Guns.ru Talks
  Специализированные соревнования
  Юбилейный Десятый турнир по варминтингу ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4 ... 8  9  10  11 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Юбилейный Десятый турнир по варминтингу    (просмотров: 4960)
 версия для печати
сафарист
posted 15-12-2011 18:47    
Сегодня в интернете опубликовано Положение о Всероссийском открытом турнире по варминтингу памяти Юрия Слетова на переходящий кубок Московского охотничьего клуба "Сафари" 2012 года.
Ознакомиться с Положением можно по ссылке:
http://safariclub.ru/field.php?action=view&id=2526&status=1
Организаторы всегда внимательны к вашим комментариям.

edit log


 

 
ПВС
posted 18-12-2011 21:13    
Чтобы говорить о турнире а не о совместной охоте надо в первую очередь запретить подранка сурка добранного из норы собакой засчитывать в зачёт-глупость полная, наличее норной собаки важнее мастерства стрелка, это не турнир а дружеская пострелушка, не более.

------------------
С уважением.

ПростоФиля
posted 19-12-2011 17:02    
Читая текст правил "непосвященному" трудно понять что происходит и какие введены изменения. Постораюсь расскрыть отличия.
1. Введено новое предложение в пункт 8.2.2
Протокол стрельбы участника закрывается не позднее чем через 60 минут после окончания зачетной стрельбы.
Комментарий. Чем вызвано это положение. Турнир прошлого года выявил несовершенство правил в части использования норных собак. Две команды воспользовались собакой не принадлежащей стрелку. Для этого участники ездили на базу за чужой собакой и нарушили регламент ведения протокола в реальном режиме времени.Использование собаки позволило им существенно улучшить свои турнирные результаты. Объясню на примере. Стрельба и лыжи дали людям новое явление - биатлон. В биатлоне не все решает "мастерство стрелка". Это не чистый стрелковый турнир, а охотничий, поэтому мастерство стрелка дополняется мастерством охотника (лыжника). Это не "глупость полная" а развитие идеи турнира. Использование собаки для добора подранка регламетируют правила охоты, а в отдельных случаях использование собаки пощряется, и логично это не запрещать правилами турнира.
2. Пунктом правил 12.2 до начала соревнований устанавливаются основные призы в каждой номинации и информация о них доводится до участников.
Комментарий. Указано доведение информации о призах до начала турнира. Положительная редакция.
3. Личники и командные стрелки судятся по единым правилам.
Комментарий. Положительное введение.
Общая моя оценка изменения правил очень положительная.
Александр


edit log

TSV
posted 19-12-2011 19:47    
8.1.1 В составе группы, выезжающей на зачетные стрельбы помимо стрелка, линейного судьи и водителя-егеря допускается участие:

-В классах ЛВК, ТВК, СК - только одного помощника.

-В классе ОК использование помощников запрещено.

-В классе Анлимитед количество помощников не ограничено.

8.1.2. Присутствие сопровождающих, кроме представителей охотинспекции, главного судьи и/или лиц назначенных судейской коллегией допускается только с согласия стрелка. При этом сопровождающие не вправе участвовать никаким образом в процессе охоты.


Внимательно читаем. Раз, другой, третий.
А теперь начинаем плести тень на плететь, каким образом сопровождающий с собакой окажется в охотклассе и снайпинге.
А также в других классах, когда разрешен только один помощник стрелка. Занятый стрельбой, а не собаководством.
Далее внимательно читаем последнюю строку в данном куске правил
В заключение:
в случае добора собакой подранков данных сурков следует вычесть из учета стрелка и внести в графу упущенных подранков.
Результаты добытых(вынутых) передать собаке. Собаку наградить. Она по праву заслужила.
А стрелку - собачью миску. Ибо нех ему.
На данных соревнованиях, если будет использоваться добор собакой, с внесением вынутых в зачет, следует отлить медальку с профилем псинки.
И в придачу к медальке вешать на шею "победителю" связку с костями, а в руки мешок Роял.

Охренительные правила!

edit log

кубаш
posted 19-12-2011 19:47    
Что-то не заметно перехода на лично - командный турнир.
ПростоФиля
posted 20-12-2011 12:03    
quote:
Внимательно читаем. Раз, другой, третий.
А теперь начинаем плести тень на плететь, каким образом сопровождающий с собакой окажется в охотклассе и снайпинге.
А также в других классах, когда разрешен только один помощник стрелка. Занятый стрельбой, а не собаководством.
Далее внимательно читаем последнюю строку в данном куске правил
В заключение:
в случае добора собакой подранков данных сурков следует вычесть из учета стрелка и внести в графу упущенных подранков.
Результаты добытых(вынутых) передать собаке. Собаку наградить. Она по праву заслужила.


Расскажи мне любезный Сергей, что Мазайцы в прошлом году делали когда Лабусов с Копейкиным после зачетной стрельбы ездили за собакой? Будто не Мазай судил, может он вел протокол в реальном маштабе времени, как того требовали правила, и не ждал пока собаку привезут? Ужь лучше так, чем то что сделал Бугаев.
ПростоФиля
posted 20-12-2011 12:16    
И объясни мне почему помошник не может быть с собакой, только потому что у вас норной собаки нет, значит правила плохие? Снайперам собака нужна? У Дервиша была идея один выстрел один убитый. Вот пусть и не используют собак.

edit log

ПростоФиля
posted 20-12-2011 12:34    
Участие Мазайца проплачивал один из членов клуба сафари. И скажи мне как мог Мазай противостоять такому поведению Копейкина? И скажи почему ты развонялся на весь интернет, что я врун, когда сообщил, что участие Мазайца проплачено клубом? Неужели по твоему мнению повторение таких событий на пользу турниру?
ПростоФиля
posted 20-12-2011 14:48    
quote:
Вот почему именно так и именно с первых постов нужно начинать???

Потому что человек зацепился за небольшую неточность в словах, которая не меняла сущности моего поста. Я сказал, что команда Мазайцев проплачена была клубом сафари. А надо было сообщить, что частично проплачена, а не полностью. Сергей потребовал извенений и начал выкладывать разговор на других сайтах и конференциях, где эта тема не обсуждалась и люди не в курсе событий.

edit log

ПростоФиля
posted 20-12-2011 14:53    
quote:
Жалко я здесь не модератор

Хорошая тема про оружие Лобаева. Называется "Царь пушка" Там имеется возможность модерировать. Здесь не надо. Кроме того, культурными и совсем литературными словами можно сказать человеку достоверные, но очень обидные вещи, вероятно, уже ощущается

edit log

TSV
posted 20-12-2011 16:06    
quote:
Originally posted by ПростоФиля:

Потому что человек зацепился за небольшую неточность в словах, которая не меняла сущности моего поста. Я сказал, что команда Мазайцев проплачена была клубом сафари. А надо было сообщить, что частично проплачена, а не полностью. Сергей потребовал извенений и начал выкладывать разговор на других сайтах и конференциях, где эта тема не обсуждалась и люди не в курсе событий.

Опять ?
Когда команду называют продавшейся и мухлюющей в угоду кому-то, то это не неточности в словах. Это называется враньем.
На других сайтах - это хантклуб? И там было по делу заявлено что Филя врун.
Если наврал, то чего отпираться?
Сперва Филя вылил ушат грязи на команду, что всех купили и по этой причине команда подсуживала кому-то (фамилии, явки, почему тогда протест не записан?). Потом последовало, что купили Мазая, но все-равно команда подсуживала. Когда ткнули носом, что я за свои ездил, тут же Филя сделал задний ход и все базары свел к одному Мазаю, что он виноват.
Зря Ватсон стирал посты.
Надо было оставить. А то вышло что мы с Мазаем гадим, а остальные все в белом.
Вообще-то, незадолго до выезда Мазаю один из стрелков выделил деньги на поездку. Не за счет команды, а из личных средств. Вероятно, он забыл испросить разрешение у Фили. Вот же блин как нехорошо поступил.
Сперва за Мазая внесли. Перед поездкой. А только потом, ЖРЕБИЕМ (настоящий математик обычно это называет вариантом случайности), Мазаю выпало судить ту команду.
Или Мазай винтоват в том, что судейская коллегия крутила бумажки с номерами и подсунула ему "нужный" ? Тогда судей надо наказать.
Потом, как говорится, вилки нашлись, но осадок остался. И при этом мы еще виноваты в том, что нас дерьмом облили.
Ну извините, не знали, что когда обливают дерьмом, надо громко радоваться и в ладошки хлопать

Что было в том году с собакой?
Доложите по форме четко и внятно, без виляний хвостом.
Я, например, не знаю что с ней было.
Потому что в первый день стрелял сам (без собаки), второй помогал Мазаю (опять без собаки), в третий остался в лагере, так как помощь стрелку не потребовалась (вот же блин, и опять собака меня не охраняла и не помогала)

В посте я привел кусок из правил. Действующих на данный момент.
Пункт о ведении линейным судьей протокола никто не отменял, насколько мне помнится.
Извольте озвучить, что именно не нравится в моем посте?
Или может я правила переврал? Текст скопирован с сайта Сафари.
Правилами однозначно запрещается участие помощников и сопровождающих в классе Охоты, а также запрещается помощь сопровождающего в прочих классах. То есть, второго лица.

Перед тем, как так яростно вопить, потрудитесь правила прошерстить на предмет несхождений и противоречий. Тогда ненужные вопли сами пропадут.
Единственный плюс всего этого - то, что до начала варминта всплыло о внесении пункта про собаку и про час на протокол.

ПростоФиля
posted 20-12-2011 17:08    
quote:
Надо было оставить. А то вышло что мы с Мазаем гадим, а остальные все в белом.
Вообще-то, незадолго до выезда Мазаю один из стрелков выделил деньги на поездку. Не за счет команды, а из личных средств. Вероятно, он забыл испросить разрешение у Фили. Вот же блин как нехорошо поступил.


Сергей, все просто как две копейки. СК выделил Мазаю денег. Причем тут личное? Для пользы турнира денег выделял член СК. Мазай второй год подряд судит Копейкина. Получаются замечательные результаты. Я озвучил что нехорошо спонсируемым судить спонсора. Нужно этого не допускать. По твоей логике получается, что я лгун и мне надо извинятся.
ПростоФиля
posted 20-12-2011 17:16    
quote:
Что было в том году с собакой?
Доложите по форме четко и внятно, без виляний хвостом.
Я, например, не знаю что с ней было.


Ты у Мазая спроси. Он тебе из первых уст расскажет.
quote:
Правилами однозначно запрещается участие помощников и сопровождающих в классе Охоты, а также запрещается помощь сопровождающего в прочих классах. То есть, второго лица.

Где написано, что в "прочих классах" помошник не может пользоваться чужой собакой? Почему это нельзя сделать после стрельбы, на это отводится час.
СК руководствовался соображениями правильной охоты. Собакой нужно добирать подранка, а не бросать его в норе. Что такого плохого написано?
ПВС
posted 20-12-2011 17:37    
Ещё раз-более слабая команда использующая собаку имеет больше шансов на победу над более сильной у которой собаки нет, т.к. недобранные подранки к сожалению имеют место быть у большинства стрелков. Если использование норных собак при охоте на сурка допускается правилами охоты, то этично с собакой добрать подранка но не учитывать его в зачёт. Иначе командам и стрелкам готовым бороться за призовые места но не имеющем в распоряжении норную собаку нет никакого смысла ехать на такой турнир либо просто ехать статистами и лагавулинить если это кому интересно.
С собаками было бы правильно проехать после зачётного времени по всем участкам и вынуть подранков из отмеченных сурчин-было бы хорошее полезное дело, и владельцам собак интересно.

------------------
С уважением.

TSV
posted 20-12-2011 17:41    
quote:
Originally posted by ПростоФиля:

Сергей, все просто как две копейки. СК выделил Мазаю денег. Причем тут личное? Для пользы турнира денег выделял член СК. Мазай второй год подряд судит Копейкина. Получаются замечательные результаты. Я озвучил что нехорошо спонсируемым судить спонсора. Нужно этого не допускать. По твоей логике получается, что я лгун и мне надо извинятся.


сперва назвал продавшейся всю команду (в команде воообще-то 3 человека)
потом, типа, Мазай взял деньги от члена СК, но команда все-равно продалась (денег не взяли, но продались. здорово звучит. а ничего что третий стрелок приехал из другой страны и команду официально сформировали в последний момент? он тоже продался?)
затем свелось уже только к Мазаю
в середине этих разборок я неоднократно предлагал чем-нибудь подкрепить слова и показать счета, откуда следует что я взял деньги
на что было заявлено - иди и погляди сам увидишь (что-то в этом духе)
чего глядеть?
то, чего не было?
я и так знаю что в клубе нет ничего и быть не могло
потому как вносил оплату при нескольких людях
если сказал, что я взял, то докажи! свидетелей приведи или документы принеси
а если попался на вранье, то нечего кругами ходить и прыгать на другие темы

спонсировать или нет - это личное дело Копейкина
я не присутствовал при их беседе, но как до меня дошли сведения - средства не клубные.
если бы Мазай судил, напросившись лично на судейство Копейкина и настаивал что дайте мне только его и никого другого, то это был бы прямой подкуп.
но судейство выпало случайно (что поделаешь, жребий на то и жребий)
правило выбора жребия было определено коллегией. а правила соревнований приняты клубом
из нашей команды НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК не является членом клуба и тех правил не принимал.
сразу же после жребия никто из ваших протест не подал. хотя времени было ну очень много
восклицания начались, когда они из угодий приехали с каким-то результатом (я даже результата не знаю и не напрягаюсь)
ну дык подали бы в этот момент
но опять никто ничего не сделал
то есть, пока результата не было, никто не дернулся
как они чего-то привезли, так сразу шум-гам и обвинения в подкупе.

перед тем как обвинять Мазая, подумай, а вдруг ему есть что сказать в ответ?
на Карибу ты тоже наехал с протоколами. и чем закончилось? сам поищешь его ответ? (если опять не стерли)

ПростоФиля
posted 20-12-2011 17:45    
На прошлом турнире в охотклассе Ким Алексей пользовался собакой своей команды. Судил Скуратов Александр. Помошников не было 100% факт.
Вопли о невозможности неуместны.
Запретить чужых собак СК уже не может. Создан прецедент Копейкиным в судействе Могилевцева Михаила и Бугаевым Владимиром в судействе Копекина Эдуарда. Кроме того, как объяснить Костюкову Леониду, что собака недопустима? На каком основании, если на подбор подранка собакой типовыми правилами охоты выделяется день (если мне не изменяет память)? Что он не имете права пользоваться на охоте своей собакой?
TSV
posted 20-12-2011 17:48    
quote:
Originally posted by ПростоФиля:
Ты у Мазая спроси. Он тебе из первых уст расскажет.


предлагаю чуть иначе
услышать сперва заявление Фили

час выделили только сейчас
до этого часа не было
правила предписывают заполнять протокол по ходу стрельб, учитывая патроны и вознастной ценз добычи
если ушел и не достали, то подранок и долой лицензия
если же такой ревнитель природы, то изволь ответить:
стрелку анулировать результат за перестрел взрослых или за мелких?
что свалилось в норку неизвестно. когда 5 есть и достали 6, тогда что?
будем выбирать нужного, а остальное не замечаем?
собака может и не послушаться постороннего, а проводника использовать запрещают правила
опять будет правка правил под себя?

TSV
posted 20-12-2011 17:55    
quote:
Originally posted by ПростоФиля:
Запретить чужых собак СК уже не может.



в разные периоды чего только не было
на Глухаря кидались за телегу
потом, а не сразу в угодьях
с весом железа тоже нам по ушам ездили. что де одну варминт винтовку легким прицелом можно, а другую такую же, но с тяжелым уже нельзя. типа, она стрелять будет дальше. вот прям все так послушали и поверили - действительно, оно же тяжелее, значит и лупит за километр. прям из прицела и вылетает
угум -с? не смешно сейчас это читать?
ничего, не померли. внесли изменения и все
что теперь мешает запретить вынутых собакой вносить в результат добытых?
или подранок теперь становится чисто битым?
а если собака не достанет? то все-таки подранок?

вы уж там с серым лордом определитесь наконец - варминт это соревнования, или, как уже было замечено "коллективная охота" ?
если охота, то на охоте медалей не дают
если же соревнования, то условия должны быть одинаковые для всех
как бы сильно ни хотелось призов
а то подобное сравнение с охотой напоминает похожее словоблудие древних времен - служба в армии это почетная обязанность (в кине "Максим Перепелица" очень прикольно это слушать )

edit log

ПВС
posted 20-12-2011 18:02    
quote:
Originally posted by ПростоФиля:
Кроме того, как объяснить Костюкову Леониду, что собака недопустима? На каком основании, если на подбор подранка собакой типовыми правилами охоты выделяется день (если мне не изменяет память)? Что он не имете права пользоваться на охоте своей собакой?

Зачем передёргивать? Проблем нет-собака добирает подранка и достаёт его охотнику, охотник на охоте реализует своё право пользоваться собакой как хочет филя. Такой сурок в зачёт не идёт т.к. в результате неточного выстрела сурок не остался в зоне досягаемости охотника-УЧАСТНИКА СОРЕВНОВАНИЙ и он не мог его предъявить судье. Понадобилась помощь третьего лица и это лицо-морда собаки , которая есть не у всех команд участвующих в соревнованиях. Кроме того собака может вытащить не умершего в результате выстрела участника соревнований в норе сурка а задавленного ей или вполне живого, с незначительным касательным ранением или простреленной лапой к примеру, и что такой неточный выстрел зачитывать стрелку? Тогда минимально допустимое количество участников турнира надо увеличить до четырёх, один-собака участие которой обязательно.

edit log

ПростоФиля
posted 20-12-2011 18:12    
quote:
Запретить чужых собак СК уже не может.
в разные периоды чего только не было
на Глухаря кидались за телегу
потом, а не сразу в угодьях


1. Глухарю запретили телегу до стрельбы. Дворкин это сделал от имени судейской коллегии на построении перед турниром. Мне что тоже разораться на разных сайтах что TSV лгун?
2. Правила приняты и баста. Неужели тебе не понятно, что узаконено то что ошибочно делал твой напарник по команде, чтобы филя не вопил.
3. Что ты меня спарашиваеш разную фигню? На это есть судья, чисто там бито или нет судье судить.

  всего страниц: 11 :  1  2  3  4 ... 8  9  10  11 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Специализированные соревнования
  Юбилейный Десятый турнир по варминтингу ( 1 )
guns.ru home