Alex.A
P.M.
|
10-9-2009 00:53
Alex.A
Тема из разряда: /Это любопытно ! / Гарри Барнес, известный мастер-изготовитель штучных пневматических сверхмощных винтовок и ружей, в том числе охотничьих моделей, недавно создал совершенно мощнейшее гладкоствольное пневмо-ружьё РСР!!! Калибр 0.87 ( 22 мм ) Мощность ружья 1150 Дж. Стреляет (точно, на 70м!!) пулями весом 60 грамм. (923 грейн) Скорость около 200м/с. Выглядит внушительно. Смотреть фото и видео тут: airgunrendezvous.com 60 грамм пуля- это как две пули 12 калибра.. скорость умеренная-зато масса пули!!! Ого. Ха-ха.. Какой с ним объект охоты ? Продублирую Фото и Видео: ружьё "Дракон 0.87" Кстати, это- почти любимая у нас буллпап - компоновка !! : Пуля калибра 22мм, расплющившаяся об стальную мишень : Разумеется, расход воздуха большой, и стрельба шла с подзарядкой от баллона ВД. Г.Барнес за стрельбой : Радостный автор этого ружъя: Видео - замедленная съёмка: и фото- лучше смотрите там: airgunrendezvous.com airgunrendezvous.com Первая пристрелка на 70 метров (78 ярдов): 1-й выстрел прошёл выше- потом корректировка прицела- и вот точные попадания по деревянному кайоту. ------ А ведь мы всё ещё не знаем всех возможностей пневматики ! я так подумал. Дополнение: Видео мощного действия калибра 0.58 ( 14,7мм) винтовочного калибра РСР-винтовки по флягам с водой : youtube.com Впечатляет действие тяжёлых и относительно низкоскоростных пуль на фляги с водой. Сила удара тяжёлых больших пуль очень и очень внушительная .
На охоте эффект будет тоже мощный , ведь , как известно, тела животных на 70-80% состоят из воды.... . эффект будет аналогичен. А именно : -- при попадании достаточно крупной, большой и тяжёлой пули в тело охотничьего животного, будет сильный гидродинамический удар, распространяющийся во все стороны от места попадания пули, и наносящий дополнительные повреждения и вызывающий более сильный шок-эффект , чем просто попадание мелкой пули малого калибра. Шок-эффект и размер раны от большой пули на средней пневм. скорости 220-260м/с будет значительно больше-- чем от маленькой пули, пусть и на более высокой скорости 300-330-м/с.. . А выше скорость пуль пневматики трудно достижима... !-->> Всё равно, любая достижимая скорость пуль пневматики недостаточно высока (ниже 500 м/с) чтобы вызвать значительный сверхзвуковой динамический удар от /Временной Пульсирующей Полости/ ВПП, как это бывает у пуль сверхскоростного огнестрела... Поэтому- нет смысла гнаться за скоростью мелких пуль пневматики !! ->> Эффективнее , для увеличения убойности- увеличивать калибр и массу пули, и её экспансивность.
|
|
Igoreh@
P.M.
|
Originally posted by Alex.A:
Какой с ним объект охоты
Суслик!
|
|
Alex.A
P.M.
|
Точно. Сразу отбивная будет.
|
|
Igoreh@
P.M.
|
Originally posted by Alex.A:
Сразу отбивная будет
Факт, с таким колибром, с гладким... . тока отбивная.
|
|
WOLF [VT]
P.M.
|
10-9-2009 01:23
WOLF [VT]
Думаю, скоро на слона поедут.
|
|
sanchez
P.M.
|
На предпоследней фотке приколола баночка с пульками!Акуеть! С ув. Саня.
|
|
Alex.A
P.M.
|
приколола баночка с пульками!
А чё таково? Подумаешь.. Мы тоже могём Вот недавно стреляли на 100 метров такими пульками, к. 9мм, и почти кучно, в 6-7см при ветре попали. 7,6 грамма пульки...
|
|
sanchez
P.M.
|
Эта 9мм по сравнению с "сарделькой" ,что на фото-семечки! С ув. Саня.
|
|
krowshilov
P.M.
|
10-9-2009 08:41
krowshilov
Круто! Еще бы скорость начальную околозвуковую
|
|
Lovecc
P.M.
|
Интересно какая отдача у такого агрегата. А то что она присутсвтует я почему-то очень уверен .
|
|
Caramba
P.M.
|
Интересно какая отдача у такого агрегата.
Да чуть меньше чем у 12х76. Интересно, почему Барнес не применил клапан аля Кондор? Вроде как должна скоростёнка с ним поболее быть. И почему такая длинная труба ближе к стрелку за ствольной коробкой? Что в ней? Пружина ж не может быть такой.
|
|
Lovecc
P.M.
|
Посмотрел щас видео, блин, такое ощущение, что не пули летят, а камнями кидаются!
|
|
Shturman Vasya
P.M.
|
10-9-2009 14:52
Shturman Vasya
Тьфу млин. Опять двадцать пять. Алекс чаво тут про охоту то?
|
|
Lovecc
P.M.
|
Ну почему, там кайот есть . Ну если серьезно - ну интересно же, про потенциал, так сказать, этого пневмошедевра и применения его на охоте. Я вот думаю всё - эта пуля уж здорово напоминает булыжник, пусть небольшой, но булыжник. Надо как-нибудь посчитать сколько джоутей будет в кирпиче, летящем с 10 этажа. Думаю, что по-любому много. То есть если придумать приспособление, которое будет метко кидаться кирпичами (ну пусть будет кучка в 30 см из 5 кирпичей на полтинник) - можно будет добывать любую дичь. Даже если краем кирпича заденет - кранты гарантировано! Думаю и слону плохо придется, когда ему на скорости 200 м/с в ухо прилетит кирпич.. . Другое дело если такую свинцовую оплеуху словить на скорости в 500-600 м/с, вот это другое дело, можно будет сразу по 2-3 слона валить наверно. А вот 200 - это конечно круто, но для охоты все равно извращение.
|
|
Shturman Vasya
P.M.
|
10-9-2009 15:35
Shturman Vasya
Надо как-нибудь посчитать сколько джоутей будет в кирпиче, летящем с 10 этажа.
Во! инженера попроси. Е=mv^2/2, делов то!
|
|
ste4kin
P.M.
|
Надо как-нибудь посчитать сколько джоутей будет в кирпиче, летящем с 10 этажа. Думаю, что по-любому много.
При падении тела его энергия E=mgh. Объем кирпича = 0.25 х 0.12 х .088 = 0.00264 куб. м Плотность крпича=1700 - 1900 кг/куб. м, в среднем 1800 Вес кирпича = 1800 х 0.00264 = 4.752 кг Высота 10 этаже = 2.8 х 10 = 28 метров Итого = 28 х 4.752 х 9.81 = 1305.3 Дж Как-то так
|
|
Shanson
P.M.
|
Даже круче получилось, чем эта пукалка из первого поста!
|
|
Shturman Vasya
P.M.
|
10-9-2009 16:42
Shturman Vasya
Вес кирпича=1800х0.00264=4.752кг Даже круче получилось, чем эта пукалка из первого поста
Урежь осетра то! Чего то многовато для одного кирпича.
|
|
ste4kin
P.M.
|
Урежь осетра то! Чего то многовато для одного кирпича.
Тэк-с, по СниПу для кирпича 88мм обязательны полости, для 65 их нет. тогда пересчет для 65мм: При падении тела его энергия E=mgh. Объем кирпича = 0.25 х 0.12 х .065 = 0.00195куб. м Плотность крпича = 1700 - 1900 кг/куб. м, в среднем 1800 Вес кирпича = 1800 х 0.00195=3.51кг Высота 10 этаже = 2.8 х 10 = 28метров Итого = 28 х 3.51 х 9.81 = 964.1 Дж
|
|
aldergun
P.M.
|
кирпич одинарный - 250 × 120 × 65 мм, весит 2.5 - 3 кг
|
|
R-140m
P.M.
|
Белый кирпич 5кг велит(около). В свободном падении 60мс палетит, это 9000дж. С 10 этажа конечно не разгонится до полного.
|
|
p_axe
P.M.
|
Вот это я понимаю, серьезная винтовка Мы с друзьями в детстве из подручных материалов собирали поршневые "духовки". Однажды сделали почти двухметрового монстра, стреляющего 10-сантиметровыми стальными дротиками калибра 8,5 мм. Также было изделие калибра "под пальчиковую батарейку". Само собой, точность боя была никакая, но это было не главное
|
|
Shturman Vasya
P.M.
|
10-9-2009 18:38
Shturman Vasya
Яндекс говорит, что кырпыч красный весит в среднем 3,5- 3,8 кг. Энергия 988дж. Объем кирпича = 0.25 х 0.12 х .088 = 0.00264 куб. м Тэк-с, по СниПу для кирпича 88мм обязательны полости
Вот тобе и ошипка. 88мм равно 0,088.
|
|
Igoreh@
P.M.
|
Яндекс говорит, что кырпыч красный весит в среднем 3,5- 3,8 кг. А если.... . склеить? Волчий кирпич выйдет. (шутка однако)
|
|
Shturman Vasya
P.M.
|
10-9-2009 21:36
Shturman Vasya
А если.... . склеить? Волчий кирпич выйдет. (шутка однако)
Етить колотить! Хорошая идея. А вот как клеить, вдоль, поперек, али плашмя? Тут уже серъезные инженегры теоретики требуются, типа Алекса, ну чтобы БК посчитать и откидать волчии кырпычи через хронограф да по холодцу. А реально эффективнее увеличить скорость, хотя бы рукой с силой вниз его бросать. E=mV^2/2 истчо никто не отменял.
|
|
mavic
P.M.
|
Пацталом, жжоте. Побольше крупнокального отжига под вечер!
|
|
p_axe
P.M.
|
Не, товарищи, кирпичи, конечно, сила, но они не цилиндрические, их в стволе герметизировать крайне не технологично. Предлагаю фантазировать в направлении зацементированных пивных банок
|
|
Lovecc
P.M.
|
Типа "почувствуй взрывной вкус"? Прилетит в кабана банка кока-колы, жуткий гидроудар, и кабан умирает ужасной смертью, слизывая холодеющим языком стекающие с морды капли кока-колы. Или наоборот: банка кока-колы влетает в кабана, внутри кабана происходит жуткий гидроудар, усиленный разрывом банки кока-колы в грудной клетки, и кабан умирает ужасной смертью, мучимый атомной отрыжкой. Такой разрывной пули мир еще точно не видел! Мне кажется что пневмостроение пошло по ошибочному пути, увеличивая калибр вместо увеличения скорости. Это путь в никуда, точно к банкам с пивом. А если ту же пулю в 9 мм разогнать хотя бы до 400-450 м/с, то это была бы уже реальная конкуренция с огнестрелом. А так.. . баловство все это, хоть и интересное.
|
|
Igoreh@
P.M.
|
Originally posted by Shturman Vasya:
А вот как клеить, вдоль, поперек, али плашмя?
Исходя из законов физики и логики, теорию относительности применять не будем, только вдоль! Первый, обладающий высокой кинетической энергией попадаю в дело жертвы подстегиваемый последующим, будет обладать высокой экспансивностью. Ну а последующий, после дефрагментации первого должен пронзить тело жертвы, "пригвоздив" последнюю, к поверхности. Зарезюмировав вышенаписанное, можно придти к следующему: 1. Убойность просто фантастическая 2. Необходимость использования собак отпадает 3. Поливать землю потом при преследовании подранков, тоже соответственно отметается. Отрицальная составляющая неудобство доставки "боеприпаса" к месту охоты. При сморщивании ума и использования аргонно-дуговой сварки, можно придумать стильный и удобный рюкзак для переноски, вторая незначительная огорчительная черта, вместимось не более двух боекомплектов. Как видим получаеться весьма неплохой расклад, отрицательных составляющих намного меньше чем положительных. А умерщвлять зверя таким изуверским способом как кока-кола, отрыжка после нее, на мой взгляд жестокость с родни фашизму, постыдитесь господа!
|
|
Shanson
P.M.
|
Originally posted by Lovecc:
Мне кажется что пневмостроение пошло по ошибочному пути, увеличивая калибр вместо увеличения скорости. Это путь в никуда, точно к банкам с пивом. А если ту же пулю в 9 мм разогнать хотя бы до 400-450 м/с, то это была бы уже реальная конкуренция с огнестрелом. А так.. . баловство все это, хоть и интересное.
+мильён! Хуле толку увеличивать калибр, а потом смотреть на роликах, как эти маслины летают по миномётной траектории.. . За скоростью надо гнаться, а не за калибром.
|
|
Caramba
P.M.
|
А если ту же пулю в 9 мм разогнать хотя бы до 400-450 м/с, то это была бы уже реальная конкуренция с огнестрелом.
Это только на гелии. Но тогда лучше .177 до 550. Птичке хватит, а до 100 метров полёт по прямой и пуля на сверхзвуке ещё.
|
|
alex CB
P.M.
|
Барнес архаичный старикан и походу клапанов высокоскоростных не умеет делать.. .
|
|
Igoreh@
P.M.
|
Originally posted by Shanson:
За скоростью надо гнаться, а не за калибром.
Х.З. Дим, скорость весчь хорошая, проблема-то у пневмы в том, что ее можно сказать огромная потеря прямопропорциональна дальности. А вот тут уже на мой взгяд тупиковая ситуация, увеличение мощности приводит к банальному перерасходу. При этом увеличение скорости совсем незначительное.
|
|
alex CB
P.M.
|
на охоте не идет речь о расходе, нужно всего 2 выстрела. и второй просто прозапас...
|
|
mavic
P.M.
|
Барнес архаичный старикан и походу клапанов высокоскоростных не умеет делать..
Что он умеет делать? Его пушки от переделок из кросманов почти ничем не отличаются. Куда интереснее была конструкция с кондоровским клапаном, разгонявшая пулю .45 весом грамм 16 до почти звуковой скорости.
|
|
Igoreh@
P.M.
|
Originally posted by alex CB:
на охоте не идет речь о расходе, нужно всего 2 выстрела. и второй просто прозапас...
Да дело не в охоте, а в передаче максимальной энергии пуле. Тут засада.
|
|
Lovecc
P.M.
|
Да уж, тема и мысль знатные были, я аж с нетерпением ждал до каких еще скоростей разгонят, ведь мысль то трезвая была! Да потанула темка где-то .. . А ведь ресурс-то есть! Есть над чем еще работать и куда стремиться!
|
|
Caramba
P.M.
|
Что он умеет делать? Его пушки от переделок из кросманов почти ничем не отличаются. Куда интереснее была конструкция с кондоровским клапаном, разгонявшая пулю .45 весом грамм 16 до почти звуковой скорости.
Выше я уже писал про кондоровский клапан. Только считаю, что применение на охоте в наших условиях такого калибра нецелесообразно. Можно просто посчитать, сколько воздуха вылетает при одном выстреле. Это с собой, кроме такого супердрына ещё и баллон таскать? Самыми оптимальными являются 0.177, 0.22, 0.25 для наших условий. Ещё было бы интересно попробовать пулю Хорнади (свободно одни пульки продаются) .17 и дудку от .17hmr. С учётом работы кондоровского клапана и гелия, должен протолкнуть медную пулю по нарезам. А при скорости 550-600 мс с пулей весом 1,2 грамма и бк 0,12 можно говорить о любой птичке в наших лесах.
|
|
Igoreh@
P.M.
|
Originally posted by Lovecc:
Есть над чем еще работать и куда стремиться!
Да поле не паханное, вот не пойму нифига а зачем это все? Чего при этом добиться можно? Бумажную волокиту упразднить? Дак в правительстве тоже не дураки сидят, оч быстро приравняют все эти изобретения к оружию, к чему пучиться? Просто переплюнуть того китайца, который порох изобрел? А мож ну его? Таким-то ресурсами? Почему именно воздух? Стрелять будет тише? Спорно. Мощности, точности добиться? То же самое. Можно найти материалы, возиожно даже не металлы способные выдерживать колоссальное давление в 500-1000 атмосфер, чего это меняет? Размер патрона уменьшим? Да а размер резервуара? Понимаю, интерес движет человеком. Но только так, душой а логика где? Ну добьемся того же огнестрела, эт в лучшем случае. Вот я и задавал вопрос а на куй создавать то, что уже есть? Для себя сделал выводы, еще раз повторюсь, пневма выше Дедского калибра, это музейный экспонат. Я как и Женя способен изменить свое мнение, ежели кто-то здраво и логично объяснит, нах. городить сей огород? Заранее признателен за любое здравое объяснение!
|
|
Shturman Vasya
P.M.
|
11-9-2009 13:54
Shturman Vasya
пневма выше Дедского калибра, это музейный экспонат.
Ого! Растем!
|
|
|