и поподробнее о нём.

У меня с Али проблема - только выхожу на сайт и через несколько секунд, а то и сразу комп гаснет... И такое регулярно, редко могу нормально у них что-то прочесть.

edit log

oldroger
18-2-2018 23:10 oldroger
quote:
Изначально написано Fil55:
На полной громкости звук чистый, не хрипит?

При конвертации и подготовке файлов проверяю и настраиваю.
Так что нет, не хрипит.
Бывает что при конвертации появляются неприятные шумы. Такие файлы просто не использую (например звуки из манка hunterhelp)

quote:
Изначально написано Fil55:
Если можно, то своими словами и поподробнее о нём.

Сам только в инете читал о нем. Так что ничего интересного пока не скажу. Даст Бог выпишу, тогда уже и отчет забабахаю.

edit log

Fil55
18-2-2018 23:15 Fil55
quote:
Originally posted by viter:

wav


Про ВАФ-файлы viter правильно сказал, они точнее передают, а в МР3 бывают искажения. Запись очень сжато производится для экономии места и при распаковке может вылезать не совсем то.

Китайцы молодцы, научились делать реплики очень приемлего качества. Бывает, что попадается брак, но зато цена - не сравнить с такой же поделкой от известной фирмы. С каждым годом уровень поделок у китайцев растёт.

quote:
Originally posted by oldroger:

Сам только в инете читал о нем.


А что в и-нгете пишут? Отзывы охотников есть?

*****

Потихоньку складывается некий список манков. Дорогие я в расчёт не беру. В первый пост выносить не буду - время идёт и появляется что-то новое. Так что следите за темой, будем стараться идти в ногу со временем. Из того, что сегогдня есть с дистанционным управлением, минимальная цена на электронный манок от 1700 рублей (Китай).

1. Есть чисто рябчиковый манок по цене 3500 рублей. Очень серьёзный подход к созданию и подбору качественных записей (входят в комплект манка).

2. Есть несколько "универсалов" подешевле - от 1000 рублей до 2500 рублей. Только устройство, так что придётся потрудиться, чтобы выбрать записи, с которыми владелец будет работать.

Так что можно выбрать, задать вопросы владельцам...

edit log

всего страниц: 6 : 123456