Guns.ru Talks
Специализированные соревнования
РУБЕЖ 62. Второй квартал 2012. ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: РУБЕЖ 62. Второй квартал 2012.
Airborne75
20-5-2012 01:27 Airborne75
первое сообщение в теме:
Уважаемые коллеги!
Администрация РУБЕЖ 62 спешит сообщить, что очередной этап соревнований по итогам второго квартала 2012 года, планируется к проведению 23 июня сего года. Формат проведения - однодневный. Основные упражнения сохранены с небольшим "апгрейдом". Основные цели - железо. Что бы не щекотать себе нервы, вывешивать здесь условия выполнения упражнений не будем, обойдемся брифингами. Парочка новых упражнений, как обычно не помешает. "Родное" полигонное оборудование исключили, учитывая прошлые сбои в его работе. Все для ВАС!!!
Стартовый взнос три тысячи рублей.
Питание организуем как обычно.
Распитие спиртных напитков СТРОГО запрещено. Поблажек не будет ни у кого. За нарушение данного требования - дисквалификация и пожизненный запрет на участие в соревнованиях РУБЕЖ 62.
Остальное в рабочем порядке.
Вэлкам на регистрацию.

ФИЛОСОВИЯ СОРЕВНОВАНИЙ - ТАКТИЧЕСКИЙ СНАЙПИНГ
Условия выполнения упражнений отражают различные тактические задачи стоящие перед снайпером и позволяют оценить основные психологические качества и стрелковый уровень участника соревнований.

КОНЦЕПЦИЯ СОРЕВНОВАНИЙ:
-BCE ЗАДАЧИ, СТОЯЩИЕ ПЕРЕД СТРЕЛКОМ, ОДИНАКОВО ВАЖНЫ И ОЦЕНИВАЮТСЯ РАВНОЗНАЧНО.

- РАЗМЕР МИШЕНИЙ ПОЗВОЛЯЕТ ИСКЛЮЧИТЬ ТЕХНИЧЕСКУЮ КОНКУРЕНЦИЮ КАЛИБРОВ. 

- ОСНОВНОЙ УПОР ДЕЛАЕТСЯ НА СКОРОСТЬ И ТОЧНОСТЬ ПОРАЖЕНИЯ ЦЕЛЕЙ, УМЕНИЕ УЧИТЫВАТЬ ТАКТИЧЕСКУЮ ОБСТАНОВКУ И УСЛОВИЯ СТРЕЛЬБЫ.

- ВОЗДЕЙСТВИЕ НА МОРАЛЬНО-ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ СТРЕЛКА ОТВЛЕКАЮЩИМИ ФАКТОРАМИ.
ФОРМАТ ПРОВЕДЕНИЯ СОРЕВНОВАНИЙ - 1 СТРЕЛКОВЫЙ ДЕНЬ
Основной турнир :
5 упражнений, по итогом которого определяются призеры с 1 по 3 место.
Призеры определяются по сумме очков.
Стрелок заявляется на весь стрелковый день с одной винтовкой и одним прицелом (за исключением <Рязанской тысячи> ). Разрешено использование любого носимого снаряжения и приборов обеспечения стрельбы.

Отдельный зачет:
"Рязанская тысяча"
ПРИЗЫ:
Основной турнир:
-1 место
-2 место 

-3 место

Отдельные призы за "Рязансую тысячу"

УПРАЖНЕНИЯ:
Упражнение N1
"Без права на ошибку"


Упражнение N2
"Карусель"


Упражнение N 3
"Включи мозги и руки"

Упражнение N 4
"Бой курантов"


Упражнения N5
"Нежданчик"


Упражнения N6
"Рязанская тысяча"


Минимальное количество боеприпасов 36 штук, но не забываем о том, что на некоторых упражнениях кол-во не ограничено. Гонги на время с рваных дистанций просто так не поразить

Итак:

Список участников по состоянию на 17.06.12

1. Гребенюк Владимир
2. Гаврилов Валерий
3. Лазуренко Дмитрий
4. Шиц Валерий
5. Алексеев Вадим
6. Джафарханов Дмитрий
7. Шаренков Сергей
8. Никитин Александр
9. Куцин Андрей
10. Боронин Дмитрий
11. Мякишев Дмитрий
12. Лазыкин Владислав
13. Курицын Алексей
14. Атаманенко Влалимир
15. Коновалов Валерий
16. Минаев Андрей
17. Лебедев Павел
18. Марков Вячеслав
19. Рогожин Олег
20. Основский Андрей
21. Горобец Сергей
22. Кудряшов Андрей
23. Гунцев Михаил
24. Кириченко Сергей
25. Ломовский Алексей
26. Булычев Владимир
27. Сумароков Сергей
28. Фокин Михаил
29. Соломин Владимир
30. Юдин Илья
31. Павивкин Сергей
32. Борисов Алексей

Регистрация закрыта.

edit log

kabar
10-7-2012 13:23 kabar
quote:
Не, про карусель рассуждать не буду! Это надо самому пробовать стрелять, а я зрителем был! Ну если на вскидку, то может быть запретить штативы (об трёх ногах), а лёгкие подставки (одна нога, двуногие) оставить... Вот как то так!..

Ограничивать нужно время,а оборудование которое для стрельбы должно быть на стрелке(исключение:труба,метео)и тогда пускай каждый стрелок думает головой а не жопой!!!

Р.С.Винтовки и их кол-ство тоже к этому относятся! ИМХО

С ув.Артур

Блудный
10-7-2012 13:51 Блудный
Ну вот, кратко и по делу! Нормальное обоснование, всё что может унести стрелок за один раз, всё может применять! На пример теже двуногие подставки, они лёгкие и вполне носимые, а штатив уже не упрёшь в комплекте со всем остальным...
r o s
10-7-2012 17:48 r o s
У меня есть парочка вопросов к тем, кто говорит, что винтовка тяжелая и стрелять с рук из нее тяжело.
1. (Вика, поправь меня немножко, пжста, если что) стандартный вес малокалиберной винтовки у пулевиков - юниоров и женщин - 7.5кг. При этом, любой нормальный спортсмен с удовольствием (ахтунг!).... утяжелил бы свою винтовку. И это при том, что есть стрельба с одного положения аж 40 зачетных выстрелов. К чему бы это, спрашивается? Даже учитывая подставку для заряжания при стрельбе стоя, можно просто умножить 7 сек (среднее время на выстрел в стойке) на 40 выстрелов. Что то я не встречал бройлеров среди пулевых стрелков...
2. Если винтовка сильно тяжелая, по мнению стрелка, зачем ее было покупать или привозить на снайпинг? Все соревнования по снайпингу, почти без исключения предлагают, стрельбу с рук. Для каких целей винтовка, которую тяжело таскать или стрелять в стойке?
3. Разрешать на Карусели или нет упоры - дело хозяйское, а значит табу. Каждый сам для себя решит как будет стрелять. Мне вот это не интересно, например. Хотя если уважаемый Airborne предложит в сл раз стрелять обязательно с использованием упоров...что ж, так тому и быть. Никто ведь не заставляет.

PS Парни, у кого, мортиры, я без наезда. Просто не нравится когда кто-то для себя выцыганивает преференции ссылаясь на тяжесть железяки или слабость рук или там не знаю еще чего. У нас же снайпинг и что бы кто не говорил, он ближе к воинской профессии чем бадминтон. Спасибо хоть за то, что не заставляют лежать 4 часа пузом в муравейнике а всего до 10 мин на песочке.

----------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.

edit log

Groall
10-7-2012 17:59 Groall
Володь, я пока стреляю из того, что есть. Не с Тигрой же приезжать.

Сейчас с винтовкой под снайпинг определился, оформляем.

----------
С ув. Владимир

viko100
10-7-2012 20:13 viko100
quote:
Originally posted by r o s:

(Вика, поправь меня немножко, пжста, если что) стандартный вес малокалиберной винтовки у пулевиков - юниоров и женщин - 7.5кг



Володя, все винтовки в пулевой стрельбе от 5 кг до 8 с грузиками, упражнение у мужчин 120 выстрелов (ты уже написал по 40шт из 3-х положений), в стрельбе из боевого произвольного оружия от 7.5кг и выше упражнения разные, вот еще не плохой пример по крупным калибрам: еще из СССР
2. 13. Специальные правила выполнения упражнения АВ-С
2.13.1. Оружие - стандартная крупнокалиберная винтовка.
2.13.2. Дистанция - 300 м. Мишень N 3.
2.13.3. Упражнение АВ-С состоит из 60 зачетных выстрелов: 2 серии по 10 выстрелов лежа, 2 серии по 10 выстрелов стоя, 2 серии по 10 выстрелов с колена.
2.13.4. Время на стрельбу:
Лежа - 2 серии по 90 с на каждую серию из десяти выстрелов;
Стоя - 2 серии по 120 с на каждую серию из десяти выстрелов;
С колена - 2 серии по 120 с на каждую серию из десяти выстрелов.
2.13.5. До начала выполнения зачетных серий может быть выполнено неограниченное количество пробных выстрелов. Время на пробные выстрелы 12 мин. Пробные выстрелы могут выполняться из любого положения при условии, что смена стрелком положения для стрельбы не создаст помех соседним стрелкам. После каждого пробного выстрела показчик должен показать место и достоинство каждой пробоины мишени.
2.13.6. Стрелок может пользоваться зрительной трубой в течение всех соревнований.

Упражнение еще то... на одних соревнованиях (за границей, на Чемпионате мира среди военных СИЗМ) его стреляли 2 суток, т.к. стреляли в морскую гладь и после 1-2 выстрелов делалась остановка стрельбы, для прохода морского судна , а ты говоришь про 10 часов ожидания 1 выстрела лежа, а представь весь день на колене просидеть.

С Уважением! Виктория

skyrider21
10-7-2012 22:10 skyrider21
Да! Были люди в наше время! Не то что нынешнее племя!
А у нас винтовки тяжелые и мыщцы жидкие
А если серьезно то:
Адназначна долой упоры с карусели и из сортира! И сошки тоже! Лежа тоже можно с рук стрелять!
r o s
11-7-2012 11:01 r o s
quote:
Originally posted by Mess:
Ну.
И из года в год - не езжу в нижний. Ибо нечего там мне интересного нет кроме одного упражнения - заказного.

"Всегда во всем виноват Дервиш. Если Дервиша нет - ROS". (C)

----------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.

YORE26
11-7-2012 11:24 YORE26
quote:
Originally posted by r o s:
У меня есть парочка вопросов к тем, кто говорит, что винтовка тяжелая и стрелять с рук из нее тяжело.
1. (Вика, поправь меня немножко, пжста, если что) стандартный вес малокалиберной винтовки у пулевиков - юниоров и женщин - 7.5кг. При этом, любой нормальный спортсмен с удовольствием (ахтунг!).... утяжелил бы свою винтовку. И это при том, что есть стрельба с одного положения аж 40 зачетных выстрелов. К чему бы это, спрашивается? Даже учитывая подставку для заряжания при стрельбе стоя, можно просто умножить 7 сек (среднее время на выстрел в стойке) на 40 выстрелов. Что то я не встречал бройлеров среди пулевых стрелков...
2. Если винтовка сильно тяжелая, по мнению стрелка, зачем ее было покупать или привозить на снайпинг? Все соревнования по снайпингу, почти без исключения предлагают, стрельбу с рук. Для каких целей винтовка, которую тяжело таскать или стрелять в стойке?


PS Парни, у кого, мортиры, я без наезда. Просто не нравится когда кто-то для себя выцыганивает преференции ссылаясь на тяжесть железяки или слабость рук или там не знаю еще чего. У нас же снайпинг и что бы кто не говорил, он ближе к воинской профессии чем бадминтон. Спасибо хоть за то, что не заставляют лежать 4 часа пузом в муравейнике а всего до 10 мин на песочке.

Володя, при всем моем уважении к тебе - давай не будем заниматься демагогией.
1. Винтовка, используемая на соревнованиях по пулевой стрельбе - это не снайперка ни разу. Ни по калибру, ни по балансу, ни по прицельным приспособлениям. Она не предназначена для стрельбы на 1 км+, и даже на 500 м.
2. Никто никаких преференций не выцыганивает. Регламент упражнения на настоящий момент не запрещает использовать подручные средства. Преференция - это если я буду просить, то, что другим нельзя, а не то, что они не хотят в силу тех или иных причин, личных или идеологических. А то вы скоро договоритесь до того, что патроны должны быть одинаковы, сошки - одинаковы у всех, прицелы получше - это преференция (а что, в мой ШиБ было видно фигуры с цифрами, а в чей-то прицел - не очень. ПРЕФЕРЕНЦИЯ!!!!) и пр. При подготовке к соревнованиям (а уж тем более в реальной работе) стрелок ОБЯЗАН учитывать все плюсы и минусы воего оружия - и соответственно строить тактику работы - использовать по максимуму плюсы, нивелировать минусы.
3. Мое мнение - стрелку можно использовать все, что ОН лично приносит на себе (физически на себе, за один раз, а не в 2, 3,...10 приемов). У меня все, что я использую, на соревнованиях непосредственно для стрельбы, находится в одном и том же чехле с винтовкой. И время на подготовку дополнительное я не прошу. Какие проблемы?
5. Без наезда, но здесь начинается плак-плак тех, кто хочет выигрывать соревнования по снайпингу за счет упражнений "накоротке", типа карусели, сливая более точные дальние упражнения, но получая преимущество за счет более легкой винтовки? Не надо извращать понятие снайпинга - хотите пулевую стрельбу из положения стоя - велкам, хотите снайпинг, тоже велкам. Но либо штаны одеть, либо крестик снять. По другому не получится.
4. Хотите 4 часа пузом в муравейнике (кстати, я полагаю, что 4 часа пузом в муравейнике ты не пролежишь, Володя - при всем уважении, а если и пролежишь, то ценность этого будет нулевая - демаскируешься и муравьи тебя так сожрут, что точно выстрелить, увы, не сможешь) - не вопрос, только соревнования будут месяц, а не день. И участников будут госпитализировать десятками, я боюсь. А так, я не против, теоретически...

edit log

YORE26
11-7-2012 11:34 YORE26
quote:
Originally posted by r o s:

"Всегда во всем виноват Дервиш. Если Дервиша нет - ROS". (C)

Это злостный плагиат.

viko100
11-7-2012 15:29 viko100
quote:
Originally posted by YORE26:

Она не предназначена для стрельбы на 1 км+, и даже на 500 м.


Разница есть:
Упражнение СВ-4 дистанция 600м. мишень N 3, 20 патронов .. рекордсмен Алексей очень известный воен.стрелок (из Краснодарского края) 188 (или 186) очков кажется 2005год, но в новой России. И как сказал главный судья России на тот год Парамонов (земля ему пухом): - Сам бы не судил и не считал, ни кому бы не поверил.
упражнение СВ-7 дистанция 1 км, мишень ростовая 10патронов, то которое и стреляется сейчас в Рязани
Оба упражнения из стрелкового союза еще СССР и стреляли без оптики раньше, теперь уже все с оптикой
Теперь эти упражнения в последнее время постоянно используют на многих снайперских соревнованиях.
Разница между спортивными официальными соревнованиями и любительскими только в том, что спортсменам каждый выстрел показывают из блиндажа показчик, а любители сами пытаются разглядеть пробоины в трубу или прицел без 2-го номера.
С Уважением! Виктория

kabar
11-7-2012 15:36 kabar
188-Краснодар,186-Болгария.

С ув.Артур

viko100
11-7-2012 15:48 viko100
СПАСИБО АРТУРКА, А ТО У МЕНЯ УЖЕ ВСЕ СОРЕВНОВАНИЯ ПЕРЕМЕШАЛИСЬ, А ПРОТОКОЛЫ ДАЛЕКО
r o s
11-7-2012 16:08 r o s
2 Yore

"- Эмануил Гершович?
- Почти. Давид Маркович." (с)


----------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.

edit log

viko100
11-7-2012 16:24 viko100
с 2010 года (до сих пор), в Минспорттуризме на согласование новые правила стрельбы из боевого ручного оружия и упражнения в стрельбе из произвольной (снайперской) крупнокалиберной винтовки изменены и на 600м
например:
Упражнение СВ-21. Стрельба из оружия класса <произвольная винтовка> с оптическим прицелом по неподвижной мишени.

Цель - мишень N 4 (спортивная пистолетная с чёрным кругом) - 1 шт.
Дистанция - 300 м.
Время на подготовку к выполнению упражнения - 2 мин.
Время на выполнение упражнения - 15 мин.
Количество зачётных выстрелов - 20 шт.
Положения для стрельбы - лёжа с упора.

Упражнение СВ-22. Стрельба скоростная из оружия класса <произвольная винтовка> с оптическим прицелом, с перемещением, по неподвижным целям в ограниченное время.

Цель - мишень N 4 (спортивная пистолетная с черным кругом) - 3 шт., установленные напротив стрелка в секторе для стрельбы от 5 до 10 угловых градусов.
Дистанция - 300 м., 200 м., 100 м.
Время на подготовку к выполнению упражнения - 2 мин.
Время на выполнение упражнения - 6 мин.
Количество зачётных выстрелов - 30 шт.
Положения для стрельбы - лёжа с упора.

Упражнение СВ-23. Стрельба из оружия класса <произвольная винтовка> с оптическим прицелом по неподвижной мишени.

Цель - мишень N 2 (грудная фигура) - 1 шт.
Дистанция - 600 м.
Время на подготовку к выполнению упражнения - 2 мин.
Время на выполнение упражнения - 20 мин.
Количество зачётных выстрелов - 20 шт.
Положения для стрельбы - лёжа с упора.

NIKITIN75
11-7-2012 17:00 NIKITIN75
quote:
Originally posted by viko100:

каждый выстрел показывают из блиндажа показчик,


Такое у меня предчувствие, что ПОКАЗЧИКА я нашел на следующую Рязанскую Тысячу:-)))))
viko100
11-7-2012 17:22 viko100
quote:
Originally posted by NIKITIN75:

ПОКАЗЧИКА я нашел на следующую Рязанскую Тысячу:-)))))


ну показчика тебе не найти, т.к. в Рязани нет блиндажа, лучше ищи глазастого 2-го номера с ОЧЕНЬ хорошей зрительной трубой
NIKITIN75
11-7-2012 17:55 NIKITIN75
quote:
Originally posted by viko100:

ну показчика тебе не найти, т.к. в Рязани нет блиндажа,


Жить захочет выкопает Вик:-)))
YORE26
11-7-2012 18:21 YORE26
quote:
Originally posted by viko100:
с 2010 года (до сих пор), в Минспорттуризме на согласование новые правила стрельбы из боевого ручного оружия и упражнения в стрельбе из произвольной (снайперской) крупнокалиберной винтовки изменены и на 600м
например:
Упражнение СВ-21. Стрельба из оружия класса <произвольная винтовка> с оптическим прицелом по неподвижной мишени.

Положения для стрельбы - лёжа с упора.

Упражнение СВ-22. Стрельба скоростная из оружия класса <произвольная винтовка> с оптическим прицелом, с перемещением, по неподвижным целям в ограниченное время.

Дистанция - 300 м., 200 м., 100 м.

Положения для стрельбы - лёжа с упора.

Упражнение СВ-23. Стрельба из оружия класса <произвольная винтовка> с оптическим прицелом по неподвижной мишени.

Дистанция - 600 м.

Положения для стрельбы - лёжа с упора.

Вика, добрый вечер.
Так и я о том же. везде (в т.ч. на 100м.) лежа с упора... Не стоя без упора... У меня, собственно, возражений нет:-)

techcomfort
11-7-2012 18:42 techcomfort
Сори, а СИЗМ как выполняется? В мега куртках или так прям руками?

----------
С уважением.

viko100
11-7-2012 19:24 viko100
quote:
Originally posted by techcomfort:

Сори, а СИЗМ как выполняется?


НА СИЗМЕ стреляют по Олимпийским правилам (т.е. в костюмах) хоть все спортсмены - военнослужащие, т.к. 1.5 часа стрелять стоя ( не считая, лежа и колено)- весь позваночник высыпается

quote:
Originally posted by YORE26:

Так и я о том же. везде (в т.ч. на 100м.) лежа с упора... Не стоя без упора... У меня, собственно, возражений нет:-)

Почему же.. есть и другие упражнения:
Упражнение СВ-3.
Стрельба скоростная из оружия класса <СВД> из трех положений по неподвижной мишени с раздельным стартом.

Цель - мишень N 2 (грудная фигура) - 1 шт.
Дистанция - 150 м.
Время на подготовку к выполнению упражнения - 2 мин.
Время на выполнение 1, 2, 3 серии - по 1 мин.
Количество зачётных выстрелов - 15 шт.
Положения для стрельбы - лёжа с упора, с колена (сидя), стоя.


Упражнение СВ-20.
Стрельба из оружия класса <произвольная винтовка> с оптическим прицелом по неподвижной мишени.

Цель - мишень N 1 (интерпол) - 1 шт.
Дистанция - 200 м.
Время на подготовку к выполнению упражнения - 2 мин.
Время на выполнение 1, 2, 3 серии - по 1 мин.
Количество зачётных выстрелов - 15 шт.
Положения для стрельбы - лёжа с упора, с колена (сидя), стоя.

Думаю все понятно, еще в правилах описано:

Требования к изготовке для стрельбы из винтовки и автомата.
21.1. При выполнении упражнения спортсмен должен располагаться на отведенной ему огневой позиции, не выдвигаясь за переднюю границу линии огня и не мешая другим спортсменам.
Дульный срез оружия в изготовке для выстрела должен находиться за передней границей линии огня.
При стрельбе из любого положения оружие, тело и одежда спортсмена, находящегося в изготовке для выстрела, не должны касаться окружающих предметов.
21.2. Изготовка для стрельбы лёжа:
- стрелок может находиться на голой поверхности огневой позиции или на стрелковом мате, характеристики которого соответствуют требованиям п. 12.3;
- стрелок может класть ногу на соседнюю огневую позицию, если это не мешает соседнему стрелку;
- стрелок располагается на огневой позиции головой в сторону мишени;
- оружие должно удерживаться двумя руками и правым плечом (для спортсмена-левши - левым). Во время прицеливания щека стрелка может быть прижата к прикладу оружия;
- для удерживания автомата может использоваться штатный ремень. Предплечья обеих рук (рукава куртки), начиная от локтя и до конца рукава, а также магазин оружия должны быть четко отделены от поверхности огневой позиции.
21.3. Изготовка для стрельбы стоя:
- спортсмен должен стоять на своей огневой позиции, не имея никакой дополнительной опоры на посторонние предметы. Его стопы не должны выступать за пределы огневой позиции и не должны касаться линии огня;
- оружие должно удерживаться двумя руками, правым плечом, щекой и частью груди около правого плеча;
- левая рука от локтя и выше и локоть могут опираться на грудь и гребень подвздошной кости. Разрешается использоваться штатный подсумок с магазинами или без них, одетый на брючный ремень.
21.4. Изготовка для стрельбы с колена:
- спортсмен располагается в пределах своей огневой позиции, сидя на пятке или на подвернутой стопе правой ноги и не имея никакой дополнительной опоры на посторонние предметы;
- носок (стопа) правой ноги и подошва левой могут находиться на голой поверхности огневой позиции или на стрелковом мате, на котором могут быть одна, две или все три опорные точки, т.е. носок (стопа) правой ноги, колено правой ноги, ступня левой ноги;
- под подъем правой голени разрешено подкладывать валик - <подголенник>;
- если спортсмен не пользуется подголенником, то правую стопу можно повернуть под любым углом, в том числе она (как и голень) может быть плоско прижата своей боковой поверхностью к поверхности огневой позиции (мату), но при этом ни бедро, ни ягодица ни одной своей точкой не должны касаться поверхности огневой позиции;
- оружие должно удерживаться двумя руками и правым плечом (правой стороной груди). Во время прицеливания щека спортсмена может быть прижата к прикладу;

edit log

SerVS
11-7-2012 22:01 SerVS
quote:
Originally posted by YORE26:

Володя, при всем моем уважении к тебе - давай не будем заниматься демагогией.

Зачем так грубо?

Дим, Володя может быть привел не совсем аналогичные примеры со спортивной стрельбой, но смысл я думаю всем понятен. Смысл в том, что если стрелок привозит на соревнования тяжелую винтовку под мощьный патрон, то не нужно жаловаться на её вес и пытаться перетянуть одеяло на себя за счет при стрелочных станков и триподов, которые стрелок(снайпер) ни когда не попрет на себе в реальных полевых(лесных или горных) условиях!

quote:
3. Мое мнение - стрелку можно использовать все, что ОН лично приносит на себе

Вот с этим я согласен! И добавил бы, что не просто принес, а носит на себе от упражнения к упражнению, от рубежа к рубежу.....Тогда не нужны ни какие ограничения ни в количестве винтовок, ни в используемом оборудовании!

Но! Поскольку наши соревнования часто проходят в таком режиме, что машины с "доп оборудованием" стоят не далее ста метров(сбегать можно и взять чего хочешь, а следить за этим некому), а ходить далеко от упражнения к упражнению не нужно, то приходиться вводить всякие ограничения, чтобы все таки соревновалось не железо, а стрелки в большей степени!

quote:
5. Без наезда, но здесь начинается плак-плак тех, кто хочет выигрывать соревнования по снайпингу за счет упражнений "накоротке", типа карусели, сливая более точные дальние упражнения, но получая преимущество за счет более легкой винтовки?

смешно а если твою фразу перевёрнуть в сторону тех кто хочет выиграть упражнения за счет дальних упражнений, а конкретно за счет веса винтовки и мощьного патрона? И совсем их не прикалывает стрелять из своей "пушки" упражнения "накоротке" или из неустойчивых положений! Как быть? Я тоже без наезда, но плак-плак обычно слышен именно с этой стороны

А вообще в мировой практике уже давно Снайпинг разделен на две части, на Полицейский и Военный. Полицейский до 600м, военный на более дальние расстояния. Но всё равно и там и там есть короткие упражнения и неустойчивые!!!

techcomfort
11-7-2012 22:28 techcomfort
НА СИЗМЕ стреляют по Олимпийским правилам (т.е. в костюмах) хоть все спортсмены - военнослужащие, т.к. 1.5 часа стрелять стоя ( не считая, лежа и колено)- весь позваночник высыпается
Понятно что тяжело....но их костюмы это как БР упоры по сравнению с "просто руками" Я думаю сравнение не правильное, я ЗА стрельбу из не устойчивых, но без фанатизьма, карусель мне очень нравится, динамично и вменяемо по задаче. Но вот скрещивать ужа с ежом (полуСИЗМ засунуть в снайпинг) это перебор.

----------
С уважением.

techcomfort
11-7-2012 22:35 techcomfort
А что касаемо упоров на карусели, всё ни чего, но если дойдет до того, что стрелок выставит 2 треноги и будет стрелять с подготовленных позиций, то потеряется смысл перехода...лупи с дной позиции 3 потом с другой...

----------
С уважением.

kabar
11-7-2012 22:39 kabar
quote:
думаю всем понятен. Смысл в том, что если стрелок привозит на соревнования тяжелую винтовку под мощьный патрон, то не нужно жаловаться на её вес и пытаться перетянуть одеяло на себя за счет при стрелочных станков и триподов, которые стрелок(снайпер) ни когда не попрет на себе в реальных полевых(лесных или горных) условиях!
quote:

Если один начинающий стрелок сказал что у него тяжолая винтовка это не значит что все о чом то жалуются-тем более у человека одна винтовка вообще!

Сереж а ты знаеш скока весу тянет(ненужного обычный армейский снайпер с СВД)? ,А откуда ты знаеш что ни один не попрет? Если мне не нравится стрелять стойки ,сидки то это лично меня не останавливает потому как я знаю куда и на какие условия упр-ний я еду! И по поводу винтовок повторюсь 10й раз какая хер разница скока я их припру+с ними БРОТРИПОДОВ если туже стойку я буду стрелять вместе с барахлом к которое будет висеть на мне?- другой вопрос КТО? будет это контролировать все это,но ведь выстрелы кто то считает и за безопастностью смотрит?

С ув.Артур

viko100
11-7-2012 22:40 viko100
quote:
Originally posted by techcomfort:

Но вот скрещивать ужа с ежом (полуСИЗМ засунуть в снайпинг) это перебор.


Самое интересное, что про СИЗМ знаю Я, а ребята с Рязани думаю как и Вы узнали от меня из нашей переписки.
Уважать чужой труд, самое благородное дело
Сама спортсменка и играющий тренер и знаю на собственной шкуре, что МНОГО задач для "стрелков" не бывает, жаль если на тренировках или на соревнованиях в стрессовой ситуации особенно, не опробовано и не проверено, что-то из предполагаемых реальных задач!
С Уважением! Виктория

edit log

techcomfort
12-7-2012 00:01 techcomfort
quote:
Originally posted by viko100:

МНОГО задач для "стрелков" не бывает,


Виктория, это понятно, и я не спорю что различные сложности нужны, но когда их много и сложность на грани фантастики, некоторые стрелки теряют интерес к формату вообще.

----------
С уважением.

SerVS
12-7-2012 00:27 SerVS
Артур!

Ты говоришь ровно о том, что и я, но почему то тебе кажется, что я спорю с тобой. Странно. Я всегда говорил и сейчас говорю именно о том, что можно пользоваться именно тем, что носишь на себе! И в том числе несколько винтовок! Но этого многие не хотят, а хотят принести из машины на рубеж кучу всякой всячины, сложить в кучу и с собой брать только то что облегчит им жизнь в каком то упражнении. А это уже совсем другое дело!

А против я того, чтобы в конкретных упражнениях, где стрелок должен показать своё умение стрелять именно из неустойчивых положений использовались упоры, которые дискредитируют саму идею стрельбы из этих самых положений. Получаются не соревнования, где побеждает более опытный, выдерженный, натренированный, с хорошо настроеной винтовкой стрелок, а тот кто вовремя сообразит как вывернуться и выиграть упражнение не за счет умения, а за счет приспособ.

И еще представьте себе стрельбу например на 600м по черной мишени. Представили? Пробоин не видно ни кому! И тут один из стрелков привозит камеру и монитор, раставлят это всё и спокойно корректируется после каждого выстрела! Что скажите? Это нормально? Но ведь стрелок все это оборудован принес с собой/на себе!!!

Конечно на сегодня это не актуально, потому что дорого или нет нормального оборудования, но оно скоро появиться и мы начнем соревноваться у кого камера лучше!

edit log

kabar
12-7-2012 01:00 kabar
Сереж мне всегда видится что со мной потому как я всегда был сторонник чтоб много винтовок и всегда говорил за себя что я меньше и кроме 338 не притащу (больше да) смотри какую мысль мы еще сВолодей спорили за Времена Года.. я зарегистрировался с винт.1 в ходе сор-ний она выходит из строя и я иду в машину достаю 2 такую же что не отличить - это было запрещенно! теперь я приезжаю к Вам и ситуация повторяется -при этом я задал Дервишу вопрос мне отказали!-как быть?
я понимаю что если сказанно одна то имеется ввиду что не разных калибров и т.д. - прально?
по упорам и камерам- я свое мнение высказал ,повторяюсь 11й раз!
Пускай стрелк как сказал Миша ставит 2ве треноги или три НО ограничить время на выполнение и пускай товарищь носит треноги и камеры на СЕБЕ И НА ВСЕ УПРАЖНЕНИЯ!- как у Егеря после двух упр.все выкидуют половину!!!
Нада заканчивать чюю побанят нас крэпко!!!!!

С ув.Артур

walet
12-7-2012 01:25 walet
Внимательно читаю, что вы пишете, уважаемые стрелки, впечатление такое, что вы друг другу "корову" проигрываете Цель организаторов стрельб, если я ее правильно понимаю, - устроить стрелкам праздник и возможность посмотреть на свои навыки в условиях соревновательного стресса, на несильно прострелянной площадке, в разных упражнениях, кому какая разница кто с чем стреляет? Стрелок же для СЕБЯ стреляет, себе что-то доказывает, свои навыки-ошибки выявляет, или главное в соревнованиях кому-то что-то доказать? Все мы согласились с правилами, приехав на соревнования, изменят их организаторы, поедут те, кого правила устраивают.
Думаю, если устроить соревнования по "тру-снайпингу" толи военному, толи полицейскому, о котором тут спорят, как я понял большая часть и не поедет, это же надо выдвигаться на позицию со всем своим барохлом, пешком, и цели искать самому итд тут и элементы ориентирования на местности надо вводить итд, даже не представляю как можно что-то подобное организовать, чисто технически. А наш раздел - стрельба из винтовки, без всяких подобных элементов - тут и правила понаписаны, и упражнения разработаны, как нас информирует уважаемая Виктория, чего спорить тогда в теме о соревнованиях? закроют же ее ненароком, а фоток в количестве никто и не вывесил ... Хоть и многие фотографировали
SerVS
12-7-2012 04:02 SerVS
quote:
Originally posted by walet:
впечатление такое, что вы друг другу "корову" проигрываете

это только впечатление, причем не верное

Мы просто высказываем каждый свою точку зрения, форум именно для того и создан. Главное чтобы мнения были аргументированные и ни кого не оскорбляли........а по поводу конкретно этих соревнований, так организатор молчит, не вмешивается, значит что то задумал..........если народ на соревнования приезжает, значит всё нормально, будет не интересно не приедут, вот и всё!

И еще, у Артура корову фиг выиграешь, а если и выиграешь то он всё равно ее не отдаст

quote:
Originally posted by walet:
чего спорить тогда в теме о соревнованиях? закроют же ее ненароком

а где спорить? Как раз в теме и нужно и как раз именно после того, когда данные соревнования уже состоялись! Ведь мы не оспариваем результаты, они уже зафиксированны! Мы хотим споря и обсужда, что бы другие нас услышали/поняли и может быть в дальнейшем соревнования были еще интереснее и самое главное однозначно трактовались смысл упражнения и результаты его.

Ненароком её не закроют. У нас большинство модераторов адекватные люди и некоторые из них сами так же участвуют в соревнованиях или перешли на более высокий уровень и обучают и делятся опытом с другими!

edit log

ПВС
12-7-2012 07:33 ПВС
Повторюсь. Упражнения в Рязани из неустойчивых имхо строились под выполнение без специальных упоров, с точки зрения их сложности. Если разрешать упоры то увеличить дистанции стрельбы вдвое при сохранении линейных размеров мишени, это будут несколько другие навыки. Стрелять на 200м с подготовленных упоров в такие мишени демонстрирует только подготовку стрелка в части подготовки упоров.

----------
С уважением.

techcomfort
12-7-2012 10:17 techcomfort
quote:
Originally posted by kabar:

Пускай стрелк как сказал Миша ставит 2ве треноги или три НО ограничить время на выполнение и пускай товарищь носит треноги и камеры на СЕБЕ


Я ващет это не предлагал....даже наоборот, но рас пошла такая пьянка почему б не использовать 3 винтовки? А кули расставил и тока на крючки жмешь, а еще лучше мега станки, в них зажать винтовки, победит самый сильный и оснащенный
quote:
Originally posted by ПВС:

Повторюсь.


+100500

----------
С уважением.

kabar
12-7-2012 11:56 kabar
quote:
Я ващет это не предлагал....даже наоборот, но рас пошла такая пьянка почему б не использовать 3 винтовки? А кули расставил и тока на крючки жмешь, а еще лучше мега станки, в них зажать винтовки, победит самый сильный и оснащенный

quote:

Хоть стол бетонный заливай и устанавливай ,хоть пять винтовок ставь,тока время на подготовку 2мин. на выстрел 30сек. все свое от рубежа к рубежу и на упр. ты должен носить на себе! А если чтоб прально было разрешенно ВСЕ!

На Золотой мили у Димы все знали дистанции и разрешенно было все и ни один человек не сказал: а у него стол или БРупор,а здесь ууууууу а у него тренога!!!- так поставь себе четвероногу....


Р.С. Кстати у Д

kabar
12-7-2012 12:19 kabar
Кстати у Димы стоял приз- Кабан а не корова!

quote:
walet

Сдесь все понятно,что праздник блаблабала ни кому выигрывать не нада блабалаб.... ВСЕ едут на сор-ния соревноваться или быть статистами-это факт!!!!!! Если человек привез с собой оборудование и учавствует сним и у него это получается-значит человек умеет им пользоваться!!!!! мне многие грят что вот 338 - я грил что на попробуй постреляй- это к тому что если я стреляю с винтовки и вожу на сор-ния(тем более однодневные)значит я ей лучше всего должен владеть!!!

Если упр. строится специфическое или сюрприз или не оглашается сразу то ты хоть черта притащи все один хрен все будет зависить от умения быстро сорентироваться и сработать со своим оборудованием!

Если сор-ния изиначально построенны как у военных или СБРС то много желающих поставить БРупор отпадет само сабой и большинство будет только с одной винтовкой!

С ув.Артур

walet
12-7-2012 14:29 walet
Соревнования, вроде, дружеские и открытые проходили, как я понимаю именно спортсменов-профессионалов там небыло или было мало, напоминало простые пострелушки по заданной организаторами программе. Поэтому выиграл-проиграл не очень и важно, с другой стороны может я и не прав по неопытности участия в таких мероприятиях и выигрывать там важно
Если рассматривать теоретически сколько винтовок итд, то мне думается одна винтовка или несколько или много оборудования - это личное решение стрелка именно насоревнованиях такого дружеского формата. Если рассматривать "спортивный снайпинг", то логична одна винтовка, дабы обеспечивать спортивное равенство участников, иначе получается можно и разные упражнения стрелять на одних соревнованиях, а так баланс получается - кто выбрал калибр поболее, тому дальше комфортнее и лежа, кто поменее - тому неустойчивые удобнее, а дальше потяжелее.
kabar
12-7-2012 14:42 kabar
quote:
спортсменов-профессионалов там небыло или было мало
[QUOTE][B]я и не прав по неопытности участия в таких мероприятиях и выигрывать там важно

[QUOTE][B]Если рассматривать теоретически сколько винтовок

то Валет

Продолжение разговора считаю неуместным...

С ув.Артур

techcomfort
12-7-2012 17:12 techcomfort
quote:
Originally posted by kabar:

Хоть стол бетонный заливай


Артур, давай устроим соревнования кто быстрей фундамент зальет я тебе точно говорю, что за 2 мин можно установить 2 мегаштативупора с винтовками, вот это народ и будет на время отрабатывать, а не стрелять учится. ПМСМ хороший стрелок тот который в сложной ситуации (время идет, а лечь не где, рельеф мать его) быстро бьет гонг на 500м с колена, а не тот что мегаштатив с прикрученной винтовкой за спиной таскает.

----------
С уважением.

kabar
12-7-2012 17:26 kabar
quote:
Артур, давай устроим соревнования кто быстрей фундамент зальет я тебе точно говорю, что за 2 мин можно установить 2 мегаштативупора с винтовками, вот это народ и будет на время отрабатывать, а не стрелять учится. ПМСМ хороший стрелок тот который в сложной ситуации (время идет, а лечь не где, рельеф мать его) быстро бьет гонг на 500м с колена, а не тот что мегаштатив с прикрученной винтовкой за спиной таскает.

Миша я сразу тебе проиграю потому как я его потом на себе таскать желания не имею!

Я был в такой ситуации в Н.Н. где хорошие стрелки не нашли место для стрельбы и стреляли с колена а полупьяные недотепы почемуто стреляли прекрасно лежа и результативно! и много людей тому свидетели!

С ув.Артур

NIKITIN75
12-7-2012 20:01 NIKITIN75
А у меня рюкзак есть.
И я не парюсь ни про какаие упоры, вторые винтовки и т.д. Там у меня все есть и патроны и дальномер и очки. И для похавать место.

И мне честно говоря по барабану будет человек использовать упор при неустойчивых или нет. Это его проблемы. Тока я что-то не вижу чтоб "упорщики" много на карусели очков настреляли. По протоколу посмотрите.

kabar
12-7-2012 20:28 kabar
Вот Саша прально!!!!!! Пускай человек занимается онанизмом как ему нравится!!!

С ув.Артур


Guns.ru Talks
Специализированные соревнования
РУБЕЖ 62. Второй квартал 2012. ( 7 )